[fuel]

Приветствую.
Возможно кто поможет. Спустя почти 5 лет абсолютно беспроблемной езды на RAV4 2017 вариатор полный привод, возник непонятный баг.
Если ехать именно в горку задним ходом и начинать выворачивать руль вправо, то появляется странная глухая дробь, переходящая в стуки, а также как будто ощущается сопротивление движению.

Можно услышать на видео ссылка

Звук появляется только если ехать в горку задом и поворачивать руль. Задом с вывернутым рулем на ровной поверхности нет звуков, задом в горку с прямым рулем - тоже нет звуков. Только при повороте задом в горку, чем больше вывернут руль тем туже, как будто упирается во что-то.
После такого разворота, при езде прямо несколько минут тоже как будто ощущается посторонние призвуки, но потом проходит.

Неделю назад было ТО 50000 возможно как то связано. Просто если приеду в условиях сервиса вряд ли можно будет повторить это.

Думал на ручник, но это не после стоянки на ручнике, и физика процесса - именно в горку и при повороте непонятна.
Эксплуатация авто очень бережная, чисто в городе на работу и обратно.

[RedRav]

Цитата: (fuel @ 9.8.2022, 21:22) Приветствую. Возможно кто поможет. Спустя почти 5 лет абсолютно беспроблемной езды на RAV4 2017 вариатор полный привод, возник непонятный баг. Если ехать именно в горку задним ходом и начинать выворачивать руль вправо, то появляется странная глухая дробь, переходящая в стуки, а также как будто ощущается сопротивление движению. Можно услышать на видео ссылка Звук появляется только если ехать в горку задом и поворачивать руль. Задом с вывернутым рулем на ровной поверхности нет звуков, задом в горку с прямым рулем - тоже нет звуков. Только при повороте задом в горку, чем больше вывернут руль тем туже, как будто упирается во что-то. После такого разворота, при езде прямо несколько минут тоже как будто ощущается посторонние призвуки, но потом проходит. Неделю назад было ТО 50000 возможно как то связано. Просто если приеду в условиях сервиса вряд ли можно будет повторить это. Думал на ручник, но это не после стоянки на ручнике, и физика процесса - именно в горку и при повороте непонятна. Эксплуатация авто очень бережная, чисто в городе на работу и обратно.

По логике, это переднее колесо задевает за что-то в крайнем положении. Скорее всего переднее правое.

[RAV427RUS]

На пружину похоже . Может после подъемника сместилась неудачно или подшипник заедает

[fuel]

Съездил в тойоту. С помощью ручника и небольшой горки звуки услышали, но так ничего и не сделали, отдали типа все пропало после включения выключения кнопки полного привода. И когда сервисмен катался сказал, что похоже на электромагнитную муфту.

На следующий день опять в месте с хорошим уклоном я протестировал и все по старому.
Звук от стука ощущается все таки где-то сзади и достаточно сильно передается на кузов авто.
Снял еще видео, пытаясь трогаться очень плавно, чтобы исключить влияние повышенной нагрузки.
ссылка

Даже если очень плавно и медленно ползти, стук все равно догоняет, как будто накапливается и срывается что-то.
Даже небольшой поворот руля уже начинает давать стук, и если стук сзади, то какая физика влияния - осевая нагрузка на колеса?

Итого:
- стук вроде сзади, глухой и сильно отдает по корпусу в пятую точку, на медленной скорости и вывернутом бывает даже пугающе сильный удар.
- Как только начинаешь руль выворачивать он появляется, как прямо исчезает
- на очень медленной скорости стуки, если ехать и начинать выворачивать руль - то дробь переходящая в стуки при снижении скорости ссылка

Аномалия какая то.

