[влад11]

Цитата: (влад11 @ 21.3.2012, 9:19) +1 смена москвичу 412, смена ВАЗам -Солярисы

Тьфу, забыл же. Он и выпускается на мощностях АЗЛК, Москвич 412-точно!!!! Так и буду звать-французский москвич

[Агент 007]

Цитата: Повторю, что описанные выше проблемы свойственны всем логанам. Логан обычный дешевый авто без какой-то особенной надежности.

Хватит ерунду писать, нас же могут читать дети!!! Они своим неокрепшим мозгом впитают эту ложь и примут её за истину.
Я на личном примере написал, что было свойственно только МОЕЙ машине. Или я не все?
Исправленные косяки (по памяти):
- течь сальника коленвала у 2008 г. в.
- рулевые наконечники с 2006 по 2008 г. в.
- ступичные подшипники тоже не умирают на рестайле.
- с 2007 г .в кузов полностью оцинкован и ржа на крыше не наблюдается. Сам лично ездил со сколом на задней правой арке год. Металл как был светлым, так и остался. И это круглый год!!! И в дождь и в снег с реагентами.
- ...
Это навскидку то, что вспомнил сразу.

[Sera]

у меня не было своего логна. Но ездил.
Скажу честно, ни об одной машине я не слышал столько положительны отзывов в плане надежности, неломучести, как о логане. и с мотором 1,6 он такие едет более менее. Т.е. от динамики блевать не тянет.

Ну, может, еще о Шкоде можно сказать тоже самое, но тоже не о любой, ибо ее сильно портят ВАГинальные одноразовые моторы и невозможность получения ее с АКПП или масляным 6 ст. ДСГ, за исключением совсем уже экзотических комплектаций... Если ручка устраивает - то и Шкода получается ОК. ну и тойоты разные тоже вроде как надежны. Если честно, то в плане надежности современных авто - других из недорогих просто нет.
Из дорогих - тоже не много как ни странно.

Именно поэтому, я считаю, ОЧЕНЬ актуальна тема б/у рава 4 в сравнении со шкодами и логанами.
Потому что ЭТО ЕДВА ЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЛУЧАЙ, когда можно за те же деньги получить примерно равную тойоте надежность и при этом, получить НОВЫЙ автомобиль.

[Рафаил4]

Цитата: (Sera @ 23.3.2012, 9:23) Потому что ЭТО ЕДВА ЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЛУЧАЙ, когда можно за те же деньги получить примерно равную тойоте надежность и при этом, получить НОВЫЙ автомобиль.

Cкажите,плз,вы сами бы пересели с кроссовера на пузотерку?А с АКПП на ручку?Спасибо

[Sera]

Цитата: Cкажите,плз,вы сами бы пересели с кроссовера на пузотерку?А с АКПП на ручку?Спасибо

отвечаю.
новая БМВ - это пузотерка. очень низкая, как и многие современные авто.
И Логан и Шкоды - они как раз НЕ пузотерки. Они как старые добрые седаны 20 летней давности - очень высоко стоят над дорогой. Они не так экстремально низки как основная масса современных авто легковых . И именно поэтому на таких машинах я бы ездил и не просто БЫ ездил, а ездил, и ШКОДУ октавию скаут рассматриваю как НАИБОЛЕЕ вероятную замену своем раву. Он не кроссовер, но и не пузотерка.
У самого сейчас вторая машина ФОРД Скорпио. Седан. И он останется, потому как не пузотерка ни разу.
Хотя, РАв во многом интереснее. Но, как ни странно, кое в чем форду и проигрывает...
Люди сейчас повально болеют кроссоверами отчасти и потомоу что все обычные машины стали очень низкими. Если старый авто легко выполнял две функции - и легкового авто и лазил по неровностям, то опустив машины ниже к земле, автопроизводители решили ВАЖНУЮ МАРКЕТИНГОВУЮ ЗАДАЧУ - они заставили людей покупать и дорожные машины и кроссоверы. И если раньше можно было обойтись одной машиной - теперь часто нужно две. Это стимуляция продаж и сервиса. Шкода октавия скаут - УНИКАЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ, решающий все задачи одновременно. Потому он тк слабо представлен. При его цене- если будет представлен хорошо, будут убиты все продажи ВАГинальных машин.

Вобщем вопрос про пузотерку, как мне кажется, разобран. Нет?

