Неожиданный самоотвод Филарета в день итогового голосования, с просьбой ко всем, кто отдал за него свои голоса передать их в пользу Кирилла, навело на мысль, что кто-то подстраховался, чтобы не разочароваться в результате голосования.

...Такая же мысля пришла...

Мысли мыслями, а альтернатиы мирополиту Кириллу фактически не было.

Если ты имеешь в виду альтернативу, как возможность выбора между одним или другим, то такая альтернатива как раз была, т.к. были еще два кандидата.
Возможно - альтернативу, как руководителя РПЦ, который будет более близок к власти, будет вторить ей, при необходимости оправдывать ее поступки, так здесь возможно ты прав, кто знает, какие взаимоотношения и договоренности есть между Кириллом и Политикой.

.

Не сочтите за богохульство - но мне вообще смешон весь этот маскарад....
Шоу какое-то...
А на Волги пусть пересядут... и удивляются...

Serano

Церковь и Партия(ЕР)- едины

Не бгохульствуйте, пусть ездят на чём хотят !!!

ИМХО, познание бога и истины в вере, идет во многом через аскетизм, т.ч. пусть пешком ходят.

Что касается богохульства, то опять же лично мое ..., в вышесказанном нет ни хулы на бога, ни невежественного отношения к объектам поклонения.

Хоть и говорят, что в спорах рождается истина - но заканчивается все как правило дракой ))
По теме: радует что при выборах не было споров и разногласий (крупных). Самоотвод Филарета - естесственный ход. Он у себя в Беларуси сам себе патриарх. И у Белорусской и у Украинской митрополий самостийность достаточная. И подчинение Московскому Патриархату, нет не номинальное или формальное, точнее будет сказать, что по крупным вопросам они советуются, но решения принимают самостоятельно. Это некие автономии. То же самое и с РПЦЗ (Заграницей которая). Голова и должна быть одна, а административные вопросы лучше решать на месте. Вот и получилось так... И альтернатив Кириллу как таковых не было. Очень харизматичная личность. Образован, авторитетен, в маразм не впал - что еще надо? )) Лично с ним в свое время довелось пообщаться - проникся к нему уважением. Из плюсов - в людях он неплохо разбирается, и молодежь проталкивает вперед.
А на счет батюшков и автопром: честно, не встречал более убитых машин, чем у священников. Они их гоняют и в хвост и в гриву, а о ТО задумываются, когда аппарат намертво встанет где-нить в поле, км за 30 до ближайшего населенного пункта. Да и почему они должны на плохих машинах ездить или на отечественных? По обслуживанию то на то и выходит, а надежность у иномарок выше. Другой вопрос - статус авто. Я думаю, что на РАВ-е священник кататься может, но уж БМВ Х6 - это уж слишком круто. Мера нужна во всем. Есть золотая середина - лучше ее и придерживаться.
Есть на белом свете замечательная личность: епископ Филарет (Ставропольский). Так вот, он у себя в епархии всех отцов с иномарок на ТАЗы и Волги попересажал. Лучше кому-то от этого стало? Вряд-ли. В Ростовской еперхии из 300 отцов примерно 1/4 пешком ходят, еще 2/4 на ВАЗах премерно 10-летней свежести. Остальные на иномарках. А вот Лексусов, Круизеров и БМВ - десятка не наберется. Самая дорогая иномарка БМВ 5-ка у архиепископа Пантелеимона (Ростовского и Новочеркасского), подарена в этом году диллером БМВ (+50% спонсоры добавили). До этого катался на ауди А-6 1998 г.в. Пригнаной в 2004-м из Германии. А до нее 31-я волга (эсперо и кондор не в счет - их обоих и на год не хватило - сыпались).
Serano А вот преклоняться перед священством не стоит. Уважать - да, но не все этого (к сожалению) достойны. Как говорит один мой знакомый священник - есть попы, а есть батюшки! И не стоит к ним примерять мерки какими монахов-схимников, а то и святых меряют. Они обетов не стяжания не дают (за исключением тех-же монахов, у этих из собственности только то, что на них одето). Такие-же люди как и мы, только Богу служат, молятся как могут, запретов и ограничений у них по-больше чем у нас, да и вниманием не обделены. И... еще момент - не знаю ни одного священника могущего похвастаться крепким здоровьем. Так что, обобщать и обсуждать без конкретики - переливать из пустого в порожнее ))
Прошу прощения за столь разносторонний и не всегда по теме пост.

А разве оспаривался сей момент? Странно, мы это понимаем, а ОНИ не понимают...
И потом, наши машины не плохие - они "отечественные" .

- ну конечно Отечественному автопрому ...

Да нее, Diakletian - "объект поклонения" - уверена, что здесь имелось ввиду образное выражение...

))Больше здесь ничего не обсуждалось...
Уверена, большинство людей судят по конкретному человеку - никаких обобщений )...
Поскольку все началось с меня - сорри, что влезла со своими "пятью копеками".
Поздно просто - спать пора
Всем спокойной ночи!

Спасибо Diakletian!

