Цитата: (kubur @ 14.6.2017, 13:25) Как будто что-то сейчас мешает наркоту подбросить, а в случае летальных последствий и ствол левый?

а так еще и убивать будут. щас то пьяные задавят и только увольнение задним числом..
на вот тебе

Цитата: Изменить Федеральный закон «О полиции» предлагают депутаты Эрнест Валеев и Василий Пискарев. Они считают, что «Сотрудник полиции... выступает в качестве представителя государственной власти и находится под защитой закона и государства», а «Государство гарантирует презумпцию доверия и поддержку сотруднику полиции при выполнении им служебных обязанностей» (ч.ч. 1, 1.1 ст. 30 законопроекта). «Принятие закона будет означать незащищенность граждан перед произволом полицейских, а также необходимость подчиняться любым их требованиям, даже незаконным», — возмутился адвокат Филипп Чимакадзе. Юрист заверяет, что законопроект разрешит сотрудникам полиции открывать огонь в людных местах, без оснований досматривать граждан, их вещи и транспорт. Филипп Чимакадзе клеймит законопроект как неконституционный и с надеждой обращается к депутатам Госдумы, требуя не допустить его принятия. ссылка

наслаждайся
а кс тебе все равно не дадут... им право дадут, а нам нет!

Цитата: (kubur @ 14.6.2017, 13:25) Презумпция заканчивается, как только "объект" перестаёт выполнять законные требования. А то: в машину полез - за куревом, поди? Ствол достал - скорее всего игрушечный? Выстрелил - холостыми пугает? Предлагаешь такую вот "презумпцию", пока пулю куда-нибудь не словишь? Вот тогда можно и стрелять на поражение? Данунах такую презумпцию!

не. тока за страховкой полез, а они пиф-паф.. "думали ствол"

Цитата: (ALEXXM @ 17.6.2017, 23:43)

Название: <i>Легализация оружия. Каких бед оружие может натворить в руках дурака.[/i]
Про опасность оружия для недураков есть что сказать у автора?
А так-то жду анонсов роликов: "Свежий 3-хкилограммовый карп. Каких бед он может натворить в руках дурака", "Томик Мандельштама. Каких бед он может натворить в руках дурака" и конечно же: "РАВ 4. Каких бед он может натворить в руках дурака".
Проблема всё же не в оружии, а в дураках... Вот их бы запретить... или переименовать...

дел

Сидели люди, мирно бухали. Гнобили одного случайного бедолагу. Рассердился он. Взял законно купленное и зарегистрированное оружие и начал стрелять по живым людям. Эти люди не стали разбегаться. Не стали давать отпор человеку с ружьём. Они так же не воспользовались правом иметь травмат, который бы смог спасти им жизни в данных условиях. Ведь это оружие имеет право купить любой здоровый человек. Даже бутылку в убийцу никто не кинул. Это так же могло остановить казнь. Тут не возможности закона, тут более возможности человека имеют значение. То есть, если бы было право ношения боевого оружия, то для данной компании НИЧЕГО бы не изменилось. Они так же были бы без оружия, шли ведь не на разборку, а к друзьям. И так же бы погибли, не сделав ничего для своего спасения. А вот тот кто применил оружие, имел бы наверное более продвинутый ствол, что позволило бы ему ещё проще и быстрее сделать то, что он сделал. Чем меньше стволов гуляет по улицы, тем меньше придурков могут начать палить из них не по банкам… А для обычного человека много изменений не будет. Появится лишь желание иметь ствол дома, для самоутверждения. А вот использовать его, даже для защиты дома, закон не позволяет. Следовательно законопослушный гражданин не станет стрелять по людям. Так только если захочет попугать, а такое поведение обычно заканчивается печально. Преступники не всегда убивают тех кого грабят, но часто тех, кто пытается их напугать оружием. В 90-е было много нападений на перегонщиков машин. Убивали тех, у кого было оружие, кто давал отпор. У других просто забирали всё, или немного костей сломают и отпускают без машины, документов и денег. В Жизни оно не как в кино. Ствол не сильно боятся плохие ребята, им ещё надо уметь пользоваться. Иначе воспользуется противник. В жизни лучше спрятаться, убежать.
Хотя сделал один дядя у себя дома отличное убежище. Минус третий этаж. Бетон кругом, дверь бронированная. Продуктов там на месяц. Оружия запас – на недельный бой хватит. Готовился к бою… А убили его банально. Прямо в постели, в спальне на втором этаже, расстреляв через стенку кирпичную. Выходил он иногда из бункера к жене в спальню, спал у стеночки…
Никто в России не даст право иметь оружие и стрелять из него, для защиты... А все разговоры на эту тему, нужны только для саморекламы некоторым политикам.

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) Сидели люди, мирно бухали. Гнобили одного случайного бедолагу. Рассердился он. Взял законно купленное и зарегистрированное оружие и начал стрелять по живым людям. Эти люди не стали разбегаться. Не стали давать отпор человеку с ружьём. Они так же не воспользовались правом иметь травмат, который бы смог спасти им жизни в данных условиях. Ведь это оружие имеет право купить любой здоровый человек. Даже бутылку в убийцу никто не кинул. Это так же могло остановить казнь.

