Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Лямбда зонд
Автор: Achilles 8.1.2009, 6:17
Бодрого всем дня!
Кто нибудь чистил лямбда-зонд в домашних условиях без снятия двигателя?? И на сколько эффективна данная процедура в профилактических целях?
Автор: MIKI787 8.1.2009, 10:17
Честно говоря я плохо представляю как можно это почистить. Вообще кислородные датчики довольно нежные. По инструкции на них не должно попадать масло или топливо. Ронять или ударять их тоже нельзя. Срок нормальной службы до 40 тысяч пробега, дальше его выходной сигнал начинает все больше и больше искажаться. И не из-за того что на нем налет.
Автор: Achilles 8.1.2009, 10:25
Вот я и хочу его снять и почистить....
Оксигенсенсоры имеют неприличный разброс в цене:
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=89465-20430&caid=31&sr=15
Автор: aMster 8.1.2009, 10:25
Achilles
а зачем снимать двигатель для чистки лямбдазонда?
лябда - это такой "болт" сантиметров 5 длинной, вкручивается в выпускной коллектрор, бывает 1 - до катализатора или 2 - одна до, другая после.
снимать лучше "на холодную", просто выкручиваем подходящим ключем.
чистят лямбду кислотой, ибо внутрь не забраться... но как показывают отзывы чистивших - это ненадолго, и может привести к полной смерти датчика.
есть всякие универсальные зонды от NGK - но по опыту Витца - лучше ставить оригинальные - по деньгам получается не сильно дороже, но по крайней мере мозги понимают их правильно...
Автор: Achilles 8.1.2009, 10:28
| Цитата (aMster @ Сегодня в 12:25) |
| Achilles а зачем снимать двигатель для чистки лямбдазонда? лябда - это такой "болт" сантиметров 5 длинной, вкручивается в выпускной коллектрор, бывает 1 - до катализатора или 2 - одна до, другая после. снимать лучше "на холодную", просто выкручиваем подходящим ключем. чистят лямбду кислотой, ибо внутрь не забраться... но как показывают отзывы чистивших - это ненадолго, и может привести к полной смерти датчика. есть всякие универсальные зонды от NGK - но по опыту Витца - лучше ставить оригинальные - по деньгам получается не сильно дороже, но по крайней мере мозги понимают их правильно... |
Про съем двигателя я пошутил!!!
Разброс цен от 800 р. (китай) до 5 тыров.... Вот и думаю что делать....
Автор: Achilles 8.1.2009, 10:30
Конечно можно попробывать поставить за 800 и посмотреть что будет. ATS компания немецкая, а вот руки китайские....
Автор: aMster 8.1.2009, 11:10
Achilles
не стоит...
лучше отдать 2500 и взять оригинал.
дело в том что отличия могут быть по сопротивлению подогревательного элемента, и характеристикам самого датчика...
Автор: Alex_707 12.2.2009, 10:40
Без вопросов, бери оригинал - будет меньше проблем, а то пр и несовпадении сопротивления спирали подогрева может выйти из строя процессор ДВС.
Автор: Новокузнечанин 7347 12.2.2009, 15:38
пробовал чистить ,не помогло поставил от таза (где-то на дроме) причем при отключеном разёме чека нет!
Автор: keksm 12.2.2009, 20:41
Насколько мне известо от лямда-зонда зависит расход топлива....
ведь мозги по показаниям датчика дозируют топливо...
Автор: a.sharikoff 13.2.2009, 13:25
Блин, только поговорили и сегодня с утра выскочила ошибка Р0141 - ошибка нагревателя Датчика кислорода. Может и контакт где пропал конечно. Знаю что предыдущий хозяин лямбду менял, есть подозрение что поставил неоригинал, ну или дело не в датчике было. Посмотрел цены, в экзисте есть за 3 тыщи, но в наличии только за 4. Где в Москве еще покопать можно?
Автор: Kse 13.2.2009, 13:38
А смысл в чистке? его кажись в ортофосфорную кислоту кунать
а где ее взять?
Ставится от 10ки
чтоб комп не выбить (сопро у них разное) на цепь подогрева релюху вешаем
Да от еще что: у старой лямбды - фланец
надо из железяки переходник вырезать
Расход малость падает, код ошибки 21 пропадает
катализатор перегреваться перестает
Автор: aMster 13.2.2009, 16:07
Kse
самый доступный источник ортофосфорной кислоты - кока-кола 
на самом деле - дешевле купить родную лямбду и не выеживаться.
Автор: a.sharikoff 13.2.2009, 18:46
Сбросил ошибку. При обратной поездке с работы до дома пока не появлялась, значит ли это что датчик живой и дело в проводах/разъемах?
Автор: Nordbear 16.2.2009, 18:55
Аналогичная ситуевина ксли мы говорим про датчик который перед катализатором. Купил поездил неделю и машина стала жрать топливо как сумашедшая купил новый причем оригинал парни сказали что на этот двигатель пытались примастырить датчик от таза но увы. Ездил месяц все ок недавно выскочило та же ошибка причем когда обнулял мозг авто сбрасыванием клеммы ровно день езды и к вечеру опять ЧЕК одно радовало работа двигателя не менялась расход и работа были как положено. Сбросил ошибку при помощи компа не горит уже второй день. Гоняю далее... будет видно
Автор: a.sharikoff 17.2.2009, 11:11
Я попал у меня 2 датчика, видимо один до катализатора, другой после, пока не пойму в каком проблема, в разных мануалах по разному расшифровывается ошибка Р0141. Если который после ката, буду думать что с ним делать, в принципе он нужен я так понимаю только для определения работоспособности катализатора, думаю может заменить датчик обманкой а катализатор выбить. Либо надо перепрошивать комп для работы с одним датчиком, только вот пока не нашел в Москве где это можно сделать...
Автор: Kse 18.2.2009, 10:38
Что значит Чек?
При отказе лямбды код ошибки 21
(когда коды ошибок считываешь)
но такой код еще много от чего бывает
Помнится на заправке что около "Канаковского" поста ДПС
мне 76 (или около 76)подсунули-
результат тот-же ошибка 21
(бедная смесь)
Или когда на приборке начинает моргать чек двигатель?
( при отсутствии в диагностическом разьеме перемычки)
тоды - это почти смерть двиглу
Оригинал или от десятки?
Вопрос спорный - в Эмиратах целый бизнес у пакофф - раскладывать детали
в красные коробченки
Десяточный? а чего в нем не так? (если что - стоит у меня)
только то что стоит в 3 раза жешевле, и продается везде?
Автор: a.sharikoff 27.2.2009, 22:16
Чек = СЕ = лампочка "проверь двигатель"
Десяточный - что в нем не так: У меня похоже стоит десяточный, после ката. Нарезали резьбу и ввинтили. И года не проходил, показывает неисправность цепи нагревателя. Сдается мне что сопротивление этой цепи там не такое как в тойотовском, и пока он новый - это еще прокатывает, но со временем параметры немного изменяются, и мы получаем Чек.
Заказал оригинал, стоит 3500, завтра буду ставить.
ЗЫ: В планах на будущее заменить катализатор пламегасителем. Для этого в разрыв цепи датчика после ката ставится специальное устройство (думаю там просто RC-фильтр), но сам датчик при этом должен работать. Вот кстати задался тут вопросом: а можно ли сделать такое устройство, которое будет имитировать датчик после ката, на основании показаний первого датчика? Для этого понадобится некий регистратор, который будет снимать показания первого и второго датчика и записывать их, а на основании полученных графиков работы двигателя в различных режимах можно будет смоделировать устройство. Действующих устройств такого типа я не нашел.
Автор: Лехан 27.2.2009, 22:42
Мне недавно приплыла Авео из Америки с 1,6 л. акпп так там сразу загорелся ЧЕК. ,Стоит два лямбда , Диагностика показала,что верхний .Полетел подогрев.Т.е. он(датчик) с четырьмя проводами.Оригинальный стоит 5000 рублей!!! Поставил от своего Фольксвагена(каравелла бензиновая)причем Б/У. , только перепаял разъем. Всё. Измеряли все параметры в норме. А насчет того,что если поставить не оригинал и там что-то полетит не согласен. Лямд от десятки стоит и на АУДИ и НА каком-то японце уже долго и ничего.
P.S.Забыл добавить,чтобы вы ставили лямбды сооответствующие своему экологическому классу авто.
Автор: a.sharikoff 28.2.2009, 12:04
Если поставить неоригинал конечно ничего не полетит. Уверен что мой старый датчик рабочий, и подогрев в нем рабочий, просто сопротивление обмотки подогрева другое, чем у тойотовского (норма 11-16 Ом), вот и загорается Чек, в принципе можно ездить и так - ни на расход ни на что другое это не влияет, просто меня бесит когда чек горит
Вот датчик который стоял
К сожалению забыл его в сервисе, обещали сохранить, как поеду масло менять - заберу и измерю сопротивление обмотки подогрева.
А вот оригинал
Одна шпилька на посадочном месте на выпуске была обломана, пришлось рассверлить, нарезать резьбу и всадить болт вместо шпильки.
Автор: Nordbear 5.3.2009, 22:34
Итак фишка интересная компьютер выдает эту ошибку злочастную P0141 Значит давайте еще раз обо всем по порядку датчика в моей машине два один перед катализатором в моторном отсеке а второй под днищем после небольшого утолщения в выхлопной трубе. По отчету компьютера (бортового) они оба выдают напряжение в миливольтах в подробностях оцилограмм разбиратся не охота и я стал искать выход так как рано или поздно придется расстатся с катализатором ибо качества бензина сами понимаете тема больная.... Покопав в интернете я нашел несколько предложений но все они в основном были по принципу приедь и мы тебе поставим так как ковыряние чужих рук меня напрягает в моей машине то в поисках я наткнулся на Эмулятор R-style вроде как утверждают разработчики он процесорного типа и работать будет как надо.
