ссылка

Цитата: (сантехник @ 18.7.2016, 19:28) ссылка

Получается, что и Тойота поверила в мифы.

Цитата: (ALEXXM @ 18.7.2016, 17:47) Я бы тоже радовался , если бы мне подарили TLC . Даже если бы он был на педальном приводе , вместо дизеля , всё равно радовался . "Дареному коню в зубы не смотрят " -в действии , по сей день актуально .

Суть та не в коне и зубах. Работай и тебя все будет.

Цитата: (Сахалин @ 17.7.2016, 21:56) А что для вас, является фактором массового падежа?

Факт наличия массового падежа.

Цитата: (Сахалин @ 17.7.2016, 21:56) И почему я, должен вам что то предьявлять?

Ничего не должны, тем более мне.

Цитата: (Сахалин @ 17.7.2016, 21:56) Я высказываю свои варианты , исследую слабые стороны современных дизелей.

Исследовать можно факты. Пересказ гаражных баек на исследование не очень похож, простите. Факты есть?

Цитата: (Сахалин @ 17.7.2016, 21:56) Не стоит говорить о проблемах всех владельцах дизельного Рава, оперируя показателями данного форума.

Почему нет? Проблема масложора моторов 2AD тут очень даже обсосана, хотя далеко каждый мотор ею страдает.

Цитата: (Сахалин @ 17.7.2016, 21:56) А как вы определили дефицит форсунок во всей Москве? Вы искали их, если не секрет, то с какой целью?

Так ведь с целью понять, насколько эта деталь востребована. На фиг они никому не нужны, судя по отсутствию в наличии. Судя по отсутствию в форуме криков о сдохших форсунках, вывод тот же. Нет ни единого факта, подтверждающего массовый падёж топливной аппаратуры.

Все эти базары про говно дизель , говно вариатор И так далее - полнейшая чушь, посмотрите кто больше трындит про плохой дизель, те у кого его нет, про плохой варик тоже самое те у кого его нет и нет опыта использования, я дизель не взял по причине боязни заправки плохой солярой у нас в Карелии случаи далеко не еденичны, если бы жил в Москве или Питере взял бы дизель и не парился, потому как думается что в этих городах таких проблем нет, про Питер знаю от брата так как его жена на дизельном паркете ездит и проблем с топливом не было никогда, очень нравится подхват на низах на дизеле, но пока не переехал и живу в Петрозаводске, дизель не хочу, как построюсь и переберусь в Питер дизель вполне рассматриваю, и кстати с вариком тоже ничего плохого нет на 2.0 у меня.

Цитата: (AndreyV1968 @ 18.7.2016, 21:31) Суть та не в коне и зубах. Работай и тебя все будет.

Да я понял , что

Цитата: Суть та не в коне и зубах.

, а что

Цитата: Работай и тебя все будет.

.
Я то о другом , о том , что если бы другу подарили не дизельную версию , а бензиновую , то он бы был не доволен ?

Цитата: (сантехник @ 18.7.2016, 19:28) ссылка

Пока не поздно , надо скидывать авто с дизелями . Когда народ поймет , что дизельные версии официально поставляться в РФ не будут , то интерес к ним , на вторичном рынке, существенно снизиться (имхо )

Цитата: (стас птз 78 @ 18.7.2016, 23:46) Все эти базары про говно дизель , говно вариатор И так далее - полнейшая чушь, посмотрите кто больше трындит про плохой дизель, те у кого его нет, про плохой варик тоже самое те у кого его нет и нет опыта использования, я дизель не взял по причине боязни заправки плохой солярой у нас в Карелии случаи далеко не еденичны, если бы жил в Москве или Питере взял бы дизель и не парился, потому как думается что в этих городах таких проблем нет, про Питер знаю от брата так как его жена на дизельном паркете ездит и проблем с топливом не было никогда, очень нравится подхват на низах на дизеле, но пока не переехал и живу в Петрозаводске, дизель не хочу, как построюсь и переберусь в Питер дизель вполне рассматриваю, и кстати с вариком тоже ничего плохого нет на 2.0 у меня.

У дизеля есть как достоинства, так и недостатки. Вы их перечислили. Просто некоторые участники форума, в основном владельцы, видят только достоинства, а недостатки не признают категорически. Это можно понять и простить, но для всех остальных важна истина. Про варик сказать можно примерно тоже, очень удобная и комфортная трансмиссия, но не любит бездорожья. Было бы глупо утверждать обратное.

Цитата: (golosoff @ 18.7.2016, 21:50) Так ведь с целью понять, насколько эта деталь востребована. На фиг они никому не нужны, судя по отсутствию в наличии. Судя по отсутствию в форуме криков о сдохших форсунках, вывод тот же. Нет ни единого факта, подтверждающего массовый падёж топливной аппаратуры.

Деталь востребована, только из-за её стоимости продавцы не держат её в нале, а везут на заказ.
Это можно понять, тем более, что у ОД даже втулок СПУ бывает нет в наличии.

Цитата: (golosoff @ 18.7.2016, 21:50) Факт наличия массового падежа. Ничего не должны, тем более мне. Исследовать можно факты. Пересказ гаражных баек на исследование не очень похож, простите. Факты есть? Почему нет? Проблема масложора моторов 2AD тут очень даже обсосана, хотя далеко каждый мотор ею страдает. Так ведь с целью понять, насколько эта деталь востребована. На фиг они никому не нужны, судя по отсутствию в наличии. Судя по отсутствию в форуме криков о сдохших форсунках, вывод тот же. Нет ни единого факта, подтверждающего массовый падёж топливной аппаратуры.