Дорогие друзья, управление Церковью, которая имеет огромное влияние на весь мир и ненавидима за это многими - не почетная обязанность, а тяжкий труд, если хотите Крест служения Вам и Отечеству и многим и многим за ее пределами.
У Патриарха Кирилла есть все качества, которые нужны на сегодняшний момент главе РПЦ, по этому его избрание закономерно.

По поводу автопрома... Ну как, что так первый вопрос политику или другому лицу, а на чем вы ездите? Я бы лично с удовольствие пересадил всех батюшек на Тайоты!!! А знаете по чему? Да просто по тому, что они надежные! Если священник спешит на исповедь к умирающему и у него лопнет тормозной шланг или еще чего нить, то искать виноватого будет уже поздно....

Дело не в богатстве, а к отношению к нему. Для разъяснения почитайте жизнеописания священнослужителей и Вы поймете, что материальные средства, которые им передают благодарные (ПОДЧЕРКИВАЮ - БЛАГОДАРНЫЕ) люди идут не для себя, а для служения ближним.

Теперь Церковь и политика. Если бы политики ну хоть чуть чуть стремились к тому, что бы совесть их не мучила, то мы бы жили по другому. РПЦ и государство по определению разделены и контактируют между собой в рамках партнерства и общения, и это нормально, поскольку мы тоже разные люди, но общаемся и помогаем друг другу чем можем, потому что это тоже правильно!!!

Поймите, если Вы видите представителей власти в Храме Христа Спасителя, которые делают вид что участвуют в богослужении, а на лицах их невыносимая скука, то это не значит, что государство и РПЦ едины.

Diakletian

Все зависит от уровня развития спорящих

Встречал, и достаточно солидные аппараты (Chrysler 300C у одного, у другого А8) которые, уверен, проселочной дороги никогда не видели, хотя и обслуживают подмосковных священников.

Безусловно и неоспоримо, и даже не одна, таких замечательных личностей, заряжающих энергией и дающих надежду, очень много, но Москва со своими большими возможностями и такими же деньгами, превращают, возможно даже самых хороших и чистых в прошлом людей, в достаточно своеобразные фигуры, которые готовы на многое ради денег.
Achilles

Возможно мир, в котором я живу, достаточно уродлив и темен, но давно, да ладна уж, никогда, не видел и не слышал от близких, друзей, знакомых, что бы в нужный момент к кому-то не успел приехать священник из-за поломки машины ))))

Да вопросов нет, конечно к богатству можно относиться по разному,))) можно за последнюю копеечку получить искренне спасибо и за тебя еще помолятся, а можно и увидеть свое "подношение", которое куплено по предоставленному списку, на следующий день на улице перед воротами храма, с объяснениями, что это не то, что было указано в списке (реальная история из жизни)!!!

Вера должна быть очень сильная, чтобы, после крещения сына директора кирпичного заводика, не начать строить на своем участочке меленький домик, в котором, если его переоборудовать, можно открыть сельскую школу (история из той же самой жизни). Я даже не сомневаюсь, что в последствии там будет открыт приход для всех кто нуждается в Вере.

Они уже давно достигли своей цели, совесть их не мучает, она вообще в последнее время ушла с поля битвы, зализывая раны. ))))

.

.
Хаа!!!
Я успела!!! bye \ ))))))) \

.
Я тоже успел. А если кому интересно, не переживайте, там бред редкостный...

Oksi
Если правильно читать источник - то в нем неясностей и непонятностей нет
Журналистов нужно уметь правильно читать. В заголовке пишут: "у архиепископа Кирилла угнали Toyota Land Cruiser Prado!!!" А ниже, как бы между прочим, указано: "что неизвестные люди похитили от дома 22/4 по Овчинниковской набережной джип Toyota Land Cruiser Prado, принадлежащий Ярославской и Ростовской епархии."
Епископат - это, как правило, главы епархий, т.е. своего рода администрация церковная. Как монашиствующим им не может принадлежать ничего из движимого и недвижимого имущества. И дома в которых они живут и машины на которых ездять - собственность епархии (Юрлица). Т.е. если архиепископа Кирилла переведут из Ростовской и Ярославской епархии в Ростовскую и Новочеркасскую, "свой" Крузак он с собой забрать не сможет, т.к. тот принадлежит Ростовской и Ярославской епархии. И будет кататься на Бэхе 5-ке архиепископа Пантелеимона )) Да и номера, кстати, у епархиальных машин, как правило, администрации области.
Serano Знаю и я батюшкОв на "веселых" машинках. Но... Как бы так по-мягче выразиться, не испытываю я к ним теплых чувств. Один до сих пор, бедняжка, за работу выполненую 10 лет назад не расплатился. До сих пор бабушки с кружкой ходят по храму собирают "подати" за крест храмовый и киот для чудотворной иконы. Уж не позорился бы уже... Хотя и из этого правила есть исключения: у нас под Новочеркасском, в станице Грушевской служит один батюшка. Подарил ему спонсор лексус 300-й, тот покатался на нем полгодика, да и продал, а на деньги эти крышу на храме перекрыл, росписи подновил, да стяжку на полах в храме сделал. И катается он теперь на старенькой ниве ))
Achilles Со знанием дела пишешь Да, с властью приходится сотрудничать. Но... Такова жизнь ))

Diakletian, правильно говоришь. +10

.