Вопрос кто нибудь ставил такую фицу и ставил ли кто нить вообще ее на авто... а может перепрошивка помогла хотя спецы говорили что прошивать Toyota боятся....
Автор: Alpine 5.3.2009, 23:31
А как узнать сколько лямбов у машины ? Я где-то слышал что у до рестайла 1... Или это не так ?
Автор: a.sharikoff 6.3.2009, 9:55
Посмотреть под днище, второй датчик сразу видно, если он есть.
Автор: a.sharikoff 6.3.2009, 9:59
Nordbear, "небольшое утолщение в выхлопной трубе" это и есть катализатор.
После катализатора стоит датчик с фланцем, как выше на картинке, поставь тойотовский и будет тебе щастье Если не будет щастья - надо смотреть проводку и ЭБУ, бывает что неоригинальные датчики выжигают транзистор в ЭБУ на цепи подогревателя.
Автор: Nordbear 6.3.2009, 20:50
Хорошо аопрос такого плана какой номер по каталогу второго датчика который на картинке?
И еще вопрос отклинитесь те кто все таки выбил катализатор и ездит на обманке (если ездит) Заранее благодарен... 
Автор: a.sharikoff 6.3.2009, 21:13
А вот и нет. Тот который по каталогу NO 1 у меня стоит ПОСЛЕ катализатора. А тот который NO 2 - под капотом на выхлопе. Вообще-то они одинаковые, разное только крепление и длина провода.
Итого: После ката у меня стоит номер 89465-49065
http://toyota.japancats.ru/scheme.asp?mdl=66654&pid=59101707
Автор: Nordbear 7.3.2009, 13:46
вот схематично что из себя обманка сразу двух лямд зондов представляет ......
Автор: Лехан 7.3.2009, 14:20
aMster, Характеристики в принципе должны быть одинаковыми,если датчики будут Евро-3,т.е. одинаковыми. Но фото выше показан датчик Евро 3(он с отвестиями) а если стоят прорези,то Евро-2. Жигулевские идут Евро-3.
Автор: a.sharikoff 7.3.2009, 16:27
| Цитата |
| вот схематично что из себя обманка сразу двух лямд зондов представляет ...... |
А вот и нет опять
Эта штука делает так, чтобы ЭБУ не замечал отсутствие катализатора. Оба датчика при этом должны быть рабочие. Вообще то, чисто теоретически, сигнал со второго датчикадолжен иметь более сглаженную характеристику и более низкое напряжение, т.е. опять же, теоретически, достаточно поставить в разрыв сигнального провода второго датчика RC-фильтр.
Автор: Nordbear 7.3.2009, 19:23
Да парни вы меня огорошили спасибо Вам за помощь по моему придется мне мирится с покупкой второго датчика оригинального и мирится с кончиной катализатора
Автор: a.sharikoff 8.3.2009, 13:04
А как ты определил что катализатор сдох? Р0141 это всего лишь неисправность цепи подогрева Датчика2. Если сдох кат, там по идее другие ошибки пойдут.
Автор: Nordbear 8.3.2009, 19:57
Катализатор то пока жив просто я имел ввиду о будущем что не все вечно под луной и когда нибудь придется покупать новый
А насчет датчиков я понял так что обманка нужна для того чтобы катализатор не покупать ну и датчики тоже нужны... блин вот же обидно.... а мозг перепрошить тогда или никак.
Автор: a.sharikoff 8.3.2009, 20:03
Аааа... ну тогда мы с тобой братья Рано или поздно кат накроется, да, но пока работает. В планах на будущее у меня есть вырезка катализатора и замена на пламегаситель, но сначала хочу понять что ЭБУ хочет получать от второго датчика и возможно самому смоделировать устройство. Как что сделаю - обязательно отпишусь.
По поводу перепрошивки: думаю это малореально, вот в Тюмени ребята заморочились делая РАВ для гонок и у них есть и прошивки и аппаратура, насколько я понял из постов, но бабла это все стоит много... В Москве никто не берется, давно удочку закидывал.
Автор: Nordbear 9.3.2009, 8:47
аналогично копаю в том же направлении я вот думаю а может сделать все таки так как и прикидывал взять эмуль и датчики и впендюрить пламегаситель всяко дешевле выйдет. А судя по прорезям на датчике (который я менял под капотом) у нас получается ЕВРО-3 (дырочки то круглые на них) и еще заметил одну фишку ошибка подогревателя всплывает только тогда когда машину заводишь на морозе где - то 15-20 градусов такое чувство что нагреватель не успевает разогреть околевший датчик 
Автор: komrad 10.3.2009, 10:56
Всем привет, у меня тоже Лямба с инсультом, причем уже которую неделю, каковы перспективы езды на больной лямбе, на двигане не отрыгнется (про расход понятно)? 
Автор: a.sharikoff 10.3.2009, 18:54
Вроде при неисправном датчике у двигателя есть программа работы без оного. Однако на практике не испытывал как оно Ну и как это на катализатор повлияет тоже непонятно.
Автор: komrad 11.3.2009, 10:12
Частенько бываю на сайте Электрововика, вчера звонил ему (телефон там есть всем отвечает) объяснил проблему он сказал что с больной лямбой можно ездить хоть год, на расход говорит влияет неособо. Что скажете?
Автор: a.sharikoff 11.3.2009, 11:03
После ката не влияет, а если которая ДО ката бывает что очень даже влияет, на расход.
Автор: a.sharikoff 11.4.2009, 17:20
Коллеги! Кто будет менять кислородный датчик, нужны точные размеры фланца, ну или прокладочку на бумагу положить и обвести, вот от этого датчика:
Также если у кого прокладочка эта останется старая (новая с датчиком идет), я с удовольствием ее заберу
Автор: alekc 12.4.2009, 2:18
если прокладка нужна, то вырежь её из картона тонкого...
Автор: keksm 13.4.2009, 6:36
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=137&modelcode=3&treg=E&vin=&frame1=&frame2=&piid=13594
раздел каталога по лямбде
Автор: a.sharikoff 13.4.2009, 6:40
Спасибо ребята , мне размеры нужны, чтоб переходник сделать, дабы "вынести датчик из прямого потока выхлопных газов"
Я знаю что прокладка продаёццо, но зачем тратить 200 рублей, если кто нибудь все равно будет выкидывать старую
Автор: gensek 13.4.2009, 6:50
Расскажешь зачем его выносить?
Автор: a.sharikoff 13.4.2009, 7:53
Если вынести датчик после катализатора из прямого потока газов, его показания будут меняться не столь быстро, что в сочетании с RC-фильтром дает возможность заменить катализатор на пламегаситель.
http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6648&highlight=%F3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E8+%EF%EB%E0%EC%FF%E3%E0%F1%E8%F2%E5%EB%FF
Автор: keksm 11.5.2009, 14:39
у меня большой расход топлива... по городу 14-16 литров...
грешу на кислородный датчик... он у меня один в мотороном отсеке сразу после выходного колектора.
Посмотрев на эту картинку увидел два варианта кислородного датчика...
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=137&modelcode=3&treg=E&vin=&frame1=&frame2=&piid=13594
а) с резбой вкручивающийся в выхлопную трубу
б) с фланцем одевающийся на шпильки на трубе
и не понятно у какого из них какой номер.... и какая нужна мне?
по моему вину выдает 89465-20430
вот здесь написано про распиновку проводов "первой" лямбды на RAV4 (1)
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2376
вот нашел информацию о том как влияет лямбда на работу движка
http://www.hondaworld.ru/honda_repair_37.htm
http://www.free-portal.h16.ru/Articles/Auto/Articles_auto_2.htm
Автор: Alpine 21.5.2009, 16:53
У меня стоит датчик снизу на глушителе после ката. Есть ли у меня датчик ДО ката ? Как посмотреть ??
Автор: keksm 21.5.2009, 17:47
| Цитата (Alpine @ Сегодня в 17:53) |
| У меня стоит датчик снизу на глушителе после ката. Есть ли у меня датчик ДО ката ? Как посмотреть ?? |
в моторном отсеке загляни с зеркальцем под кожух, закрывающий начало выхлопной трубы... справа (со стороны воздушного фильтра)
Автор: vic946 25.11.2009, 17:54
25-11-2009г. Расход бензина до 17л. на 100км. зимой заставил меня почитать причины и вот начитался всего что увеличивает расход топлива и заморочился на датчиках кислорода, катализаторах и нейтрализаторах, видел что на выпускном коллекторе стойт ЛЗ, а начал смотреть выпускную систему до выхлопной и не нашол ничего подобного датчикам, в районе за топливным баком на трубе вварена увеличеного диаметра труба сантимов 50-60 длиной с нанесённой надписью и индексом: Toyota 57415 FUTABA, что это кто знает? подскажите. 
Автор: alekc 25.11.2009, 18:26
на японцах стоит один датчик кислорода (он же лямбда) в подкапотном пространстве сверху, и датчик температуры выхлопа снизу. больше ничего нет, говорю про обычный двиг.
Автор: vic946 26.11.2009, 9:02
Alekc спасибо, понял Лямбда стоит в выхлопном коллекторе,правильно?, а в каком месте внизу стоит датч. температуры выхлопа, понимаю где то на трубе выхл. газов, а не обнаружил. У меня двигатель 3S FE 1998см3, и что это катализатор или нейтрализатор Toyota 57415 Fataba?, я так понимаю если после него нет датчиков то он неконтролируемый, и какие с ним возможны заморочки? Ещё раз СПАСИБО!
Автор: Kazanova 26.11.2009, 9:39
датчик температуры выхлопа ?))) это что то новенькое! Это вторая лямбда, контролирующая работу катализатора
Автор: Kazanova 26.11.2009, 9:47
С соседней темы http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=506&st=15#
Лямбда - это источник напряжения электрохимический , напряжение зависит от кол-ва СО2. без катализатора комп видит большое кол-во СО, меняет работу мотора но СО остается большим. В итоге загорается чек.