[Aalexik]

Цитата: (fuel @ 11.8.2022, 20:53) Съездил в тойоту. С помощью ручника и небольшой горки звуки услышали, но так ничего и не сделали, отдали типа все пропало после включения выключения кнопки полного привода. И когда сервисмен катался сказал, что похоже на электромагнитную муфту. На следующий день опять в месте с хорошим уклоном я протестировал и все по старому. Звук от стука ощущается все таки где-то сзади и достаточно сильно передается на кузов авто. Снял еще видео, пытаясь трогаться очень плавно, чтобы исключить влияние повышенной нагрузки. ссылка Даже если очень плавно и медленно ползти, стук все равно догоняет, как будто накапливается и срывается что-то. Даже небольшой поворот руля уже начинает давать стук, и если стук сзади, то какая физика влияния - осевая нагрузка на колеса? Итого: - стук вроде сзади, глухой и сильно отдает по корпусу в пятую точку, на медленной скорости и вывернутом бывает даже пугающе сильный удар. - Как только начинаешь руль выворачивать он появляется, как прямо исчезает - на очень медленной скорости стуки, если ехать и начинать выворачивать руль - то дробь переходящая в стуки при снижении скорости ссылка Аномалия какая то.

Добрый день.
Если звуки появляются с выворотом колес, то соответственно это в передней подвеске. Возможно что-то цепляет колесо, возможно шрус издает такие звуки.
Посади кого-нить за руль и сам рядом иди возле машины и слушай где стучит.
Как вариант вывесить машину на подставки и пробовать такие манипуляции включая заднюю скорость и выворот колес.

[fuel]

Специалисты по полному приводу подсказывают, что по звукам и признакам это именно электромагнитная муфта полного привода. Звуки стуки идут сзади, официалы слушали, тоже на муфту сказали похоже.
Раз нет межосевого дифференциала, то разность передних и задних колес отрабатывается проскальзыванием фрикционов и такие звуки, когда фрикционы подклинивает.

Распределение моментов на индикаторе авто перед/зад показывает 50/50.

Шум только задом в крутую горку и даже при легком выворачивании руля шум появляется и чем больше поворот руля тем сильнее.

Получается - крутая горка, полный привод на полную, выворачиваем колеса и из-за разности скоростей передних/задних колес начинают проворачиваться диски муфты с шумом и стуками, вместо плавного проскальзывания?

Только какого... это все на 48 тыс. км /4.5 года и при максимально бережной эксплуатации в городском цикле, деже не буксовал никогда, спокойная езда в городе.

[RedRav]

Цитата: (fuel @ 15.8.2022, 20:12) Специалисты по полному приводу подсказывают, что по звукам и признакам это именно электромагнитная муфта полного привода. Звуки стуки идут сзади, официалы слушали, тоже на муфту сказали похоже. Раз нет межосевого дифференциала, то разность передних и задних колес отрабатывается проскальзыванием фрикционов и такие звуки, когда фрикционы подклинивает. Распределение моментов на индикаторе авто перед/зад показывает 50/50. Шум только задом в крутую горку и даже при легком выворачивании руля шум появляется и чем больше поворот руля тем сильнее. Получается - крутая горка, полный привод на полную, выворачиваем колеса и из-за разности скоростей передних/задних колес начинают проворачиваться диски муфты с шумом и стуками, вместо плавного проскальзывания? Только какого... это все на 48 тыс. км /4.5 года и при максимально бережной эксплуатации в городском цикле, деже не буксовал никогда, спокойная езда в городе.

Полный привод сами включаете? Зачем?

[fuel]

Цитата: (RedRav @ 15.8.2022, 22:13) Полный привод сами включаете? Зачем?

Нет конечно, никогда его не включал специально, но в XA40 он при трогании всегда сам работает. Понаблюдайте за инликацией.

[Петруха на РАВ4]

На ТО 50000 что нибудь делали с электо муфтой?

[fuel]

Цитата: (Петруха на РАВ4 @ 17.8.2022, 14:44) На ТО 50000 что нибудь делали с электо муфтой?