ПРО АКПП. В семье всегда две машины. Одна всегда на ручке, а одна на АКПП. Так получалось случайно. Но тем не менее.
На ручке ездить проблем нет никаких. Даже в пробках. Просто сцепление должно быть СТРОГО гидравлическое и корзина мягкая. И еще первый опыт должен быть строго на ручке, чтобы инстинкты в крови были как прививка.

И ПРОБЛЕМ НИКАКИХ. Лично у меня. Другие для себя решают сами.

[prolog64]

Цитата: (Sera @ 23.3.2012, 10:59) отвечаю. новая БМВ - это пузотерка. очень низкая, как и многие современные авто. И Логан и Шкоды - они как раз НЕ пузотерки. Они как старые добрые седаны 20 летней давности - очень высоко стоят над дорогой. Они не так экстремально низки как основная масса современных авто легковых . И именно поэтому на таких машинах я бы ездил и не просто БЫ ездил, а ездил, и ШКОДУ октавию скаут рассматриваю как НАИБОЛЕЕ вероятную замену своем раву. Он не кроссовер, но и не пузотерка. У самого сейчас вторая машина ФОРД Скорпио. Седан. И он останется, потому как не пузотерка ни разу. Хотя, РАв во многом интереснее. Но, как ни странно, кое в чем форду и проигрывает... Люди сейчас повально болеют кроссоверами отчасти и потомоу что все обычные машины стали очень низкими. Если старый авто легко выполнял две функции - и легкового авто и лазил по неровностям, то опустив машины ниже к земле, автопроизводители решили ВАЖНУЮ МАРКЕТИНГОВУЮ ЗАДАЧУ - они заставили людей покупать и дорожные машины и кроссоверы. И если раньше можно было обойтись одной машиной - теперь часто нужно две. Это стимуляция продаж и сервиса. Шкода октавия скаут - УНИКАЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ, решающий все задачи одновременно. Потому он тк слабо представлен. При его цене- если будет представлен хорошо, будут убиты все продажи ВАГинальных машин. Вобщем вопрос про пузотерку, как мне кажется, разобран. Нет? ПРО АКПП. В семье всегда две машины. Одна всегда на ручке, а одна на АКПП. Так получалось случайно. Но тем не менее. На ручке ездить проблем нет никаких. Даже в пробках. Просто сцепление должно быть СТРОГО гидравлическое и корзина мягкая. И еще первый опыт должен быть строго на ручке, чтобы инстинкты в крови были как прививка. И ПРОБЛЕМ НИКАКИХ. Лично у меня. Другие для себя решают сами.

+100

В Росии есть стабильная прослойка, недалёких сограждан, позабывших базовый принцип- "что по Сеньке и шапка" и желающих казаться круче чем есть на самом деле..
Накопив сумму нового сандеро, отдают её за 10 летний утиль , при этом плебейски, испытывают мстительно -упоительное чувство превосходства над "колхозникаме"..

- в промежутках между походами по барахолкам.....

[cober]

Цитата: (goga-gubkin @ 19.3.2012, 20:30) Уважаемый, зачем же такого желать?! Застрять можно, что на раве, что на лоГане. Только если Вы на автомате раве сядите, то можите попасть на бабки. Я говорю о том, что чем покупать 18 летний, лучше взять новый Логан, про сугробы речи и не было. 90% всех равов в жизни не видели что такое сугробы по бампер и грязь по колесо, особенно третье поколение. ИМХО, если у Вас 18 не ломается, то логан и подавно ломаться не будет года так 3 с новья, а то и больше.

Я конечно понимаю - все относительно - но не до такой же степени! Уважаемый, чтобы "сесть" на РАВе, да еще так сесть, чтобы на бабки попасть - это надо редким талантом обладать. А вот на Логане можно легко без такого "таланта" обойтись.

[cober]

Цитата: (prolog64 @ 23.3.2012, 11:27) +100 В Росии есть стабильная прослойка, недалёких сограждан, позабывших базовый принцип- "что по Сеньке и шапка" и желающих казаться круче чем есть на самом деле.. Накопив сумму нового сандеро, отдают её за 10 летний утиль , при этом плебейски, испытывают мстительно -упоительное чувство превосходства над "колхозникаме".. - в промежутках между походами по барахолкам.....

А откуда у вас такое презрение к своим согражданам? И какое вам дело на чем они хотят ездить? А про мстительно-упоительное чувство... Зачем же вы так "раскрываетесь"? У вас, вижу, авто вообще нет. Мстительно упиваетесь?