Физика: чем больше СО, тем выше амплитуда разброса выходного напряжения лямбды, если смотреть на осцилографе - это некая пляшущая пила, причем каждый пик пилы соответствует дохождению выхлопа из какого либо цилиндра до собственно датчика. Так же на осциллографе видно как работает комп, например при перегазовках картина одна, под нагрузкой другая. Но это скажем так уже для спецов. Так же осциллом можно проверить и саму лямбду. Если лямбда дохнет, то пила получается вялая, с завалами гребешков и плохо пляшет...
Обман:
Комп контролирует работу лямбды по
-наличию пилы
-Хорошей пляски
Поэтому тупо подать напряжение на вход компа нельзя, без пульсаций он быстренько спалит контору. Плюс к этому пики пилы должны соответствовать вспышкам в цилиндре ( частота пиков=частоте вращения двигателя).
Есть неплохой способ и главное очень простой. Нужно уменьшить сигнал по амплитуде, и если нужно придать соответствующую форму.Это можно сделать на 2 резисторах и конденсаторе. Т.е. простейший резистивный делитель и интегратор\или дифференциатор.
Настройка:
На рабочей машине с исправным катализатором снимаем графики , зарисоваваем, а потом на пациенте пытаемся настроить что то похожее.
Ну как то так smile.gif))
Автор: alekc 26.11.2009, 10:44
Kazanova
прежде чем что либо говорить надо убедиться, правильно?
89425-42010 - SENSOR, EXHAUST GAS TEMPERATURE, Датчик температуры выхлопных газов
на первом поколении рав 4 ставились в паре с лямбдой...
Автор: alekc 26.11.2009, 10:44
почему у меня по 2 раза всё повторяется 
Автор: alekc 26.11.2009, 10:46
забив это код в экзисте том же и пройдя по ссылке посмотреть на схеме то увидишь...
Автор: alekc 26.11.2009, 10:46
почему у меня по 2 раза всё повторяется
Автор: keksm 27.11.2009, 9:24
| Цитата (alekc @ 25.11.2009 - 19:26) |
| на японцах стоит один датчик кислорода (он же лямбда) в подкапотном пространстве сверху, и датчик температуры выхлопа снизу. больше ничего нет, говорю про обычный двиг. |
для RAV4 (1) на японцах и машин для европы стоит один кислородный датчик, на американцах (выпушенных для продажи в калифорнии имеют два датчика)
У всех первый датчик стоит в мотороном отсеке в выхлопной труде сразу после выходного колектора, а второй - под днишем машины расположен в выхлопной трубе. Фото второго лямда-зонда можно увидеть в этой теме выше.
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4363&st=4
Автор: Рябина 22.11.2010, 20:04
Добрый вечер, Коллеги!
У к Вам вопрос, какие могут возникнуть проблемы с заменой лямды? У меня только один датчик, резьбовой. За 12 лет наверное датчик прикипел в выпускному коллектору. Как тут писалось ранее, желательного его на холодный движок и предварительно обработав его ВД-40. А то на местном/казахстанском форуме про авто, говорят о возможно поломке датчика при откручивании, и срыв резьбы.
Автор: fox55rus 23.11.2010, 9:03
менял на 15летней тойоте - открутился нормально.до меня думаю не трогали его никогда
Автор: Рябина 24.11.2010, 12:41
|
Автор: cober 24.11.2010, 13:17
Я менял лямбду на теплом. Подождал чтобы об выпуск не обжечься и все. Чтобы открутить - берем рожковый ключ и по нему молоточком. Разумеется - кожух коллектора придется снять.
Автор: fox55rus 24.11.2010, 13:44
ну да, как минимум пальцы не прилипают к коллектору ))) меняй просто на теплую чтоб не обжечься и все. не думаю что сильно повлияет. если уж и закис то этому не поможет
Автор: Рябина 24.11.2010, 14:56
Спасибо Коллеги !!!
Автор: Jeepper 1.12.2010, 14:59
Место контакта с выпускным коллектором на зонде смазано графитовой смазкой так что на глухо прикипать не должен... 
Автор: Рябина 4.12.2010, 14:35
Сегодня не смог выкрутить лямбду, прикипела хорошо. ВД не помогло, да и рожкого ключа не была под рукой, работал разводным ключом. Какой номер ключа по лямбду 19 или 22, не знаете коллеги?
Автор: fox55rus 5.12.2010, 7:33
ща измерю какую нибудь первую попавшуюся
Автор: fox55rus 5.12.2010, 8:01
22mm
Автор: Рябина 5.12.2010, 8:06
|
Автор: Рябина 6.12.2010, 20:34
Заменил сегодня лямбду. Чтоб открутить пришлось приложить не мало сил, прикипела хорошо. Теперь замерю расход топлива, большей частью грешу на него.
На фото старый датчик. Замерил сопротивление нагревательного элемента, 14 Ом показывает, прям как на новом. Или 12 лет он все таки свое отработал? Что скажете коллеги?
|
Автор: fox55rus 7.12.2010, 11:48
одно дело нить подогрева, она лишь нагреватель, а второе дело сам эл.хим-чувствительный датчик. он состаривается и проверить его можно уже по асцилографу
Автор: bukab 7.12.2010, 15:31
Форумчане!
Не забудьте, плиз! отписаться о расходе и динамике авто после замены лямбды - изменился ли он и в какую сторону.
Автор: Рябина 7.12.2010, 17:07
|
О расходе отпишусь чуть позже, так как еще не замерял. По ощущениям динамика таже, на вид расход пока сказать не могу.
Автор: Рябина 15.12.2010, 12:43
Борьба с расходом топлива. Стиль езды спокойный.
Было заменено и сделано:
1) Свечи Denso (оригинал)
2) Топливный фильтр Sakura (аналог)
3) Воздушный фильтр Sakura (аналог)
4) Лямбда зонд Denso (решил поставить новый, так как родной уже отработал 12,5 лет), (оригинал)
5) Проведена чистка топливной системы на аппарате фирмы Winn's
Первый замер осуществлен, расход 14л/100 км. Утренних разогревов было 5 раз по 5 минут в среднем. Буду еще проводить замеры.
Автор: fox55rus 15.12.2010, 13:12
я поставил воздушный оригинал за 600р где-то. он оказывает не плохое сопротивление на впуске, поэтому существенно может влиять на расход.
до лямбды еще не добрался, но буду ставить после нового года оригинальную. две штуки пришли к нам. мониторю их наличие чтоб опять не пролететь
Автор: left001 20.3.2011, 17:08
так кто нить скажет сколь их должно быть на европейцах???? а то пока нашел только один прям перед катом который, в штанах точно нету))) машина 04.1996 года, хотя по каталогу 2???????
Автор: DI... 21.3.2011, 0:06
96 г.в европеец - один.
Автор: MrDims 24.3.2011, 15:52
NGK OZA669-EE12
для 1-х равов европейцев
проще поменять, чем придумывать оправдания высокому расходу
Автор: keksm 24.3.2011, 18:21
|
Для Европейцев (кислородный датчик) - 89465-20430
Полностью поддерживаю из заменителей не оригиналов NGK OZA669-EE12 (альтернативный номер NGK 7973)
Но есть "оригинал" - Denso DOX-0204
Автор: MrDims 24.3.2011, 18:39
разница в цене 2р 
Автор: MrDims 24.3.2011, 19:49
но NGK чаще в наличии бывают, кмк
Автор: vic946 26.3.2011, 10:17
Подскажите № Кислородного датчика (лямбды) на 1-ый РАВ 1998г.в., 5-ти дверка, 4ВД, 3S-FE.
Автор: vic946 26.3.2011, 12:05
|
Забыл самое главное ПРАВЫЙ руль! Японец.
Автор: MrDims 26.3.2011, 12:37
NGK OZA669-EE12 (альтернативный номер NGK 7973)
Автор: vic946 26.3.2011, 14:58
|
Посмотрел тему, получается что №-радатчика на европейца и японца одинаковые?
Автор: vic946 26.3.2011, 15:00
|
Или я что то не врубаюсь?
Автор: Ильяс 26.3.2011, 18:09
|
По екзисту пробивается 89465-20270
Автор: MrDims 27.3.2011, 1:24
да, а почему они должны быть разными? 
Автор: vic946 27.3.2011, 3:58
|
Дляубедительности засомневался, лучше лишний раз убедиться до того как купишь , а если он не подойдёт,то вновь проблемы. Ещё раз Спасибо!
А Ильяс выдал 89465-20270?
Автор: fox55rus 27.3.2011, 4:55
а разными они могут быть потому что разные экологические нормы в разных регионах, могут по разному таботать.
напр тойота вольц для японского рынка и ее аналог тойота матрикс либо понтиак вайб . машина одинаковая везде- а лямбды разные. надо бить по вин коду и смотреть чтоб не пролететь при заказе
Автор: glebb71 27.3.2011, 7:21
|
По моему frame экзист тоже выдает 89465-20270(данные машины в подписи).Надо будет выкрутить свой(еще родной) и поискать номер на самом датчике.
Автор: MrDims 27.3.2011, 7:28
|
капитан очевидность?
Автор: fox55rus 27.3.2011, 16:44
|
у меня такой ж стоял. на самом датчике будет написано, обычно даже на 20 летних датчиках надпись сохраняется, ее ничем не берёт однако
Автор: иванмих 27.3.2011, 20:45
|
недавно менял кислородный датчик у катализатора . заказал оригинал, пришел TOYOTA ( 89465-42040) DENSO. АВТО из КАНАДЫ.
Автор: fox55rus 28.3.2011, 16:45
ну так другой рынок, другой регион. нормально. стоял такой же номер???
Автор: komrad 30.3.2011, 14:04
Прочитал все. Ну дык после замены лямбды поведение авто изменилось у кого нибудь, расход там и прочее..
