Цитата: (dmitrokda @ 2.6.2013, 12:15) Знаем, что впуск разрежен, у нас атмосферник. Но ведь то сито и закрытый клапан в глушаке, тоже сопротивляются выходу газов в нужном направлении. Вы считаете, что японские инженеры просто решили так сделать только ради тихого звука выхлопа? Заужение трубы в глушителе кстати выглядит странно, но там возле мотора, если не ошибаюсь, есть такое же расширение.

Вот выходит системы подмешивания выхлопных газов нет! А какие цели преследуют конструкторы(может сами и не знают ). Но мы не привыкли отступать -Дождёмся информации от Российских специалистов! (Может у кого нибудь с тремя высшими и Прогорит глушитель-и он нам расскажет Зачем нужен клапан?)

Цитата: (юра555 @ 2.6.2013, 8:54) Вот выходит системы подмешивания выхлопных газов нет! А какие цели преследуют конструкторы(может сами и не знают ). Но мы не привыкли отступать -Дождёмся информации от Российских специалистов! (Может у кого нибудь с тремя высшими и Прогорит глушитель-и он нам расскажет Зачем нужен клапан?)

В википедии картинка есть, как выхлопные газы частично назад возвращаются. Или из за строения бачка или как у нас из за клапана. Так что предположение возврата выхлопных газов и попадании их в камеру сгорания было правильным. Или клапан предотвращает как раз возвращение выхлопных газов.
Никогда об этом не задумывался.

 1az_fse_EGR.JPG ( 98,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1445
Мотор 1azsfe(D4) у него есть система ЕГР. У1azfe такой системы нет. Интересно у машин с мотором 1AZFSE- в глушителе тоже есть клапан?

Цитата: (schatun @ 2.6.2013, 11:56) Или клапан предотвращает как раз возвращение выхлопных газов. Никогда об этом не задумывался.

Интересно двигатель 2.0 и 3.5 какбэ разное количество газов, а выхлопная система на всех одна. Он хоть открывается на 2.0?

Цитата: (dmitrokda @ 2.6.2013, 16:14) Интересно двигатель 2.0 и 3.5 какбэ разное количество газов, а выхлопная система на всех одна. Он хоть открывается на 2.0?

У Моторов 2.0 2.4 .3.5 Глушители по кодам в Екзисте Все Разные. Соответственно и пружины у всех клапанов разные по усилию! Вот если глушитель от 3.5литра поставить на 2.0 то точно клапан не откроется наверно НИКОГДА!

ЕГР он чисто для экологии. Помогает дожигать выхлопные газы, чтоб чище были. Ну и дизелистам геморой дополнительный. На бачок и наличие клапана это ни как не влияет.
Посмотри картинку в википедии, она там шевелится, типа как движок в движении. Выхлопные газы ударяются в бачке о заднию стенку, часть их возвращается а другая часть идёт на выход. Это если стандартный бачок, а у нас видал как намутили? Одна труба внутри идёт в одну сторону, другая в другую. Как там газам безпрепядственно выйти, если хорошенько газануть?
Я думаю так: дал газу создалось давление, клапан открылся газы пошли дальше, ногу убрал с газа, давление уменьшилось, клапан закрылся, пока опять не набёртся и короче он там всё время в работе.


Про пружину тоже самое хотел написать.

Непонятно, только ли для экологии? Говорят отработавшие газы хорошо помогают в борьбе с детонацией и образованию правильной смеси на низах, когда нужна бедная (могу путаться в терминах, или богатая) смесь топлива и многоклапанник этому не способствует, много кислорода.

зы. Был Опель Астра Ш с 1.4, там ЕГР с системой ТвинПорт, её можно было отключать и газов вроде как меньше засасывало в обратно в цилиндры (тупо заслонкой перекрывается один впускной клапан, больше разрежение, больше газов тянет). Так вот при отключении заслонки, расход реально в городе на литр поднимается, но и "побочный эфект" проявляется - субъективно, лучше тянет на низах.

Есть мысли, что загнать наш 2.0 при 9.6 компрессии в детонацию, даже с нашим топливом (украинским спировым так тем более) - постараться надо, и ЕГР в виде VVTI явно более технологичный. Вообщем, считаю, сторонний глушитель ставить можно и не заморачиваться как ТС.

Если нам чего не понятно, то что мы делаем? Открываем википедию и читаем:

"Система рециркуляции выхлопных газов — в двигателях внутреннего сгорания — клапан, соединяющий на некоторых режимах работы задроссельное пространство впускного коллектора с пространством выпускного коллектора.

Применяется на бензиновых, дизельных и газовых двигателях. Предназначается для снижения токсичности отработавших газов (содержания оксидов азота NOx: NO и NO2) в режиме частичных нагрузок.

Часть отработавших условно инертных газов попадает в цилиндры как балласт, что вызывает снижение максимальной температуры горения и, как следствие, уменьшение выбросов оксидов азота, образующихся при высоких температурах и являющихся одними из самых токсичных веществ. Работа системы вызывает снижение эффективной мощности двигателя.