[FOX7]

Цитата: (Агент 007 @ 21.3.2012, 8:30) Хватит ерунду писать, нас же могут читать дети!!! Они своим неокрепшим мозгом впитают эту ложь и примут её за истину. Я на личном примере написал, что было свойственно только МОЕЙ машине. Или я не все? Исправленные косяки (по памяти): - течь сальника коленвала у 2008 г. в. - рулевые наконечники с 2006 по 2008 г. в. - ступичные подшипники тоже не умирают на рестайле. - с 2007 г .в кузов полностью оцинкован и ржа на крыше не наблюдается. Сам лично ездил со сколом на задней правой арке год. Металл как был светлым, так и остался. И это круглый год!!! И в дождь и в снег с реагентами. - ... Это навскидку то, что вспомнил сразу.

По статистике так,но полная цинковка пойже пошла,а задние арки с самого начала были цинкованы. Ржа же на крышах проявлялась и у 2007 и 2008 годов выпуска,потом не знаю,но все ржа-это пара тройка ржавых точек (хотя бывали и экземпляры с гораздо большими проблемами). У моего экземпляра (2006) года,проявилась только ража и то на 4 году эксплуатации,больше проблем не было никаких. Но сейчашнее качество упало (по сравнению с первыми годами производства),плоды локализации и кадровая политика делают свое дело+уехали французы запускавшие и отлаживавшие производство и осуществляющие контроль. Но все равно-общее качество и надежность очень высокие,после жигулей-просто прорыв во всех планах! Просто,надежно,просторно! Если же сравнивать его с б\у РАВом... то я не знаю,что можно взять за 350 тысяч ,даже не представляю первый если только РАВ. Тут надо тогда решить,сможешь ли его содержать (все же такой старичок будет требовать ремонта и много внимания,что бы кто не говорил...) и даже не в плане расходов,а в плане времени и внимания. Да и ручки свои прикладывать прийдется,думаю,что с таким бюджетом человек не будет все проблемы решать в сервисах. Так,что если есть руки и голова+место и время на обслугу-то можно РАВ старенький присмотреть,нет всего этого-лучше Логан,минимум проблем+гарантия. Я бы с таких позиций подходил к выбору.

[FOX7]

Цитата: (Рафаил4 @ 23.3.2012, 10:32) Cкажите,плз,вы сами бы пересели с кроссовера на пузотерку?А с АКПП на ручку?Спасибо

За 350 тыс. РАВ с АКПП? Какого года и скаким пробегом он будет?
ссылка ссылка
Модификация: 2.0 i 16V (3 dr) (129 Hp)
Год вып: 1998
Тип двигателя: 1998 см³ / 129 л.с. / Бензин инжектор
КПП: Автомат
Привод: Полный
Пробег: 145 000 км
Руль: Левый
Тип кузова: Внедорожник 3d / Зеленый металлик
VIN: VIN-код не указан
Состояние: Отличное
Наличие / Таможня: В наличии / Растаможен
Обмен: Нет
Кол-во хозяев по ПТС: 3 и более
Вот примерно такое предложение будет. Есн-но надо все это смотреть,что и как.

[alef]

Цитата: (prolog64 date='23.3.2012, 11:27) +100 В Росии есть стабильная прослойка, недалёких сограждан, позабывших базовый принцип- "что по Сеньке и шапка" и желающих казаться круче чем есть на самом деле.. Накопив сумму нового сандеро, отдают её за 10 летний утиль , при этом плебейски, испытывают мстительно -упоительное чувство превосходства над "колхозникаме".. - в промежутках между походами по барахолкам.....

Блин, сказал что вышел из обсуждения т.к. здравые аргументы у теоретиков закончились , но столь мудрое высказывание prolog64 не могу не поддержать!!!

Теперь все, вышел.....

[Рафаил4]

Цитата: (FOX7 @ 24.3.2012, 23:58) За 350 тыс. РАВ с АКПП? Какого года и скаким пробегом он будет? [

А я разве спорил?Совершенно согласен,но все зависит от целей и задач,не так ли.Вот мне грибнику и дачнику этот лохан даром не нужен и даже за эти деньги я бы однозначно искал бы более или менее приличный вариант первого рафа

[FOX7]

Цитата: (Рафаил4 @ 25.3.2012, 20:50) А я разве спорил?Совершенно согласен,но все зависит от целей и задач,не так ли.Вот мне грибнику и дачнику этот лохан даром не нужен и даже за эти деньги я бы однозначно искал бы более или менее приличный вариант первого рафа

Это вы зря... у меня двое знакомых на рыбылку ездят регулярно,один на Тиго,другой на Логане. Так умудрялись пару раз Тиго посадить там,где прошел Логан. Так,что он для легкого бездорожья тоже годится. А если же нужна именно проходимость-так это тогда в сторону Шневи-нивы смотреть нужно,она для этих целей гораздо больше подойдет чем первые два.

