Всем доброго времени суток! Сначала описание проблемы - не приходит минус с мозгов на реле бензонасоса, сам кабель звонится на ура, бензонасос проверили - полностью рабочий, реле меняли на проверенные и рабочие, предохранители все тоже - всё так и остаётся. Машина 1995 год, левый руль, 3S-FE. Теперь вопросы:
1. ЭБУ 89661--42050 - оно вообще ремонтопригодно, или только под замену?
2. Возможно у кого-нибудь есть возможность одолжить данную деталь, дабы проверить, а в ней ли вообще дело? Мы территориально Москва, метро Зябликово , но готовы подъехать по Москве и области. Просто купить вторые мозги, чтобы узнать что проблема не в них - не самый лучший вариант.
3. Если дело не в ЭБУ и вышеперечисленном, то что ещё может быть?

Всем заранее спасибо!

Цитата: (DFCLeshiy @ 23.1.2023, 14:03) Всем доброго времени суток! Сначала описание проблемы - не приходит минус с мозгов на реле бензонасоса, сам кабель звонится на ура, бензонасос проверили - полностью рабочий, реле меняли на проверенные и рабочие, предохранители все тоже - всё так и остаётся. Машина 1995 год, левый руль, 3S-FE. Теперь вопросы: 1. ЭБУ 89661--42050 - оно вообще ремонтопригодно, или только под замену? 2. Возможно у кого-нибудь есть возможность одолжить данную деталь, дабы проверить, а в ней ли вообще дело? Мы территориально Москва, метро Зябликово , но готовы подъехать по Москве и области. Просто купить вторые мозги, чтобы узнать что проблема не в них - не самый лучший вариант. 3. Если дело не в ЭБУ и вышеперечисленном, то что ещё может быть? Всем заранее спасибо!

1. Когда проверяли ? При включенном зажигании питания НЕТ ! Питание приходит только когда начинает работать стартер (или двигатель заведён)
2. Одна из возможных причин иммобилайзер . Он как раз блокирует питание бензонасоса

Цитата: (andrey.elektrik @ 23.1.2023, 16:02) 1. Когда проверяли ? При включенном зажигании питания НЕТ ! Питание приходит только когда начинает работать стартер (или двигатель заведён) 2. Одна из возможных причин иммобилайзер . Он как раз блокирует питание бензонасоса

Про первый пункт в курсе , и крутили и не крутили - толку ноль.
Про второй - сигналки нет никакой, ключ самый простейший , но родной, там в теории даже чип вставить некуда. Тут тогда вопрос - а как иммобилайзер реализован? Я в том смысле что возможно не как на современных авто и там что-то своё? Буду премного благодарен если подскажите.

или сигналка.
а цепь минуса от реле до мозгов звонится?

Цитата: (DFCLeshiy @ 23.1.2023, 17:44) сигналки нет никакой, ключ самый простейший , но родной, там в теории даже чип вставить некуда. Тут тогда вопрос - а как иммобилайзер реализован? Я в том смысле что возможно не как на современных авто и там что-то своё? Буду премного благодарен если подскажите.

Как долго машина у вас ?
Из своего опыта : был раньше РАВ 1997г. европеец . Иммобилайзер был . Авто достался с одним единственным ключом и глючной сигналкой . Решил сменить сигналку на новую с автозапуском , да ещё чтобы ключ запасной был . Для этого нужно было сделать два чипованых ключа . Дорого получалось . Поэтому я пошёл другим путём . Единственный ключ с чипом спрятал за панель приборов в обходчике иммобилайзера , а себе сделал два обычных ключа и поставил секретку , без нажатия на которую не заведёшь машину (автоэлектрик посоветовал и сделал ). Технических тонкостей не знаю , как он работает .
Это я к тому , что иммобилайзер должен быть , он предусмотрен конструкцией ! Он связан с ЭБУ . И без сигнала с него блок не даст сигнал на реле бензонасоса . А вот как реализован его обход , если у вас болванки без чипа , это другой вопрос .