Автор: Остап 30.3.2011, 23:13
Лежит новая в коробке, неделю уже.. Всё не соберусь поменять. Решил раскоксовать перед заменой, а это тянет за собой замену масла. Лямбда скорее всего дохлая, самодиагностика выдаёт ошибку 21, и расход это подтверждает. Поменяю - отпишусь.
Автор: Остап 1.4.2011, 11:53
Вчера заехал на яму, посмотрел... Ужос.. Стоит на трубе глушителя, на двух шпильках, на фланце. Гаек практически не осталось, труха.. Как откручивать, ума не приложу. Неужели у всех так? Кто менял её? Поделитесь опытом - очень актуально!
Автор: keksm 1.4.2011, 13:46
|
У RAV4-1 для Европы или Японии устанавливался только один кислородный датчик:
а) у японцев стоит в моторном отсеке сразу после выпускного коллектора двигателя на катализаторе
б) у европейцев стоит в моторном отсеке на колене выхлопной трубы сразу после выпускного коллектора движка
У RAV4-1 для северной америки (в некоторых комплектациях) шли два датчика (т.к. в те времена у Америкосов были более жесткие экологические требования):
один в моторном отсеке на колене выхлопной трубы после выпускного коллектора движка
второй под днищем машины после катализатора (крепится на фланце)
так что у американцев нужно точно знать какой менять. Причем в спец комплектациях RAV4-1 для Калифорнии второй датчик отличался от остальных американцев. Чтобы не спутать нужно заказывать точно по VIN или номеру ранее стоявшего.
Автор: Остап 1.4.2011, 17:18
Cпасибо за ответ. Это ясно всё боле-менее.. Датчик уже есть, меня интересует техническая, скорее механическая часть работы. Как те шпильки очистить от остатков гаек? Плашку не накрутить, места там мало, и остатков гайки слишком много.
К стати отстриг вчера фишку с лямбды.. Получил интересный эффект.. Обороты перестали скакать на прогреве.. Неужели с ней связано?
Автор: MrDims 1.4.2011, 17:23
срезать нафиг там всё и вварить гайку
а в неё уже завернуть лямбду
Автор: keksm 1.4.2011, 19:14
|
у него крепление другое (не вворачивается он).
|
Автор: Остап 4.4.2011, 1:00
Поменял лямбду, нормально снялась, постукал, резьбу прогнал плашкой. Новую поставил на медные гайки. Ошибка 21 пропала. На родной померил накал - оборван. Залил бенз 22 литра, напрёгся - контролирую расход.
Пробовал раскоксовать Лавром, что-то не впечатлило. Да, копоть была не хилая, но за ночь жидкость из цилиндров не ушла. Может ещё попробовать? Как вскрывать-то не хочется..
Автор: jippo1972 4.4.2011, 6:24
Заказал вчера в Экзисте Denso универсал. Эта универсальность заключается в том, что как таковой фишки на конце нет, только проводки. А сам датчик точно, как оригинальный Тойотовский. Обошелся он мне в 1800 руб
Автор: jippo1972 4.4.2011, 6:25
Заказал вчера в Экзисте Denso универсал. Эта универсальность заключается в том, что как таковой фишки на конце нет, только проводки. А сам датчик точно, как оригинальный Тойотовский. Обошелся он мне в 1800 руб
Автор: Ильяс 4.4.2011, 8:30
|
Можно номерок узнать?
Автор: jippo1972 4.4.2011, 9:40
Пжалста DOX-0109
Автор: komrad 4.4.2011, 9:46
В пятницу ездил на диагностику (чек горит) сервисмен знакомый оказался, прозвонил все своим компом, говорит обогрев второй лямбды (которая после катализатора) не работает, а сам датчик выдает нужные параметры. Первый датчик исправен. АКПП без ошибок. Подушки целые. Есть небольшая детонация, сразу во всех цилиндрах, я говорю это кольца залегли? а он пальцем у виска покрутил и говорит что такая небольшая детонация есть практически у всех авто в нашей стране, так как качество бензина просто отстой. Порекомендовал к следующей зиме прочистить форсунки, причем со снятием, мол "химия" по месту это все развод на бабло при наименьших трудозатратах.
Измениться ли расход топлива всвязи с неработающим обогревом лямбды спросил я у него - ответ однозначный, НЕТ !
Ошибку он сбросил, контакты второй лямбды, на всякий случай, почистил (находится под передним пассажирским сиденьем), на следующий день все равно чек загорелся, пожалуй так и буду кататься - расход в норме, обороты на всех режимах в норме, отдать 5 т.р. за исправный датчик жаба душит.
Автор: Ильяс 4.4.2011, 10:58
|
Спасибо.
Автор: Ильяс 4.4.2011, 11:00
|
Вместо подогрева лямды можно повесить сопротивление 12-14 ом. И чек гореть не будет.
Автор: cober 4.4.2011, 11:39
|
лучше вообще ее отключи, пока новую не поставишь
Автор: Остап 4.4.2011, 15:56
|
Мне пришла DOX-0110, тоже без фишки.
Автор: Pipel 4.4.2011, 16:46
Я вот тоже собрался лямбду поменять, думал плевое дело.
У первой своей машинки - Corolla универсал 1998 года с двиглом 5E-FE простым рожковым ключом ее почти не напрягаясь скрутил, а тут чем тока не пробовал
Сперва рожковым, не пошло, налил Унисьмы, откусил фишку и накидным пробовал, потом в торец через арматурину молотком бил, сил один угол вообще, далее отпилил выступающую часть датчика, чтоб можно было головку набить, набил и ей пытался, и на горячую и на холодную.
Теперь у меня вместо 6ти граней почти ровный круг
Вот думаю что еще сделать можно, не снимая всего этого хозяйства с двигателя.
Единственное что придумал - наварить на остаток датчика головку и ее уже тянуть.
Поеду наверно каким-нибудь местным кулибиным сдаваться.
|
|
Автор: Новокузнечанин 7347 4.4.2011, 16:57
|
Попробовать газовым ключём, или наварить большую гайку.
Автор: Pipel 4.4.2011, 17:03
Газовым тоже пробовал, видать остается только наваривать чтонибудь
Автор: Amir 4.4.2011, 17:14
|
Попробуй под углом засверлится в остаток, главное нарушить круг резьбовой части. Тогда напряжение ослабнет и должна легко сдернуться.
Есть только минус немного повредить резьбу, но это не критично и все равно уже нечего терять : )
Автор: jippo1972 4.4.2011, 23:25
Я пожалуй на всякий случай перед выходными брызгать вэдэшкой буду.Может поможет хоть чем то
Автор: Qwest 5.4.2011, 7:18
На днях менял заднюю лямбду, видимо повезло мне, гаек вообще не было, датчик сидел на герметике и ржавчине.
Обстучал, снялась легко, резьбу прогнали и на медные гайки прикрутили. Ошибка была по обогреву датчика, расход был около 15 литров по городским пробкам. После смены датчика изменилась динамика автомобиля, меньше детонации стало. Средние обороты ДВС при движении на 60 км/ч изменились с 2000-2200 оборотов до 1700-1800. Расход упал до 13 л./100 км. Так что в моем случае задняя лямбда на расход влияла...
Автор: MrDims 5.4.2011, 7:24
|
вот тебе и причина снижения расхода - стала включаться 4-я передача
Автор: jippo1972 6.4.2011, 7:09
|
Если лямбда не работает,то комп работает не по показаниям,а по усреднённым параметрам (это прописано с завода).Если лямбды вообще нет,то как он будет работать непредсказуемо.
Автор: никита96 7.4.2011, 0:05
Привет всем...а у меня на диагнотике копм показал ошибку 22..и мастер сказал что это лямбда...пока он её стёр и сказал покатайся пару дней а там снова накинем комп и посмотрим вылезет ошибка или нет!
Что подскажите про ошибку 22..это лямбда или.......?????
Автор: MrDims 7.4.2011, 6:44
22
Датчик температуры охлаждающей жидкости ("THW") - обрыв или короткое замыкание
срочно меняй мастера - это не мастер, а ломастер
Автор: Pipel 7.4.2011, 9:45
|
Это уж совсем на крайний случай, и даже думаю не засверливаться а ножовочным полотном распиливать резьбу, ведь датчик если обломать под корень представляет из себя кольцо. Но я пошел другим путем.
К остаткам приварил рожковый ключ на 22 налил вэдэхи и через трубу удалось раскачать. Потом болгаркой срезал ключь и начал крутить газовым. Датчик отвернулся на оборот и стал просто прокручиваться, к тому же он зашатался в посадочном месте вверх и вниз. Отверткой отжимая его от коллектора и газиком откручивая выковырял все-таки его. Резьбы на нем оказалось не слишком много, посадочное место в коллекторе по ширине не большое - мм 10 примерно и резьба тоже покалечена. Решил пока не вкручивать новый датчик. Седни куплю мечик на 18 с шагом 1.5, прогоню резьбу и вкручу тогдауж.
Походу датчик не менялся с 1995 года
|
|
Автор: никита96 7.4.2011, 13:58
|
Понял Вас спасибо огромное что просветили....но а лямбду менять мне нужно или нет?
А то машинка то уже не новая и он там с завода стоит...хана еу новерно уже!
Автор: никита96 7.4.2011, 13:58
|
Понял Вас спасибо огромное что просветили....но а лямбду менять мне нужно или нет?
А то машинка то уже не новая и он там с завода стоит...хана еу новерно уже!
Автор: jippo1972 7.4.2011, 19:14
Ну поменяй если хочется, но на оригинал.
Автор: никита96 7.4.2011, 20:28
|
А номерок можно..и какой лучше с фишками или как ты заказывал без них?
Автор: Остап 7.4.2011, 20:47
Без фишки цена в два раза меньше, чувствительно довольно. Паять ничего не надо, там есть втулки - обжимки в комплекте, и картинки подробные по соединению. Думать практически не пришлось. Провода одинакового цвета.
