Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Замена штатной акустики, Что обнаружил |
14.9.2020, 14:47
Сообщение
#41
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1055 Регистрация: 8.2.2020 Город: Нижегородская обл. Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 400 раз(а) |
Тогда в этой схеме мне непонятно, как будет регулироваться баланс перед/зад штатными средствами. 2020, 2.5, комфорт, moоn rock
|
|||||||||||||||||||||||
|
14.9.2020, 15:58
Сообщение
#42
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 508 Регистрация: 23.6.2020 Город: Подольск Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 187 раз(а) |
Между предусилителем и усилителем мощности стоит темброблок, где осуществляется регулировка громкости, тембра, баланса: левый правый, зад, перед. Вот на его выход и будут припаяны тюльпаны. Это в общих чертах. Защита от Угона. New!
* * * * * * * * * * * * * * * * * ссылка ... |
|||||||||||||||||||||||
29.9.2020, 21:48
Сообщение
#43
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.9.2020 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 56 раз(а) |
Всем привет!
В итоге кто-нибудь менял штатную акустику? Поделитесь опытом! Планирую оставить ШГУ, заменить штатную алюминиевую проводку на медь. На фронт поставить Hertz CK 165 в штатные места, поканально от усилителя Audio System M-90.4 (без кроссов), по высокому уровню. Тыловые АС решил пока не трогать, пусть играют от ШГУ на дозвучку. Или лучше поставить в тыл Hertz CX 165 и подключить все динамики к усилку по классической схеме (фронт через кроссы)? По распайке RCA узнавал в Эрте, Auto -Fi и Фабрике звука - пока ШГУ Toyota Touch 2 в руках никто не держал, нет опыта распайки. По шумоизоляции думаю сделать акцент на передних дверях и задних колесных арках, чуть попроще - задние двери, багажник и потолок (в потолке голый металл). Пол решил не трогать, вроде бы там какой-то штатный войлок положен. Что посоветуете? |
|
30.9.2020, 7:00
Сообщение
#44
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1055 Регистрация: 8.2.2020 Город: Нижегородская обл. Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 400 раз(а) |
Привет, все правильно говорите - никто не имел опыта с ШГУ. И надо менять штатную акустику, если есть какие-то личные требования к качеству звука. Если это тему прочитать, там уже какие-то вопросы обсуждали и они описаны. Если вопросы останутся - обсудим ) Я тоже хочу RCA вывести, местные форумчане говорят для спеца это полчаса делов, пока до спецов я не добрался ) Всю акстику подключил без усилка через штатную проводку. 2020, 2.5, комфорт, moоn rock
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
30.9.2020, 7:37
Сообщение
#45
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 9555 Регистрация: 11.1.2013 Город: Гомель Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 5718 раз(а) |
1.Если будете подключать усилитель к ШГУ по высокому уровню, то менять проводку на медь не имеет смысла. 2.лучше поставить в тыл Hertz CX 165 и подключить все динамики к усилку по классической схеме (фронт через кроссы). Так получится минимум фазовых искажений. 3.RСА всё же надо распаять. И не надо для этого опыт держания в руках Тоuсh2, пусть не выдумывают - просто поленились или побоялись на первый раз. VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018. VW POLO - 2019, max compl. |
30.9.2020, 21:27
Сообщение
#46
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.9.2020 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 56 раз(а) |
В итоге решил вложиться в шумку, а на звуке пока сэкономить: оставить штатную проводку, не ставить усилитель (это минимум +20 тыс. за материалы и установку).