1. Цепь минуса и от реле и до реле прозванивается спокойно.
2. Иммобилайзера нет, теперь уже точно, перепроверили не 1 раз. Возможно когда-то был, но удалён предыдущем владельцем.
Машина в собственности больше 5 лет , проблем не было вообще, хотя больше стояла, чем ездила, но несколько раз в год всегда куда-нибудь выезжала.
Не единственная машина в семье , брат решил в какой-то момент её продать, приехал с одним из родственников и они хотели её завести, но аккумулятора там не было, её прикуривали, но это не помогло, так и уехали. Это было ещё летом, приехав туда - кинули 12 в напрямую а бензонасос и выяснилось что он труп, ноль вообще, ни звуков , ничего. Там пробег 330к км , все болты крышки отсека бензонасоса прикипели намертво, пока суть да дело, пока вскрыли, уже зима пришла. Поставили рабочий бензонасос от Таза(на форуме много тем есть по этому поводу). Грешили на релюшки, предохраны, проводку и т.д., всё перепроверено не 1 раз, если реле перемкнуть - он спокойно работает, в итоге сейчас постепенно пришли к выводу про ЭБУ , ибо с него, если верить тестеру, не приходит вообще, хотя всё прозванивается. Такая картина на данный момент.

Уже намучившись изрядно, создали данный топик, возможно у кого какие ещё мысли будут.

Спасибо всем откликнувшимся!

может когда пытались прикурить бензонасос напрямую подали + на эбу и сожгли ключ, коммутирующий минус реле бензонасоса?

Цитата: (Бензин @ 24.1.2023, 18:34) может когда пытались прикурить бензонасос напрямую подали + на эбу и сожгли ключ, коммутирующий минус реле бензонасоса?

Есть схожие мысли, поэтому и ищем ЭБУ , просто купить на разборке - не вариант, потом уже не вернёшь, а 3000 - деньги Знать бы точно что это оно, или как можно проверить - сразу приобрели бы.

Цитата: (DFCLeshiy @ 24.1.2023, 19:52) просто купить на разборке - не вариант, потом уже не вернёшь ...

Ну тогда ищите любителей ремонтировать электронику , может получится восстановить старый блок . Сомневаюсь , что у кого ни будь лежит в гараже запасной . Слишком редко он выходит из строя .

я бы еще вот что попробовал: в мануале есть описание, где указано, что замкнув две клеммы в диагностическом разъеме можно запустить бензонасос напрямую. Запустить принудительно бензонасос и попробовать запустить двигатель. Если запустится, то дело точно в эбу. Разобрать, прозвонить от пина выхода с эбу на бензонасос до ключа, найти и прозвонить этот ключ. Если необходимо-заменить. Если непонятно как прозванивать-скачать на него даташит.

Цитата: (DFCLeshiy @ 23.1.2023, 16:03) 1. ЭБУ 89661--42050 - оно вообще ремонтопригодно, или только под замену? 2. Возможно у кого-нибудь есть возможность одолжить данную деталь, дабы проверить, а в ней ли вообще дело? Мы территориально Москва, метро Зябликово , но готовы подъехать по Москве и области. Просто купить вторые мозги, чтобы узнать что проблема не в них - не самый лучший вариант. Всем заранее спасибо!

Я его ковырял полностью по цепи бензонасоса, сравнивал с 5A-FE, принцип то один - силовой ключ и ножка управления с контроллера. У меня проблема была в другом, похоже в ёмкости - при запуске в жару не сразу схватывало. До конца я предположение не подтвердил, заменил на контракт, цена вопроса 700 руб. А так, старый блок остался рабочий. Самое простое прозвонить транзистор и дорожки и посмотреть - при прокрутке стартером на ключ сигнал с контроллера идёт?

На фото указан управляющий контакт с контроллера и группа транзисторов, один из которых и нужен (не помню какой), но при наличие мультиметра быстро его найдёте. И прозвоните дорожку и обвязку, мб просто резистор оборван.

Цитата: (DFCLeshiy @ 24.1.2023, 21:52) Есть схожие мысли, поэтому и ищем ЭБУ , просто купить на разборке - не вариант, потом уже не вернёшь, а 3000 - деньги Знать бы точно что это оно, или как можно проверить - сразу приобрели бы.

была схожая проблема и причина . Ищите очумелые ручки , меняйте ключ управления в мозгах. сам ключ стоит "копейки". с заменой проблем не должно быть.

ссылка