Автор: jippo1972 7.4.2011, 22:19
Чуть выше выкладывал номерок.Вот в выходные поменяю лямбду и посмотрим пропадут ли редкие то провалы ХХ, то увеличенные обороты (примерно 1500-2000)
Автор: jippo1972 10.4.2011, 17:51
поменял,но теперь держит холостые стабильно 1100-1200 вместо положенных 750 об.Поеду завтра диагностику делать
Автор: MrDims 11.4.2011, 10:52
мозги обнулял?
Автор: jippo1972 11.4.2011, 11:43
Пока менял лямбду,снял клемму с АКБ.Так что получается,что обнулял.Потом проверил скрепочной дигностикой. Никаких ошибок не обнаружено.Так что получается,что где то чисто механическое повреждение?Ну типа какая нибудь трубочка перетёрлась и воздух лишний сосёт.Кстати перед самой заслонкой,уже в самом дупле,в нижней части есть отверстие,в которое воздух всасывается.Так вот,оно сосёт,как пылесос уже на прогретой машине. Попробовал закрыть и машина заглохла.Потом попробовал слегка прикрыть и обороты стали,как положено.Вопрос-а что отвечает за объём всасываемого воздуха?
Кстати мой новый датчик
|
Автор: Rav4_TJ 11.4.2011, 12:27
У меня тоже были проблемы и с тягой и с расходом. Он , то был на уровне 10 литов по городу, то подскакивал до 15-16. тяга не менялась. Мотор тупил, о разгоне до 100 за указанные 14 сек и речи не было, я бы и за "больше 20-ти" не разогнался бы.)) Обороты то падали до 700-800, то поднимались до 1100-1200, на холостом. после перегазовки падали до нормы.
Диагностика компьтером показала датчик лямбда зонда.
Почитал про скрепочную диагностику, перепроверил, показала ту же лямбду (его называли и кислородным датчиком и датчиком СО)
Родной Denso с номером в конце ....20270. Мне загнули цену за оригинал в 150-170 у.е. в разных магах.
Я начал искать аналог с 4 проводами от Ваз, бошевский датчик. Везде ходил с тестером, мерил сопротивление. Нашёл один бошевский с сопротивлением около 9 ом. Но не взял его, оставил на резерв.
Пошёл искать дальше и нарвался на датчик оригинальный Denso, с 4 проводами, фишка от него была отрезана, пытались поставить на какойто джип не покатило вот они и лежал бесхозный и новый )) Померил сопротивление нагрева показало 14 Ом. Ну дамую лучше уж 14 чем меньше нужных 10 Ом, зато денсо. Просто будет чуть медленнее прогреваться. Купил его подешёвке, около 25 долларов и договорился, что потестирую и что верну если не прокатит.
Пока искал датчик ездил вообще с отключённой фишкой. Как ни странно расход стал стабильно 14-14.5 по городу конечно, прогревы частые. машинка стала резвее. Чек на табло не загорался вообще, даже при подключённой старой лямбде.
Короче открутил я старый датчик накидным ключом не снимаю защиту коллектора. Провода то уже обрезал.
Новую вкрутил уже свечным ключом китайским )). Он был на 21 я забил старый датчик в ключ, обстучал его, подогнал под размер нового датчика, провел в него провода и аккуратно с небольшим усилием поставил новый датчик. Номер нового датчик не помню, но могу уточнить. Кому надо обращайтесь в ПМ.
Расход стал в переделах 11 литров, ну когда газую до 12 поднимается. В общем на 38 литрах я накатал около 365 км. Получилось около 10.4 литра. Машина часто пустая, только с водителем. Скорость больше 80 не превышаю, антирадар ещё не установлен, ждёт когда я приделаю равчику прикуриватель) Разгон до 100 км уложился в 14.5 сек. На газ давил я немного щадяще, думаю и в 14 сек можно уложиться.
Короче по лямбде, я понял следующее: можно ставить любую которая подходит по размеру, с 4 проводами и с сопротивлением нагрева не менее 10 Ом. Это гарантирует что спираль там не будет перегреваться и прослужит столько сколько ей отведено.
Если поставить лямбду с сопротивлением в 4-5 Ом, то она будет греться ровно в 2 раза больше и сответственно сгорит нааамного раньше.
С ув. Фаха
Автор: MrDims 11.4.2011, 13:54
для 1-го поколения это правильные выводы
но не проецируй их потом на 2-е и выше
Автор: jippo1972 11.4.2011, 14:04
так я купил оригинал Денсо.
Автор: jippo1972 11.4.2011, 14:06
так я купил оригинал Денсо.
Автор: Rav4_TJ 11.4.2011, 14:45
Тут ветка только про равчик первого поколения, я о нём и писал. Про второй мне и сказать нечего, его у меня нету))
|
Оригинал он и в африке оригинал.)))) Поздравляю!
Автор: YAV 12.4.2011, 17:03
Я на 30 литрах проезжаю 200 км. Начинаю размышлять о замене лямбды. Сопротивление между которыми проводами должно быть 10 Ом?
Автор: Rav4_TJ 12.4.2011, 19:39
|
Между теми которые одного цвета.
Автор: YAV 13.4.2011, 2:26
Сопротивление мерить на снятой лямбде?
Автор: Rav4_TJ 13.4.2011, 3:36
|
Провод отключить и померить. Но это не покажет насколько лямбда живая, в плане показаний выхлопа. У родного б\у датчика вижу смысл только прозвонить цепь нагрева на обрыв спирали.
Его на исправность данных, которые он даёт системе, как то осциллографом мериют. Я не знаю, как именно его можно полностью диагностировать тестером и вообще, можно ли! Я мерил только новые дачики. Именно цепь нагрева.
Первый раз мне провели диагностики, каким то портативным авто компьютером, и он показал напряжение около 0.3-0.4 вольта. В общем датчик давал неправильные данные . Почитайте в инете про это. Должно было быть чтото типа от 0.3в -до 1 вольта. Проведите скрепочную диагностику.
Лямбда это расходный датчик. чинить его, чистить - это помоему гиблое дело, или невозможное. Его просто меняют на новый, периодически.
Поробуйте просто отключить его и поездить. Может расход поменяться в лучшую сторону. Если так, то поставьте новый датчик. Родной или аналог. Вот новый потом и померите на сопротивление в цепи нагрева. Оно должно быть не менее 9-10 Ом, и наверное не более 15. А то при большом сопротивлении будет долго или слабо прогреваться и от этого тоже давать кривые данные. Спираль нагрева в нём нужна, чтоб разогнать датчик до температуры 300-400 гр, только потом он начинает выполнять свои функции и сигнализировать могзгам авто о качестве выхлопа, как то так.
Автор: YAV 17.4.2011, 12:22
У меня на снятом датчике сопротивление 19 Ом. Пока поставил датчик с другого такого же авто. Послежу за расходом. Динамика немного улучшилась. После замены обнулять мозги нужно? В продаже у нас есть кислородные датчики NGK, кто что скажет за них?
Автор: Rav4_TJ 17.4.2011, 12:47
|
Какой номер датчика на котором сопротивление 19 ОМ? Это родной датчик, новый , а прибор точный? На старом датчике мерить сопротивление имхо не имеет смыла, может нагар повлиять, повторюсь, мерить надо только, чтобы померить обрыв.
Я поставил с сопр 14 Ом, и то, думал это много , думал рискую))
А про NGK читал, что они 1-2 сорта датчики, не высшего, и то, если оригинальный NGK, ну а народ ставит.
Мозги не обнулял, сами разберутся.
Автор: YAV 18.4.2011, 15:37
|
Родной "Denso с номером в конце ....20270", прибор точный. NGK стоит 1500 руб. Китай рядом, могу сам на неделе туда заехать, там будет еще дешевле.
Автор: jippo1972 18.4.2011, 20:41
Чего мудрить с неоригиналом,если оригинал стоит 1800?
Автор: Ильяс 18.4.2011, 20:57
|
Номерок оригинала за 1800 в студию.
Автор: Rav4_TJ 19.4.2011, 6:04
во во, где это он 1800 стоит?
"...заверните мне парочку!" ))
Автор: jippo1972 19.4.2011, 14:28
Ну я же уже выкладывал. Ещё раз DOX-0109
Автор: Ильяс 19.4.2011, 14:57
|
Это унивевсальный или заменитель 89465-20270 ? Экзист выдает заменитель Bosch 0 258 986 602.
Автор: Rav4_TJ 19.4.2011, 18:54
Поиск выдал "Датчик воздуха (лямбда зонд) DENSO DOX-0109 (89465-60300)"
Автор: никита96 19.4.2011, 19:16
|
Я такой же себе заказал,завтра уже приедет отдал 1800.
Вечером поеду менять..потом отпешу что и как!
Автор: jippo1972 20.4.2011, 10:56
Главное,что за такие небольшие деньги-оригинал.Бош тоже нормально,но оригинал лучше и надёжнее.Так на конце только фишки нет.Отрезаем старую фишку,оставив хвостики по 10см и просто скручиваем,а потом в термотрубочку. И дел на 15 минут и фишка родная на месте.Основное время-это снятие старого датчика и зачистка посадочного места под новую прокладку.У меня например было так.
Автор: Rav4_TJ 20.4.2011, 11:33
Народ,
датчик этот DENSO DOX-0109 (89465-60300) вот так выглядит? http://plentycar.ru/autopart/2554443
Я смотрю он на многие машины подходит!? Чё он такой универсальный?
Автор: Ильяс 20.4.2011, 11:50
|
Нашего номерка 89465-20270 в списке нет, а в применимости наш авто есть. Как это понять?
Автор: jippo1972 20.4.2011, 13:51
датчик тот самый.