На фронт поставить Focal Auditor RSE-165, в тыл - Focal Auditor RCX-165, на проставочные кольца из МДФ. С установкой должно выйти около 14 тыс. |
|
1.10.2020, 6:11
Сообщение
#47
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 9555 Регистрация: 11.1.2013 Город: Гомель Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 5718 раз(а) |
А почему Focal? Да ещё с не самыми выдающимися параметрами? Focal хороши если Вы предпочитаете слушать классику, джаз, медленный рок. Если же что-то более живое, то рассмотрите на фронт Hertz DSK-165 и на тыл Hertz DCX-165 . У них и нижняя частота ниже - 50Hz и давление выше - 93дБ. Эти динамики дают более яркий звук, что не маловажно в РАВе, где акустика салона отсутствует. Focal хорошо отыгрывают в акустически подготовленных салонах авто. VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018. VW POLO - 2019, max compl. |
|||||||||||||||||||||||
1.10.2020, 7:57
Сообщение
#48
|
||||||||||||||||||||||||
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 19.2.2011 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 92 раз(а) |
Полностью поддерживаю предыдущий ответ на счет Focal - это не лучший выбор. Довелось поучаствовать в тесте упомянутых систем, о чем на соседней ветке "Альтернативное головное устройство" (сообщения 14, 17) сделал небольшие наброски. Не ведитесь на рекламу - слушайте всё сами. Правда, упомянутые Вами -FI переехали недалеко и комнату прослушивания не подготовили еще, но поверьте на слово Hertz выигрывает почти по всем показателям. Но, разумеется. дело вкуса. |
|||||||||||||||||||||||
|
1.10.2020, 8:23
Сообщение
#49
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3799 Регистрация: 12.4.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 1660 раз(а) |
Скажите, можно купить, например, hertz 165, и просто поставить вместо штатных? Хочу поменять задние динамики. 1. Все отверстия подходят один к одному? 2. Можно ли поменять самому, будучи совсем не специалистом, и насколько трудно снимать обшивку дверей? 3. Надо ли что-нибудь паять и прочее? Механика, передний привод, 2,0 л. РАВ 4/5 |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
1.10.2020, 10:32
Сообщение
#50
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.9.2020 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 56 раз(а) |
Читал, что у Hertz более жёсткие, цыкающие верха - мне это не нравится. Конечно, перед покупкой надо послушать хотя бы на стенде - жду открытия Хай-Фая
Не покидает сомнение, что ставить АС мощнее 50 Вт на ШГУ мало что даст. Но с усилителем пока не хочу связываться, это сразу +30 тыс. к стоимости. Американцы ставят JBL Stage 2 и вроде бы довольны, но пишут, что без усилителя не хватает громкости. Но мне громкость и не нужна, нужна детальность. Вместо твиттеров ставят JBL GX302 - это коаксиалка 3.5" 20 Вт. Пишут, что эффект просто бомба. Посмотрел - в продаже нет, может есть аналоги? Кто знает, какие АС стоят в дверях? Хотя бы какой мощности? Стоит ли их вообще менять, если не ставить усилитель, но сделать шумку? |
|
1.10.2020, 11:49
Сообщение
#51
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1055 Регистрация: 8.2.2020 Город: Нижегородская обл. Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 400 раз(а) |
Я такой же "специалист", но поменял все 6 динамиков. 1) придется на двери купить (сделать) проставки - я купил из фанеры. Только берите с ушками! там просверлить под штатные отверстия несложно будет. 2) Можно. В двери откручиваются 3 болта всего, остальное отщелкивается или на заклепках. Когда будете снимать дверь - следите, чтоб фишки не отлетели и прокладки черные на них еще есть. Коггда тросики вынимал от ручек - запоминал какой сверху, каой снизу (один зеленый, другой белый). Ну я шумил дверь сразу, чтоб потом еще не разбирать. 3) Паять не надо, я использовал скрутки и сверху термоутяжкой изолировал. Если металл на стыке медь-аллюминий, надо промежуточный мостик делать - это мне на форуме тут подсказали. Еще момент - у меня передние фокалы шли с кроссом на каждый из 4х динамиков - я их над динамиком закрепил, но без крышки - чтоб влезло. Сложнее было эти кроссоверы запихать в под твитеры - но я смог ))) Твитеры поменяйте обязательно - качество звука сразу изменится. 2020, 2.5, комфорт, moоn rock
|
|||||||||||||||||||||||
|
1.10.2020, 11:54
Сообщение
#52
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.9.2020 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 56 раз(а) |
zoofield
Вы же поставили Focal? Нравится? Какую музыку слушаете? PPP Почитал ваш отчёт о замене ШГУ и АС. Спасибо за ценную информацию! Почему вы поставили в тыл именно Morel, а не Hertz (в пару к фронту)? Делали ли шумоизоляцию? |
|
1.10.2020, 12:06
Сообщение
#53
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1055 Регистрация: 8.2.2020 Город: Нижегородская обл. Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 400 раз(а) |
Очень нравится, только модель надо хорошую брать и твиттеры поменять обязательно. Слушаю ближе к блюзу/року/инструментальный рок/металл. Да и танцевальная электронщина 90х хорошо играет. Например, АС отлично играет Pete Thorn, Joe Satriani из инструментальной. 2020, 2.5, комфорт, moоn rock
|
|||||||||||||||||||||||
|
1.10.2020, 13:21
Сообщение
#54
|
||||||||||||||||||||||||
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 19.2.2011 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 92 раз(а) |