[Рафаил4]

Цитата: (FOX7 @ 25.3.2012, 21:03) Это вы зря... у меня двое знакомых на рыбылку ездят регулярно,один на Тиго,другой на Логане. Так умудрялись пару раз Тиго посадить там,где прошел Логан. Так,что он для легкого бездорожья тоже годится. А если же нужна именно проходимость-так это тогда в сторону Шневи-нивы смотреть нужно,она для этих целей гораздо больше подойдет чем первые два.

Шнива не бывает на автомате

[West]

Цитата: Так умудрялись пару раз Тиго посадить там,где прошел Логан.

Логично. Тиго скорее всего переднеприводный был. Их первые партии выпустили 4X4, но у них вибрация жуткая была. А как устранять никто не знал. Потом сняли с производства 4X4. И начали поставлять только 4X2. Сейчас правда не знаю как дела обстоят с Тиго.

[Агент 007]

Цитата: (FOX7 @ 25.3.2012, 21:03) Это вы зря... у меня двое знакомых на рыбылку ездят регулярно,один на Тиго,другой на Логане. Так умудрялись пару раз Тиго посадить там,где прошел Логан. Так,что он для легкого бездорожья тоже годится. А если же нужна именно проходимость-так это тогда в сторону Шневи-нивы смотреть нужно,она для этих целей гораздо больше подойдет чем первые два.

Это точно. Не внедорожник, конечно, но прёт по грязи уверенно, а при хорошей прокладке и резине... Очень удивлялся приятель на Вольво ХС 90, когда в лесу по дороге старой технологической раздолбаной и размытой за ним уверенно полз Логан Говорил, что думал его всю дорогу на лямке тащить придётся, а так пару раз в ну ооооочень сложных местах пришлось выволакивать - клиренс у Вольво всё же 20 см, а у Логана 15... да и привод не полный... А так далеко не пузотёрка. Поэтому рыбалка не показатель! Как и грибы и всё такое))))))

[Рафаил4]

Цитата: (Агент 007 @ 25.3.2012, 22:40) Это точно. Не внедорожник, конечно, но прёт по грязи уверенно, а при хорошей прокладке и резине... Очень удивлялся приятель на Вольво ХС 90, когда в лесу по дороге старой технологической раздолбаной и размытой за ним уверенно полз Логан Говорил, что думал его всю дорогу на лямке тащить придётся, а так пару раз в ну ооооочень сложных местах пришлось выволакивать - клиренс у Вольво всё же 20 см, а у Логана 15... да и привод не полный... А так далеко не пузотёрка. Поэтому рыбалка не показатель! Как и грибы и всё такое))))))

Все понятно.Сейчас начнутся истории из жизни прокладок,чем все обычно и заканчивается.Зачем тогда лохан,вполне можно и на волге 24 ездить в лес,тоже танк и стоит недорого,в случае чего не жалко вообще в лесу оставить

[FOX7]

Цитата: (Рафаил4 @ 25.3.2012, 23:39) Все понятно.Сейчас начнутся истории из жизни прокладок,чем все обычно и заканчивается.Зачем тогда лохан,вполне можно и на волге 24 ездить в лес,тоже танк и стоит недорого,в случае чего не жалко вообще в лесу оставить

Лучше тогда грибов и рыбы на 350 косарей накупить... столько за всю жизнь не собрать и не выудить
Человеку поди не только за грибами ездить авто нужно...

[Агент 007]

Цитата: (FOX7 @ 26.3.2012, 9:17) Лучше тогда грибов и рыбы на 350 косарей накупить... столько за всю жизнь не собрать и не выудить Человеку поди не только за грибами ездить авто нужно...

И то верно! Ширше мыслить нужно. На РАВе вообще мало кто в лес заезжает, так и катаясь по асфальту всю жизнь в руках владельца.

[prolog64]

Цитата: (cober @ 24.3.2012, 18:23) А откуда у вас такое презрение к своим согражданам? И какое вам дело на чем они хотят ездить? А про мстительно-упоительное чувство... Зачем же вы так "раскрываетесь"? У вас, вижу, авто вообще нет. Мстительно упиваетесь?

Все беды от бедности нашей беспросветной.
Человек может пропахать всю жизнь, а накопить только на логанъ или на многолетний хлам.

А дальше уже, выбор зависит от мозговых извилин.