Вряд ли, сфоткал под днищем, следов воздействий не видно

[fuel]

Сейчас у официалов отключили разъем муфты полного привода и в горку задом с полным выворотом руля едет идеально, ни стуков ни подтормаживаний.
А на AWD за день до этого на этой же горке стуки и трудно едет при вывернутом руле.
Индикоторы нагрузки по осям показывали три деления на всех колесах, т.е. машина сама себе плохая буратина и физику отсутствия межосевого дифференциала не понимает???
И при этом отсутствует кнопка 2WD и автоматику не отключить.

[fuel]

Когда 2 недели назад в сервисе отключали разъем муфты и подключили обратно, то сразу проблема пропала, при этом и при выворачивании колес индикатор нагрузки по осям показывал снижение момента на задней оси.
Сегодня опять довелось парковаться задом на горке и все вернулось опять.

Привожу пример работы индикаторов полного привода на фоне стуков (проехал метр всего):
ссылка

Кто может, проверьте плиз работу индикаторов загрузки полного привода задом в хорошую горку при повороте руля, как на видео.
Достаточно очень тихонько и плавно трогаться.
Это у меня AWD глючит или что? На ровной поверхности то поворот руля четко убирает одно деление индикаторов задних колес, а вот в крутую горку какого то хрена давит полную нагрузку, от того и стуки (диски прижаты, а разности скоростей колес на осях куда то деваться надо)

[Петруха на РАВ4]

Цитата: (fuel @ 19.8.2022, 6:26) Вряд ли, сфоткал под днищем, следов воздействий не видно

Какие следы доктор Ватсон?
Кувалдой лупасили?
Я имел в виду замену масла в муфте.
Могли залить не то масло или левак.
В обычном режиме тогда фрикционы могут буксовать и соленоид сжимает их до дури на максимум чтобы не было пробуксовки.
Уровень масла проверить.
Я бы заменил масло это дешевле ремонта муфты.

[Петруха на РАВ4]

Цитата: (fuel @ 19.8.2022, 6:26) Вряд ли, сфоткал под днищем, следов воздействий не видно

Какие следы доктор Ватсон?
Кувалдой лупасили?
Я имел в виду замену масла в муфте.
Могли залить не то масло или левак.
В обычном режиме тогда фрикционы могут буксовать и соленоид сжимает их до дури на максимум чтобы не было пробуксовки.
Уровень масла проверить.
Я бы заменил масло это дешевле ремонта муфты.

[Петруха на РАВ4]

Цитата: (Петруха на РАВ4 @ 1.9.2022, 7:18) Какие следы доктор Ватсон? Кувалдой лупасили? Я имел в виду замену масла в муфте. Могли залить не то масло или левак. В обычном режиме тогда фрикционы могут буксовать и соленоид сжимает их до дури на максимум чтобы не было пробуксовки. Уровень масла проверить. Я бы заменил масло это дешевле ремонта муфты.

Хотя....
Если есть система ЕСП а она есть то ЭБУ видит поворот руля и должен выдавать импульс на соленоид муфты ослабить прижим фрикционов
иначе они не будут проскальзывать а должны
Диагностика нужна дилерским сканером только на наличие ошибок.

[fuel]

Цитата: (Петруха на РАВ4 @ 1.9.2022, 7:33) Хотя.... Если есть система ЕСП а она есть то ЭБУ видит поворот руля и должен выдавать импульс на соленоид муфты ослабить прижим фрикционов иначе они не будут проскальзывать а должны Диагностика нужна дилерским сканером только на наличие ошибок.

Я видео выше кидал с индикаторами колес.
По ним всегда и видно, как при повороте руля на задние колеса момент снижается, однако когда стуки момент одинаковый давит.

Масло в муфте не меняется, сказали, да там и не масло, а жидкость, официалы ее не трогают, да и регламента нет.

[RUS89]

Только какого... это все на 48 тыс. км /4.5 года и при максимально бережной эксплуатации в городском цикле, деже не буксовал никогда, спокойная езда в городе.
[/quote]
Я только на 70т.км. узнал что у меня бракованная гбц с завода и это машина из Японии 2013г.в.