Автор: никита96 20.4.2011, 21:02
|
Во во всё правельно я сегодня тоже самое сделал...болье время ушло на снятие датчика с флянца 1.5 часа возился,да потом ещё зачищал и флэшкой резьбу нарезал...а востально получилось отлично,фото сделать не получилось...грязный был с ног до головы
Автор: BarBorn 11.5.2011, 1:38
народ! а можно ли как нибудь примастырить первую лямду (которая до ката стоит) вместо второй лямды (которая после ката стоит).
Просто есть лишняя первая рабочая, а у второй цепь прогрева накрылась... еще не снимал не смотрел, но вот думаю можно как нибудь его по креплениям переделать чтоб подходило... никто не знает?
Автор: fox55rus 11.5.2011, 18:30
при помощи кувалды и болгарки можно туда что угодно поставить. но будет ли работать??? думаю будет. но вопрос второй - будет ли работать ПРАВИЛЬНО ??? думаю ответ нет. ставил себе оригинал.именно оригинал, а не универсальный. отдавал около 2200 что ли. изменений сильно не обнаружил. похоже моя тоже живая лямбда. лежит на полочке теперь.
Автор: jippo1972 11.5.2011, 22:01
|
Товарищ,универсальность заключается в том, что наш движок ставился на разные модели Тойот. Соответственно лямбды везде одинаковые,а вот фишки на конце разные. Так что все они оригинал,если Denso.
Автор: fox55rus 12.5.2011, 18:38
ха. если на нем написано дэнзо это не факт что он оригинал а не универсальный. тут как раз шёл разговор о дензо универсальном. он даёт широкий спектр показаний - тобишь универсальные чтоб их понимало большинство мозгов. но не факт что этот датчик обладает той самой нужной чувствительностью и откалиброван на нужный порог срабатывания.
вопрос стоял так - можно затолкать лямбду первую вместо второй - ответ можно. только вот чувствительность у этих датчиков разная.ибо после катализатора состав газов уже другой совершенно- они дожигаются в кате. ставь первую вместо второй хоть оригинал хоть универсал дензо\нжк\бош не будет она там правильно работать как пить дать.
а теперь поговорим про регионы назначения машин. имеем одинаковы двиг. допустим 3sfe. для евро\ для америки\ для японии. двиг один. а лямбды и мозги разные. так как экологические нормы везде разные, составы смесей разные => лямбды ВЕЗДЕ РАЗНЫЕ практически.
пробовали когда нибудь лечить инфекцию антибиотиками широкого спектра??? правильно- гробит все подряд вместо болезни, а если узкого спектра для именно этой инфекции то более безболезненно. ну эт так, первый попавшийся пример из медицины
Автор: jippo1972 12.5.2011, 20:01
не соглашусь. Но каждый о своем. Парт номер соответствует. Что еще нужно? Уж на Тойоте поумней нас с вами люди сидят
Автор: fox55rus 13.5.2011, 14:10
в смысле? это ж факт что лямбды разные на разнорегионных 3s. и номера разные.а поменять первую со второй лямбды как изначально был вопрос- не имеет смысла. не ну если хотите меняйте, но это лишняя трата денех.))) лучше пришлите их мне
Автор: jippo1972 14.5.2011, 8:58
да это и понятно,что лямбды передние и задние нельзя менять местами
Автор: autor59 22.6.2011, 10:04
|
снимал экран выпускного коллектора, спешил и забыл прицепить фишку на лямбду...
езжу, гляжу - расход упал. слегка озадачился. полез под капот, нашел разъем. прочитал тему.
заказал DOX-0109.
замена заняла минут 20, в коробке инструкция, справится школьник.
везу сына к бабушке:
- па, чет движок стал по-другому работать
- смысле?
- ну типа тише, мягче
а я думал мне показалось...
Автор: MihaSS 18.8.2011, 8:04
при диагностике выявило ошибку 21(кислородник) собственно причиной самодиагностики стал заметно повышеный жер бензы. щас прочитал тему и озадачился что 2 датчика кислородных как понял.
вопрос 1й, как понять который из них не работает.
вопрос 2й, с оригиналом как понял родным туговато (цена) бош не хочется ставить. но есть в продаже от таун айс ноаха (там двига тоже 3s) по нормальной цене. логично предположить если такой же двиг то и кислородник такой же?
вопрос 3й. DOX-0109 кто ставил, отзовитесь как по прошествии времени ведет себя?
Автор: Ильяс 19.8.2011, 5:38
|
Если авто с правым рулем то датчик один второго нет, 2 датчика ставили на америкосы, и европейки.
Автор: fox55rus 19.8.2011, 7:00
датчики могут быть одинаковыми а может и нет.года сравнивать тоже надо, а лучше номера на датчике. поставил когда то оригинал, не оч дорого то и вышло. и не вспоминаю даж уже
Автор: Iv@n83 19.8.2011, 19:07
У меня канадец 08.1997 г.в сколько у меня датчиков?Я нашёл только один.
Автор: keksm 28.8.2011, 19:46
|
Я отвечал
|
Автор: keksm 28.8.2011, 19:53
|
Ну вот и я сменил кислородный датчик.
У меня машина для европейского рынка (для германии) и послерестайл (1999 года).
Кислородный датчик я купил оригинал чуть более года назад (номер 89465-20430).
В то время я не знал что можно заказать почти оригинал от Denso (Denso DOX-0204) и по этому разорился на 3,5 тыс. на оригинал.
Купленный лямбда-зонд пролежал у меня более года. Как всё руки не доходили сменить.
Сначала были процедуры чистки форсунок не снимая с двигателя, потом раскокосовка цилиндров.
И чтобы чистящими химикатами не испортить новый лямбда-зонд, я её не менял. И вот сегодня поменял сам.
К смене лямбда-зонда я подготовился и заранее купил спец-головку для откручивания кислородных датчиков (по сути это удлиненая 6-гранная (не как обячно 12-гранная) головка на 22 с продольным разрезом для шнура проаодов (т.к. фишка разъема не проходит через отверстие в головке). Фото я выложил этой головки.
Сам процесс выглядел так:
1) Снял тепловой экран выходного коллектора.
2) Открутил старый лямбда-зонд.
Старый кислородный датчик открутился легко, без особых усилий.
Правда я откручивал на теплом двигателе. Может на теплом или горячем двигателе легче откручивается за счет расширения металла трубы.
3) Потом сравнил старый и новый датчики. Они оказались идентичными (на старом тоже была маркировка 89465-20430).
4) Вкрутил новый и подключил фишку к проводке. После завел машину для проверки: чек энджин не загорелся.
5) прикрутил тепловой экран выпускного коллектора обратно.
Немного прокатился после смены на машине. Машина лучше стала тянуть с "низов" особенно на 4 и 5 передачах.
При разгоне с малых обротов короче стало время звучания "клапанов".
Короче лучше стала приемистость. Много слышал, что кислородный датчик стареет и его плохая работа проявляется именно на переходных режимах (ускорения) в том что запаздывают сигналы от датчика. Запаздывание сигналов не дает ошибку и не диагностируется. По этому только сменя датчика улучшает работу движка, хотя старый датчик мог не давать ошибки (это я про машины с одним лямбда-зондом).
|
Полностью поддерживаю. У меня улучшилась эластичность двигателя при разгоне с "низов".
Ниже неколько фото от меня.
|
|
|
|
Автор: MrDims 28.8.2011, 20:37
|
истину глаголишь
Автор: keksm 28.8.2011, 20:59
ещё фото
(альтернатива Denso DOX-0109)
|
|
|
Автор: Iv@n83 29.8.2011, 14:40
|
Первый датчик,номер его не бьется.Заменитель 89465-80008.
|
Второй его ещё не откручивал.
И какой из них за что отвечает подскажите пожалуйста.Машина 08.97.
Первый датчик белый,видимо смесь бедная.
Автор: fox55rus 29.8.2011, 17:28
скорее от температуры
Автор: MrDims 29.8.2011, 17:52
это следы сгоревшего масла
Автор: Iv@n83 29.8.2011, 18:41
Масло не жрет.
А от масла не черный цвет?
Ещё и свечи беловатые.
Автор: MrDims 29.8.2011, 18:51
|
Автор: MihaSS 1.9.2011, 7:45
на своем датчике номера не нашел, поэтому вбив в поиске увидел первый номер и заказал
вот такой датчик: 89465-20270
http://www.toypets.ru/index.php?productID=1807
датчик прилетел, с виду такой же но потом нашел еще там же
такой:89465-49055
http://www.toypets.ru/index.php?productID=1779
собственно вопрос первый датчик я правильный заказал?
ну и второй, кто в курсе оба датчика написано для рафа а какая между ними разница?
Автор: мухтар 3.9.2011, 8:12
На форуме часто пишут что лямбу можно проверит осциллографом.Подскажите пожалуйста на каких контрольных точках можно его проверить. И какая должна быть осциллограмма.
Автор: keksm 4.9.2011, 8:29
|
не туда задали вопрос. это тема из форума по RAV-1. Вам нужно в тему про RAV4-2.
вот тема про RAV4-2
"датчик кислорода,лямбда зонд., у меня они похоже отключены"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2110
ещё тема RAV4-2
"Загорелся чек енжин и ВРС ТРС"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3414
Автор: мухтар 4.9.2011, 12:28
|
Извиняюсь.RAV4-2 это ошибка.Исправил.У меня RAV4-1. 99г. 5д. МКПП. Полнопривод. США.
Автор: MrDims 4.9.2011, 12:50
Автор: phake 6.10.2011, 11:58
Пробежался по всей теме, заменителей для своей лямбды не увидел.
У меня трамблерный 3S-GE, японец. По каталогу бьется номер 89465-49055
Есть ли заменители от NGK или Denso ?
Недавно заглянул под днище, провода из датчика температуры выхлопа вырваны под корень. Новый стоит от 11 т.р.
Есть ли решение по этому датчику?
Например поставить обманку или вообще убрать...