Простейшая механическая система представляет собой клапан, соединяющий впускной и выпускной коллекторы, который открывается под действием разрежения во впускном коллекторе. Для стабильной работы двигателя в режиме холостого хода система отключается. Это достигается тем, что порт, соединяющий герметичную камеру клапана с впускным коллектором, находится в задроссельном пространстве, когда дроссельная заслонка закрыта.

В более сложных современных системах подача отработавших газов управляется электронными клапанами, связанными с системой управления двигателем. В наиболее современных конструкциях моторов, использующих управление фазами газораспределения, описанный эффект («добавление» выхлопных газов к рабочей смеси) реализуется управлением фазами газораспределения, что позволяет упростить конструкцию двигателя (не нужен специальный клапан) и повысить надёжность."



К стате на немецкой википедии стоит, что у бензинок он чисто для уменьшения расхода топлива.

Цитата: (юра555 @ 2.6.2013, 13:09)  1az_fse_EGR.JPG ( 98,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1445 Мотор 1azsfe(D4) у него есть система ЕГР. У1azfe такой системы нет. Интересно у машин с мотором 1AZFSE- в глушителе тоже есть клапан?

ссылка

FSE нужно очень много выхлопа до 30%, поэтому + EGR. Клапан сверьте по номеру Хотя там возможен дополнительный кат.

Привет всем!!! Хочу сказать пару слов, по поводу прогара банки глушака. Всему виной-внешняя среда(соль,песок,реагенты,вода). Топливо здесь не причем!!! Когда льется поганое топливо или бенз до конца не сгорает в камере,впервую очередь выгорают флейты(трубы внутри банки) и перегородки. В своё время(по роду деятельности)пришлось много выхлопа отремонтировать,видел многое!!!

Цитата: (avs72 @ 4.6.2013, 23:07) В своё время(по роду деятельности)пришлось много выхлопа отремонтировать,видел многое!!!

Ну и какие мысли по поводу клапанов в глушителях? Просто звук?

Цитата: (dmitrokda @ 4.6.2013, 22:39) Ну и какие мысли по поводу клапанов в глушителях? Просто звук?

Звук чего? Хош сказать, что один клапан там офигенно звук убирает? Перегародки от звука, а не клапан и прибамбастная вата вокруг глушака. Написали же уже выше.

Цитата: (avs72 @ 5.6.2013, 3:07) Всему виной-внешняя среда(соль,песок,реагенты,вода).

До недавнего времени дороги у нас солью не обрабатывали, климат не тропический и при этом глушитель чуть больше 100Ккм проехал. Очевидно, что эта деталь не блещет ресурсом. ИМХО срок её службы зависит не от воды, соли и песка на дорге, а от режима эксплуатации автомобиля. Короткие поездки гораздо быстрее выведут глушитель из строя, т.к. ускоренно разрушается он из-за конденсата, который накапливается и не высыхает. Думаю, что про забитые зимой льдом выхлопные трубы все слышали.

Цитата: (dmitrokda @ 5.6.2013, 3:39) Ну и какие мысли по поводу клапанов в глушителях? Просто звук?

Разделяю приведенную в статье точку зрения
ссылка
На холостом ходу и частичных нагрузках получаем сниженный шум, а при мощностных режимах - сниженное сопротивление на выпуске.

 нержавейка.JPG ( 70,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1341
Закатал я свой глушитель.Клапан оставил(не гонщик я).  стеклоткань.JPG ( 82,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1446
Был кусочек стеклоткани(кашу наверно не испорчу). Пока не ставил.

Цитата: (raspadski @ 5.6.2013, 5:57) Разделяю приведенную в статье точку зрения ссылка На холостом ходу и частичных нагрузках получаем сниженный шум, а при мощностных режимах - сниженное сопротивление на выпуске.

Странно, а на фотке Рохана всё выглядет по другому. Или какието детали не видны? На фотке выглядет так, что пока клапан не откроется, выхлопным газам не куда больше идти.

Цитата: (schatun @ 5.6.2013, 12:25) Странно, а на фотке Рохана всё выглядет по другому. Или какието детали не видны? На фотке выглядет так, что пока клапан не откроется, выхлопным газам не куда больше идти.

 jj.JPG ( 55,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1412
Когда клапан закрыт газы идут тут.

Цитата: (юра555 @ 5.6.2013, 12:33)  jj.JPG ( 55,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1412 Когда клапан закрыт газы идут тут.

 ty.JPG ( 61,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1110
И ещё тут.

Ну вот и отркылась тайна клапана

Цитата: (schatun @ 5.6.2013, 9:25) Странно, а на фотке Рохана всё выглядет по другому. Или какието детали не видны? На фотке выглядет так, что пока клапан не откроется, выхлопным газам не куда больше идти.

Внимательней посмотрите, все там видно. По крайней мере отверстия в трубах видно хорошо.
[attachment=74872:клапан_1.jpg]

Спасибо Рохан, я всё понял. Можно и на "ты" так удобнее.