Откуда такое знание подробностей?

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) А вот тот кто применил оружие, имел бы наверное более продвинутый ствол, что позволило бы ему ещё проще и быстрее сделать то, что он сделал.

По "быстрее": полуавтомат - он в любом случае полуавтомат.
По "проще": последствия (в том числе летальность) после применения гладкоствола в разы тяжелее, чем после применения КС.

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) А для обычного человека много изменений не будет. Появится лишь желание иметь ствол дома, для самоутверждения.

Цена приличного ствола вполне сопоставима с айфоном - многим придётся просто "желать", а это не очень опасно для общества. И контрольный вопрос: у тебя лично, как вполне себе обычного человека, появится... желание иметь ствол дома, для самоутверждения?

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) А вот использовать его, даже для защиты дома, закон не позволяет.

Откуда такое знание закона, которого и в проекте ещё нет?!

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) Так только если захочет попугать, а такое поведение обычно заканчивается печально. Преступники не всегда убивают тех кого грабят, но часто тех, кто пытается их напугать оружием. В 90-е было много нападений на перегонщиков машин. Убивали тех, у кого было оружие, кто давал отпор. У других просто забирали всё, или немного костей сломают и отпускают без машины, документов и денег.

"Систематическая ошибка выживших" - ты знаешь только об убитых и выживших. Тех, кто отбился и сколько их было, ты просто не знаешь, особенно если нападавшие где-то прикопаны.

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) В Жизни оно не как в кино. Ствол не сильно боятся плохие ребята, им ещё надо уметь пользоваться.

Ствол боятся все... если только ты не хочешь поговорить о поведении идиотов. И я не уверен, что "не идиоты" жаждут на себе проверять умения противника.

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) В жизни лучше спрятаться, убежать.

А вот это - несомненно... было бы, если бы ты добавил: "если позволяют обстоятельства". Убегать, бросив жену, подругу, друзей, детей (нужное подчеркнуть) и т.д... как-то не камильфо, согласись...

Цитата: (clakson @ 21.6.2017, 0:24) Никто в России не даст право иметь оружие и стрелять из него, для защиты... А все разговоры на эту тему, нужны только для саморекламы некоторым политикам.

Собственно, этого было бы и достаточно...

Получат ли владельцы оружия спецзнаки
ссылка

Удивительный законопроект анонсировал замруководитель фракции "Справедливая Россия" Олег Нилов. Депутат предложил выделить в толпе владельцев оружия, чтобы все знали - идет человек с ружьем.
Владельцы травматических и наградных пистолетов должны будут носить именные номерные нагрудные знаки, как у полицейских. А владельцы крупнокалиберных ружей - оранжевые спецжилетки



Еще депутат предлагает обязать всех владельцев травматического оружия фиксировать его применение на видеорегистратор.



И как мне это развидеть?!

капец идиоты

Один из ответов сегодня. Да или Нет!

Цитата: (schatun @ 17.10.2018, 23:14) Один из ответов сегодня. Да или Нет!

Сегодня. если бы запрет был, то оружие для исполнения преступления все равно было бы, так же как и взрывчатка, которая как известно не продается.
но тем не менее я против легализации.

Вы сами то верите в то ,что салабон сделал несколько сву и накрошил в одну харю столько народа?

Цитата: (EDDI 76 @ 18.10.2018, 0:55) Вы сами то верите в то ,что салабон сделал несколько сву и накрошил в одну харю столько народа?

Большинство из моего поколения делали во времена учёбы в школе "сву" и даже с электродетонаторами. Напоминаю, что никакого интернета и в помине не было.
Меня, вот, наоборот удивляет, что этот салабон, имея помповик с картечью, накрошил в одну харю так мало народа! Целиться не надо - просто направляй ствол в сторону народа, эффективная дальность при удачном раскладе метров до 50-ти, летальность у гладкоствола процентов под 90 - болевой шок и кровопотеря...

Цитата: (schatun @ 17.10.2018, 23:14) Один из ответов сегодня. Да или Нет!

Так "Да" или "Нет"?
Вроде случившееся никаким боком к "Легализация короткоствольного огнестрельного оружия" и существующие запреты никак не помешали "герою" осуществить задуманное. Что изменилось бы, если бы сейчас был разрешён короткоствол, кроме того, что была бы хоть малая, но вероятность, что кто-то завалил бы придурка ещё до приезда силовиков... ну или хотя бы боем связал, чтобы он свободно не разгуливал.
К тому же придурок скорее всего пользовался бы короткостволом, а у него летальность куда ниже, чем у гладкоствола.

Вот вот!
При легализации КС и его постоянном ношение,ведение боевых действий увеличится в разы!
Так как сейчас носить с собой гладкий не очень удобно,а вот КС то что надо,а глядя на нашу адекватность по любому поводу,мы превратимся в стрельбище!
Нельзя этого делать в России...