Я про массовый падёж говорил?
Когда пишут - предьявите, как я должен понимать? Ваше сообщение 74.
Исследовать можно что угодно. При чём тут гаражные байки? В прессе полно инфы, о слабых сторонах современных турбодизелей. Какие факты вам нужны, привести за руку попавшего на бабло владельца?
Масложор - это конструктивная проблема, она широко присутствует на конкретном двигателе, от этого никуда не денешься. Попадалово с топливом, естественно случаются намного реже.
Массовый падёж аппаратуры... Опять. Откуда у вас такой пессимизм? Я таких слов применительно к двигателям не знаю.
Интересный факт, слегка забытый некоторыми. Вспомните, не так уж и давно, многие производители не спешили привозить к нам дизельные версии своих авто. По каким причинам? Ауди практически перестала поставлять дизеля, теперь Тойота... Кто следующий?

Цитата: (Сахалин @ 19.7.2016, 9:20) У дизеля есть как достоинства, так и недостатки. Вы их перечислили. Просто некоторые участники форума, в основном владельцы, видят только достоинства, а недостатки не признают категорически. Это можно понять и простить, но для всех остальных важна истина. Про варик сказать можно примерно тоже, очень удобная и комфортная трансмиссия, но не любит бездорожья. Было бы глупо утверждать обратное.

рав 4 не любит бездорожья, по крайней мере мой, и я не буду утверждать обратное.

Цитата: (стас птз 78 @ 19.7.2016, 10:53) рав 4 не любит бездорожья, по крайней мере мой, и я не буду утверждать обратное.

Не согласен. Почему не любит? На ППП и МКПП вполне можно месить грязь. На варике тоже можно, но скорей всего не очень долго.

давайте посчитаем уязвимые дорогостоящие узлы у 2AD, 3ZR и 2AR

2AD:
1. врождённое - ошибка при проектировании ЦПГ, полностью до конца не исправили и уже не исправят
2. турбина
3. ТНВД
4. форсунки
5. сажевый фильтр

3ZR:
1. блок управления Valvematic, на 4-м поколении проблемы практически не встречаются
2. стук в вакуумном насосе той же системы, на 4-м поколении проблемы практически не встречаются

2AR:
откровенно слабых узлов нет


отсюда вопрос - зачем нужен дизель в этом сегменте?
особых преимуществ он не даёт, кроме незначительной экономии топлива, что с лихвой компенсируется более частым и дорогим обслуживанием и меньшей ликвидностью
и при этом все его недостатки никуда не ушли, да и преференций для дизелей у нас, в отличии от Европы, нет

для более тяжёлых машин разница в расходе хотя бы делает осмысленным такой выбор, но здесь же им и не пахнет
фактическое прекращение продаж дизельных РАВ4 на фоне отлично покупаемых дизельных прадиков и полноценных крузаков весьма наглядно об этом говорит

Решающим фактором при выборе дизеля, по словам golosoffa, является игра с моментом. Вот нравится и всё. Недостатков нет, есть только мифы.

Надо немного подождать. Чтобы домысли и мысли подтвердились или опроверглись на практике Например через 100 000 км пробега. Ждемс когда кто накатает))

ссылка
Всё остальное от лукавого.

Цитата: (Сахалин @ 19.7.2016, 11:12) Не согласен. Почему не любит? На ППП и МКПП вполне можно месить грязь. На варике тоже можно, но скорей всего не очень долго.

Я не буду с вами спорить, вам надо посмотреть карельское бездорожье где на шишиге вода в салон попадает, а дачная дорожка - даже пузотерке под силу, пр ходу у нас разные понятия про бездорожье, по моему паркет это все таки не внедорожник, а скорей машина для не очень хороших городских дорог ну и до дачи кому надо доехать, с этим рав справиться на ура, у меня кстати у родственника рав 4-3 лонг и в лес ездить хантер, помоему вот так лучше чем на раве говны месить.

Цитата: (стас птз 78 @ 19.7.2016, 13:24) Я не буду с вами спорить, вам надо посмотреть карельское бездорожье где на шишиге вода в салон попадает, а дачная дорожка - даже пузотерке под силу, пр ходу у нас разные понятия про бездорожье, по моему паркет это все таки не внедорожник, а скорей машина для не очень хороших городских дорог ну и до дачи кому надо доехать, с этим рав справиться на ура, у меня кстати у родственника рав 4-3 лонг и в лес ездить хантер, помоему вот так лучше чем на раве говны месить.

Мы немного разное бездорожье имели в виду. Я не говорю об экстремальном бездорожье, это удел совсем других авто, соответственно подготовленных и доработанных. Просто на МКПП можно дольше побарахтаться если встрянешь, а не сразу за трактором идти.

Цитата: (Сахалин @ 19.7.2016, 10:12) Масложор - это конструктивная проблема, она широко присутствует на конкретном двигателе, от этого никуда не денешься. Попадалово с топливом, естественно случаются намного реже. Массовый падёж аппаратуры... Опять. Откуда у вас такой пессимизм? Я таких слов применительно к двигателям не знаю.

То есть, всё вовсе не так страшно? Или страшно? Я перестал Вас понимать.

Нет у меня никакого пессимизма, завтра за форсунками еду.

Цитата: (Сахалин @ 19.7.2016, 10:12) Ауди практически перестала поставлять дизеля, теперь Тойота... Кто следующий?

Ауди продаёт дизели. У Тойоты из 11 моделей дизелями комплектуются 5. При том, что дизель в нашей стране штука непопулярная.

Цитата: (Сахалин @ 19.7.2016, 12:07) Решающим фактором при выборе дизеля, по словам golosoffa, является игра с моментом.

Вы меня простите, конечно, но это очередное приписывание мне слов, которых я не говорил. Некрасиво.