Автор: fox55rus 11.10.2011, 19:05
если мне не изменяет память это просто датчик перегрева катализатора на лампочку. пофиг на него. выкрути лампочку и все если это так.
про лямбду посмотри по каталогу бош есть ли официальная замена на твой номер. если есть заказывай его. если нет то заказывай обычный дензо на FE как люди тут ставили . и пробуй. думаю уж лучше будет чем с дохлой ездить ваще.
Автор: ravyk 21.11.2011, 5:01
как узнать машина у меня из калифорнии или нет
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=18929
мне нужно для того чтобы поменять (о2 лямбда) или (AF-Sensor) смотря что у меня
спасибо
Автор: мухтар 23.11.2011, 16:20
Господа. Подскажите пожалуйста, какое сопротивление должно быть между минусовым сигнальным проводом лямбы и массой автомобиля? Я имею виду не на самой лямбе, а на штекере с компьютера куда соеденяется лямба. Дело вот в чем. Диагностика показывает что не работает лямба на коллекторе. Заменил лямбу. Показания диагностики такие же, не работает. Проверил, питание подогрева в норме. Замерил сопротивление между минусом сигнального провода с компа и массой авто. Сопротивление "бесконечность" т.е. никакого сопротивления. Вот я и подумал, не оборван ли минусовой провод от штекера до компьютера. Прежде чем лезт в дебры решил послушать Вашего совета
Автор: vitalik564 23.11.2011, 19:21
|
Вобщето мереют не сопротивление между контактом ОХ1 и массой,а напряжение оно должно быты между 0и1v при прогретом двигателе, у меня на холостых 0,36 при повышение оборотов подымаеться
до 0,9. А вот подогрев на лямде должен иметь сопротивление где то 16ом. Все это Я у себя проверял цыфровым тестером
Автор: мухтар 23.11.2011, 21:49
|
Я имел виду сопротивление не самой лямбе. Отсоеденяем лямбу от штекера и откидываем в сторонку. И мерим сопротивление на штекере идущий от компьютера , куда соеденяется лямба.
1 плюс - подогрева в норме
2 минус - подогрева в норме
3 плюс - сигнальный провод в норме
4 минус -сигнальный провод подозреваю что он в обрыве. Вот между этим 4 минусом и массой авто сопротивление выше 10 МегаОм. Вот я и хотел знать какое должно быть сопротивление. Предпологаю, если он минус, то он должен быть соеденен на массу авто. А может я и ошибаюсь.
Автор: vitalik564 23.11.2011, 22:43
|
Все правильно 4 контакт это минус схему прилагаю
|
Автор: vitalik564 23.11.2011, 22:53
Более подробно датчик обведен красным
|
Автор: мухтар 25.11.2011, 21:13
Моего вопроса Вы так и не поняли. Я имею виду контакт 24(НТ) на компьютере звонится с массой (при отключенной лямбы) или нет? Если да то какое должно быть сопротивление?
Автор: crubonly 27.12.2011, 16:46
HELP!!!! подскажите продается отдельно прокладка ко второму датчику(Лямбда та что после ката)? Сегодня чуть не потерял его в движении....Отъезжаю от торгового центра и через 300 метров вдруг зарычала, первая мысль- прокладку выбило выпускного коллектора, ан нет! Под машину заглянул - висит родной на проводе))))) Гаек обоих как и небыло...(подумал даже что украсть пытались)слава Богу не потерялся.... Еще вопрос его промывать чем нибудь надо перед установкой? А то он весь в чаче дорожной перепачкался.
Временно наколхозил на проволоку, ибо шпилька нижняя была наиздохе- обломалась на первом обороте гайки. Теперь как вариант думаю высверлить и на болты или новые шпильки пришпандорить.
|
|
Автор: ravyk 27.12.2011, 17:43
|
да она продается отдельно - сам покупал и менял
датчик после 10лет у меня тоже на проводе болтался - это нормально для 10летнего равика
советую сразу новый датчик ставить - а то я обратно прикрутил и все равно через 3 месяца он здох - пришлось проделывать работу дважды
Автор: crubonly 27.12.2011, 17:57
Номерок прокладки не сохранился? Новый это очень было-бы не плохо, но у меня РАВАмериканец и новый датчик вроде тут писали 11тыр стоит. Так-что пока со старым покатаюсь.
Автор: fox55rus 29.12.2011, 8:18
|
прокладка идет с датчиком кстати тож.
у меня на американце тоже обе гайки практически сгнили. сначала даже подумал что это не остатки гаек а прихватки сваркой.
сбил их осторожно, прошел по шпилькам плашками для прогонки резьбы и поставил новый датчик.
- людям проверяющим лямбды мультиметрами хочу еще вот на что обратить внимание - вы можете проверить его формальную работоспособность или не работоспособность . но лямбды имеют склонность к старению . а вот этот параметр без асциллографа или сканера вы не проверите. а время переключения имеет тоже большое значение. так что проще поменять и забыть если есть подозрения, явно никто не менял их никогда на рафах вообще.
Автор: fox55rus 29.12.2011, 8:20
89466-20020 номер прокл
Автор: ravyk 31.12.2011, 5:08
|
ни чего себе он в россии стоит для сравнения в сша
FRONT: Toyota Air Fuel Ratio Sensor part# 89467-42030 - я купил тут за $170 ориджинал
REAR за :$70 ориджинал
Автор: crubonly 31.12.2011, 9:32
|
это в заблуждение меня кто то ввел с ценой, у нас он(89467-42030) даже дешевле 4300рублей в экзисте.
А вот бензин у вас дешевле там почему-то из нашей нефти http://fuelprice.benzindex.ru/
Над Россиянами эксперименты ставят на выживаемость, мы уже привыкли))) всю жизнь в тонусе живем!
Автор: ravyk 31.12.2011, 15:13
|
"Над Россиянами эксперименты ставят на выживаемость, мы уже привыкли))) всю жизнь в тонусе живем! " - это точно
Автор: fox55rus 3.1.2012, 18:24
причем наш бензин из нащей же нефти мало того дороже, так он еще и херовее.
Автор: Sikambr 12.2.2012, 15:52
Сегодня поставил новую лямбду.
Помучился со старой долго, на горячем двигателе, предварительно брызгал ВДшкой.
Пытался рожковым - не получилось, еще хуже сделал, срезал немного углы гайки.
Затем большим накидным - тоже не вышло, все время он за что-то цеплялся.
Уже думал закончить на сегодня, но знакомый из гаража вынес большой изогнутый накидной ключ на 22x24, и легким движением руки все получилось!
Насколько я понял, чем изогнутей (легче подлезть) и длиннее (рычаг) накидной ключ, тем лучше. И к тому-же фишка как раз прозелает в отверстие 22 ключа.
Вот, примерно, такой он, герой
|
Автор: Ильяс 12.2.2012, 16:45
|
Какие изменения после замены.
Автор: Sikambr 12.2.2012, 17:20
|
Откровенно говоря, пока ничего не заметил.
Мощности мне и так хватало, расход - посмотрим через время.
Автор: vitalik564 12.2.2012, 17:29
|
А какую брал если не секрет?
Автор: Sikambr 12.2.2012, 18:00
|
89465-20430, обошлась в $74.
Картинки выкладывал keksm: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1934&view=findpost&p=344481
Только коробка не красная, а цвета оберточной бумаги с красными тоётовскими надписями.
Автор: vitalik564 12.2.2012, 19:35
|
В экзите? что то я там посмотрел 74$ и не пахнет
крайний ценик 3697 
Автор: Sikambr 13.2.2012, 3:32
|
Неа. Я из Казахстана, у нас экзист недоступен.
В одной из местных контор, типа экзиста.
Можете сами глянуть: http://rulim.kz/index.php?part=procenka&search=89465-20430
Там позиция с ценой 11031.93 KZT = 220руб = $74
Автор: Sikambr 13.2.2012, 6:29
Очепятка:
|
Правильней будет так: 11031.93 KZT = 2206руб = $74
Автор: fox55rus 13.2.2012, 7:47
адекватный ценник у вас там. у меня такая лямбда от 3300р в экзисте. Россия бля, родиной еще называется. государство основанное на принципе - лишь бы драть деньги за что возможно и невозможно
Автор: vitalik564 13.2.2012, 15:53
|
Да совсем грусно становиться
Автор: Проходимец 18.2.2012, 11:35
89465-49045 вот такая стояла,судя по состоянию гаек еще родная!оборвался центральный провод расход 20-25
DOX-0110 вот такую поставил 1400р.меряем расход теперь.
Автор: fox55rus 19.2.2012, 5:56
лямбда дает перерасход ну два максимум три литра на 3S, 25 литров это явно заслуга не только лямбды но и еще чего то
Автор: crubonly 19.2.2012, 9:49
|
+ быстрый капец катализатору...... это печально
Автор: fox55rus 19.2.2012, 10:31
скажу по опыту так - большинство людей которые выбивают катализатор по настоянию диагностов/мастеров - потом жалеют об этом, так как решение было слишком скорополительным и ненужным. случаются конечно и оправданные избавления от катализаторов, но это чаще когда люди ездят годами на неисправных, либо ушатанных двигателях, жрущих масло тоннами. либо механические повреждения.
Автор: Проходимец 20.2.2012, 11:01
Немного погорячился с 20-25.вчера докатал бак и заправился до полной.17,6 вышло лямбду примерно на пол-бака поменял.
первые пол бака на сто км.хватило.поэтому такие цифры показались
теперь буду с исправной мерить!
Автор: Ильяс 20.2.2012, 11:59
|
Зимой с прогревами и коротким пробегом расход 14-17 литров это нормально если пробег от 20км то расход падает до 12л по бортовому компу.
Автор: Проходимец 4.3.2012, 14:42
Вот и новый замер!
Пол бака трасса,пол город 5мин греем 10 езъдим,примерно!