Цитата: (access013 @ 20.10.2018, 17:36) Вот вот! При легализации КС и его постоянном ношение,ведение боевых действий увеличится в разы! Так как сейчас носить с собой гладкий не очень удобно,а вот КС то что надо,а глядя на нашу адекватность по любому поводу,мы превратимся в стрельбище! Нельзя этого делать в России...

Ты, в случае лигалайза - сразу купишь? Ты - сразу начнёшь "боевые действия"? А чем другие хуже тебя? Сейчас каких только ножей в магазах нет и они куда дешевле короткоствола, но что-то незаметно, чтобы народ друг друга так уж активно резал... Молдаванам, вон, давно позволили короткоствол, так там никаких "в разы" в помине нет, скорее наоборот.

Цитата: (kubur @ 20.10.2018, 19:31) Сейчас каких только ножей в магазах нет и они куда дешевле короткоствола, но что-то незаметно, чтобы народ друг друга так уж активно резал...

Запретим ножи?
То что бытовух гораздо больше с ножом,так это потому что он под рукой!
Будет под рукой КС будет больше огнестрелов...
ЗЫ:Сомневаюсь что кто то в том раскладе оказал бы ему сопротивление,банально они там не для этого собрались!

Цитата: (access013 @ 20.10.2018, 21:46) Запретим ножи? То что бытовух гораздо больше с ножом,так это потому что он под рукой!

Зачем запрещать? Я имел ввиду только то, что наличие короткоствола никак не влияет на уровень насилия... скорее наоборот. По США:
 огнестрел.jpg ( 56,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 543

Цитата: (access013 @ 20.10.2018, 21:46) Будет под рукой КС будет больше огнестрелов...

Возможно... но количество других тяжких преступлений снижается, как видишь. А по собственно владельцам КС:

Владельцев легального оружия в 5,7 раз реже арестовывают за совершение жестоких правонарушений и в 13,5 раз реже арестовывают за совершение не жестоких правонарушений, чем остальных граждан.

Владение оружием дисциплинирует.

Цитата: (access013 @ 20.10.2018, 21:46) ЗЫ:Сомневаюсь что кто то в том раскладе оказал бы ему сопротивление,банально они там не для этого собрались!

Мало кто, кроме силовиков, "собирается" именно для оказания кому-то сопротивления! Но как минимум у охранника был бы реальный ствол. А может и ещё у кого...

P.S. Вооруженные граждане предотвратили или остановили массовые убийства в школе города Перл, штат Миссисипи, в школе города Эдинборо, штат Пенсильвания, в ресторане в городе Виннемукка, штат Невада и в церкви в городе Колорадо Спрингс, штат Колорадо.
Факт: Полицейские считают, что вооруженные граждане наиболее эффективный инструмент в предотвращении массовых убийств.

Когда поздно вечером возвращаюсь от сына домой (дорога занимает 15-18 минут тёмными дворами), по дороге встречаются группы пьяной, разнузданной молодёжи
(особенно в выходные дни). Вот в эти моменты жалею о том, что у меня нет ствола и не помешало бы принять закон о легализации КС. Но! Тут же ловлю себя
на мысли: "А ты бы всё равно не смог бы выстрелить в человека!". За этой мыслью тут же "прилетает" вторая: "Тогда ведь у них тоже может оказаться ствол.
А они ещё вдобавок пьяные..."
Короче, я "за", но только тогда, когда мы научимся культурно выпивать, a не бухать.
И хотя имеет место тенденция к улучшению культуры пития, нам понадобится ещё лет 50, особенно в глубинке...

Цитата: (Sakura-San @ 20.10.2018, 23:18) Когда поздно вечером возвращаюсь от сына домой (дорога занимает 15-18 минут тёмными дворами), по дороге встречаются группы пьяной, разнузданной молодёжи (особенно в выходные дни). Вот в эти моменты жалею о том, что у меня нет ствола и не помешало бы принять закон о легализации КС. Но! Тут же ловлю себя на мысли: "А ты бы всё равно не смог бы выстрелить в человека!". За этой мыслью тут же "прилетает" вторая: "Тогда ведь у них тоже может оказаться ствол. А они ещё вдобавок пьяные..." Короче, я "за", но только тогда, когда мы научимся культурно выпивать, a не бухать. И хотя имеет место тенденция к улучшению культуры пития, нам понадобится ещё лет 50, особенно в глубинке...

КС - штука дорогая. У тех, кто "бухает" по-взрослому, возможности приобрести КС достаточно низкие. И второе соображение: многие из нас пьют, но многие ли позволяют себе пьяным за руль садиться? Страна с наибольшим количеством стволов на душу - Финляндия и бухают они - мама не горюй, но вот со смертоубийствами там ничего страшного не наблюдается. И у нас количество преступлений с применением зарегистрированного оружия что-то вроде 0.001% от числа владельцев, причём часть из них - травматы, которое и за оружие никто серьёзно не считает.
И ещё: если сейчас не режут кухонными ножами, то с чего вдруг, при появившейся возможности, начнут стрелять?