Штатное ГУ не отличается качеством звучания (это мягко сказано). При смене акустики это чрезвычайно заметно. На счет «цикающего» верха у Herz. Последняя 100-я серия АС избавлена от этого «недостатка» (но при хорошем усилителе, т.к. усилитель в штатном ГУ верха «заваливает» конкретно и тут любая акустика не исправит). Воткнуть 3-х компонентку в штатное место идея не новая и иногда осуществимая. У JBL очень узнаваемый звук и не сказать, что лучший, как раз «цикающий». Разумеется, есть свои «хиты», но по большей части сильно на любителя. Я сомневаюсь, что установка дешевого спаренного твитера от JBL способна кардинально улучшить качество звука в автомобиле, особенно на штатном ГУ. Грамотный монтаж более мощных АС (более 50 Вт/канал) обеспечивает их работу в «комфортном» линейном диапазоне без серьезных искажений, в т.ч. на пиковых нагрузках (даже неловко упоминать). Теперь немного про «Hertz CK 165» (не путать DSK!). Не сочтите за рекламу, но всё так и есть. 100-я (Cento) серия крайне грамотно сделана. Итальянцы при расчете отказались от метода Тиля-Смолла с фиксированным магнитным полем (когда-то это было удобно для расчетов) и перешли на компьютерное моделирование «FEA» (анализатор конечных элементов). Результатом чего стало заметное снижение искажений и улучшенная линейность. Диффузор НЧ - целлюлоза + слюда (SPP-H). На мой субъективный взгляд лучшее сочетание для натурального звука. Корзина – задемпфирована, к слову, не лучшим образом, но за свои деньги достаточно глухая. Твитер – искусственный шелк Tetolon с хитро сделанным профилем и фланцами для широкого диапазона направленности (и не обязательно по оси). Нижняя граница твитера 1,5 кГц – позволяет отлично согласовать с мидбасами. НЧ заточено (резонанс) на 60 Гц. Самый низ у них на 30 Гц – почти не слышен и ловится только анализатором. После 2-х недельного прогрева «тяжелой артиллерией» НЧ заметно прибавляют в отдаче и уже ощущается «панч» в грудную клетку. Т.е. весь потенциал раскрывается не сразу. Кроссоверы также просчитаны под конкретную модель АС. Но можно долго рассказывать – всё есть в открытом доступе. Читайте, анализируйте. Вероятно, у «Hertz CK 165» на сегодняшний день почти нет конкурентов. Да и конкуренты стоят заметно дороже. От себя замечу, что установка 3-х компонентной акустики имеет смысл только в исполнении «Bi-Amping», даже не «Bi-Wiring» (улучшение качества звука едва заметно), что в свою очередь требует куда более значительных вложений. Но с поканальным усилением сыграет и Урал. Шумку делать по любому, включая пол. Хорошее ГУ с DSP процессором поднимет звук в автомобиле на иной уровень. Ставить в тыл однофамильцев – чего ради? Для подзвучки можно даже штатные оставить, хотя…. В наших дверях стоит нечто напоминающее динамики. Все же лучше менять! У серии «tempo» есть возможность подсоединения и «be-amping» и «be-wiring», что говорит о том, что эта акустика качественная и способна на многое. Бюджетная – пожалуй, да, но бюджет свой отыгрывает на 5+. Басов, понятно, ждать не приходиться, но играют они очень достойно и не портят «фирменный почерк» Herz, а скорее его дополняют. Но это всё на мой субъективный взгляд. С Уважением! |
|||||||||||||||||||||||
|
1.10.2020, 13:29
Сообщение
#55
|
||||||||||||||||||||||||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.9.2020 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 56 раз(а) |
Большое спасибо за развёрнутый ответ! Если я не ошибаюсь, коаксиальные Morel и Hertz идут примерно в одну цену. Интересно было, почему выбрали именно Morel. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
1.10.2020, 15:50
Сообщение
#56
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 9555 Регистрация: 11.1.2013 Город: Гомель Авто: другое авто Пол: Мужской Поблагодарили: 5718 раз(а) |
Моrеl пюбят, как правило, аудиогурманы - любители утончённого и детального звука.
Им главное, чтобы было не громко, но качественно, они не любят пускать пыль в глаза: "вот слушайте, какая у меня крутая аудиосистема!" Они наслаждаются его Bеличеством Звуком, слушая свои записи при спокойной умеренной езде. Вообще-то качественная аудиосистема не любит суеты...Моrеl именно к таким и относится. VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018. VW POLO - 2019, max compl. |
1.10.2020, 16:09
Сообщение
#57
|
||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 656 Регистрация: 16.7.2016 Город: Березники Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 240 раз(а) |
для того чтоб поменять динамики нужно будет высверливать клепки - динамики приклепаны , ну и прикупить клепки , я брал вот эти AVERS 9026905034AV 13 рублей против тойотовских 83р бери с запасом , я приклепав одну проставку снова высверливал , там на один динамик 3штуки ставится брал пионеры и они были с универсальными проставками |
|||||||||||||||||||||||||
|
1.10.2020, 17:36
Сообщение
#58
|
||||||||||||||||||||||||
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 19.2.2011 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 92 раз(а) |
200%. Сам бы лучше не сказал! |
|||||||||||||||||||||||
|
22.7.2021, 15:17
Сообщение
#59
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 18.9.2020 Город: Москва Авто: RAV4 (5) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 56 раз(а) |
|
|
27.7.2021, 19:28
Сообщение
#60
|
|||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1055 Регистрация: 8.2.2020 Город: Нижегородская обл. Авто: RAV4 (5) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 400 раз(а) |
На japancats находил только сам динамик, поз.2. Нашлепку на стойку можно и другую найти, чтоб по цвету подходила только ) 2020, 2.5, комфорт, moоn rock
|
||||||||||||||||||||||||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|