13литров!в принципе нормально.
Автор: mak-cik80 20.3.2012, 12:46
|
Подскажи пожалуйста,где заказывал.Нужен с таким же номером (89465-42040).Exist выдает,что такой не поставляется и предлагает (89465-49065).Вот не знаю они взаимозаменяемые или нет.Сейчас стоит вот этот (89465-42040)-не работает.
Автор: mak-cik80 21.3.2012, 16:49
|
Владельцы американских RAV4 подскажите,может кто с этим сталкивался,или кто что знает об этом,можно датчики взаимозаменять или искать с таким номером но он нигде не пробивается.Подскажите очень надо.
Автор: григорий rav 23.3.2012, 6:10
на вазовской десятке я чистил и в кислоте ортофосфорной (преобразователь ржавчины) и в УЗВ эффект был хороший, расход падал значительно
на раве боюсь чето, жду может кто-то первый попробует, напишет
Автор: MrDims 23.3.2012, 6:27
ты ещё моторное масло слей, процеди через ветошь и обратно залей
очистка лямбды не вернёт в норму время её переключения, а только ненадолго чуть поднимет уровень выходного сигнала
Автор: григорий rav 24.3.2012, 20:14
лямбда это тупо керамика, если ее вычистить она вновь будет работать как надо, а с маслом это ты хорошо придумал, только боюсь нефтяники обанкротятся
Автор: crubonly 25.3.2012, 7:37
|
В молодости 10 лет проработал на СТО при нашем автомобильном факультете и там было много Кулибиных, экспериментировавших с впрыском, датчиками, прямотоками, вышибанием банок катализаторов и попытками реанимировать кислородники. Кстати датчик можно убить всего лишь одной некачественной заправкой бодяженного тетроэтилом свинца бензина. Он вступает в реакцию с двуокисью циркония напыленной на поверхность керамического элемента при температурах свыше 350 градусов и если его попытаься смыть, то он смоется вместе с напылением.... Ни разу не видел чтобы промывка датчика имела положительный эффект. Помогает только замена
"В автосервисе для контроля "лямбда-зонда" применяются специальные мотортестеры, но в домашних условиях можно воспользоваться обычным осциллографом. Розетка для подключения к датчику обычно расположена на главном жгуте проводов, идущих под дефлекторами для стекания воды с лобового стекла. Датчик содержит очень хрупкие и чувствительные компоненты. При обслуживании выхлопной системы его нельзя подвергать ударам, а также промывать какими-либо моющими средствами или растворителями. При установке датчика нельзя использовать герметики, полимеризующиеся при комнатной температуре, а также содержащие в своем составе силикон (на резьбу новых датчиков уже нанесена специальная контактная смазка)."
более подробно здесь http://electroscheme.org/850-lyambda-zond.html
Автор: fox55rus 30.3.2012, 12:51
|
хм. хотите сказать что лямбда "нюхает" состав смеси керамикой?? тогда бы горшочки глиняные тоже туда подходили. воткнул в них нужное количество проводков и затолкал в глушитель. это в корне не верно
вот тут можно почерпнуть знания http://www.ngk.de/ru/produkcija-i-tekhnologii/kislorodnye-datc%68%69ki/tekhnologii-kislorodnykh-datc%68%69kov/
чистка этих датчиков бесполезна в долгосрочной перспективе
Автор: sasas 2.4.2012, 9:40
чистил старый датчик(откисло ужас! сколько срани),влияния на расход и работу двига не ощутил.Раззорился на новый датчик(4тр) и тоже не ощутил разницы.
Автор: Санчес КРСК 2.4.2012, 9:53
вот и я весь в сомнениях - расход сейчас по городу 12-13 литров механика полный . пробег 180 .в принципе устраивает , не думаю что упадет ниже ......прошлым летом ездил в Киев , по трассе стабильно скорость 100-110 - расход был 8.5 .
Осциллограмма говорит что лямбда живая ( сигнал есть ) но как бы по срокам - менять давно надо было
Автор: flash2k 3.4.2012, 4:56
На днях поменял на новый. Полбака скатал - разницы вроде особо нету (Японец '95г, коротыш, акпп) Расход ~15-16л/100
Автор: kEGAL 4.4.2012, 17:48
Поначитался этой темы и чет теперь не знаю есть ли смысл менять.
Расход сейчас около 14 л, зимой около 18 л. Но поездки на недалекие расстояния, стиль езды агрессивный. Вроде как норма судя по всему. По трассе около 9л.
В общем проблема такая: на холодную пока еще стрелка ползет внизу динамика отличная. Как прогреется на полную едет уже менне резво. Грешил на лямду, проверял по книге вольтметром механическим, количество скачков уложилось в норму.
В чем еще может быть проблема по поводу динамики? или всетаки стоит заменить лямду?
П.С. сегодня еще заметил какойто шум в выхлопе как будто что-то в трубе типо мусора. Слышал что катализатор может развалиться и его осколки шуметь в трубе. Как узнать его состояние без съема? 
Может просто катализатор ухудшил проход выхлопа и соответсвенно динамика упала, хотя с другой стороны на холодную тянет отлично.
Автор: Sancha 9.4.2012, 11:06
Подскажите: как приобрел *малыша* (3х дверка 95 г. на палке) на нем стоял кислородный датчик нжк от жигуля. Там он до сих и стоит. По сему поводу вопрос - что даст замена на родной денсо? кто менял? как отразится на поведении машины и расходе?
Сейчас расход такой: трасса 10 л - 90-110, 10,5-11,5 л 120-140; город 12,5-14,0 л. Мне кажется, что расход велик, учитывая массу и трансмиссию автомобиля. Машины с аналогичным двигателем и трансмиссией, другим лишь кузовом, потребляют меньше на пару литров точно.
Автор: antonio 9.4.2012, 11:15
|
Датчик это универсальный не только на жиги.
Расход вполне нормальный.
У аналагичных машин тоже постоянный полный привод
Автор: Sancha 10.4.2012, 5:29
в том то и дело что аналогичная трансмиссия и двигатель - две калдины у знакомых в 190 и 210 будке мнеьше расход, у 210 правда 7а двигатель стоит вроде по катуушке на свечу а блок то почти такой же
Автор: fox55rus 10.4.2012, 8:02
|
в этом то и вся прелесть этого двигателя и подобных (например 5A-FE и его собратьев). СУДВС не такая критичная к лямбде как на более новых машинах где расход возрастает реально в 2-3-4-5 раз и отрубаются многие системы и часть функционала акпп напр.
так что менять её можно "по желанию" практически
Автор: barnaulec 17.4.2012, 17:23
Приветствую ! Неделю назад купил наконец себе отличную машину Рав )) Долго изучал эту тему и решил заменять датчики , т.к все проблемы на лицо (чек горит (прошлый владелец снимал ошибку и она была про датчик), обороты прыгают на прогреве , расход большой) . Пока заказал только первый датчик DOX-0109 ... А вот второй датчик который под днищем имеет код DOX-0110 ? Спасибо за ответ . (ссылка на мою комплектацию http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.aspx?Model=794c3a4f-4378-418f-abf9-2e268e41c51a&Unit=28b81df8-a41a-4f28-9b05-e8eb3c53764e&Title=%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%201%20%D0%B8%D0%B7%206)
зы ну и так небольшой вопрос вдогонку ... не работает прикуриватель в багажнике . не ткнете пальцем какой предохранитель за него отвечает (в салоне работает )
Автор: мухтар 17.4.2012, 21:26
|
Ппредохранитель F13 в блоке плавких предохранителей, на 15 Ампер
Автор: barnaulec 18.4.2012, 5:51
|
Ну с этим разобрался уже , но всё равно спасибо . (стандартная проблема - предохранитель - кольцо в прикуриватели) . А поводу Кодов датчиков есть мысли ?
Автор: shaxrai 22.6.2012, 22:32
добрый вечер всем.прочитав тему я так и не понял,если вместо ката поставить пламягоситель.то чо ставить в место 2 лямба.обманку или остовлять лямбу?
Автор: fox55rus 23.6.2012, 12:51
либо электронную обманку, либо точить проставку под вторую лямбду(удлинитель с маленькой дырочкой) чтоб она меньше газов нюхала
Автор: Санчес КРСК 23.6.2012, 14:33
Пытал сегодня свой авто , на предмет менять ли лямбду перед дальней поездкой ...... увидел изменяющееся напряжение от примерно 0.2 до .85 в .... при снятии воздушной трубки ( обеднгение смеси ) лямбда тут же отреагироваа низким уровнем напряжения на несколько секунд и снова колебания <на плевок 1 кубика бенза в коллектор из шприца( обогащение) - высокий уровень на несколько секунд . Как бы все работает .
Решил забить - расход 13-14 в городе ( активно педалирую ) 
на трассе далеко не ездил на новой резине большего размера (225 70 16)- но меньше 10 л уже есть результат <в прошлом году на дальняках - было менее 9
так что ну его .
Автор: kEGAL 23.6.2012, 18:01
Поменял лямду, ничего не изменилось абсолютно. И расход тот же ~12-13 л. Активно тапку давлю, хз как отучиться Даже когда не тороплюсь все равно со светофора срываюсь....
Автор: kEGAL 23.6.2012, 18:07
П.С. ради интереса старую вскрыл. Нагара на ней уж не сильно много было, но напыление металлическое на керамике (которое как я понял и есть рабочая поверхность) было на половину облезлое, т.е. голая керамика торчала.
Автор: мухтар 29.6.2012, 19:34
[quote name='fox55rus' date='23.6.2012, 14:51' post='440209']
либо электронную обманку, либо точить проставку под вторую лямбду(удлинитель с маленькой дырочкой) чтоб она меньше газов нюхала
[/quot
Ребята подскажите где взять схему электронной обманки. Решил собрать и поэксперементировать, насколько она может обмануть компьютер.
Автор: Spellos 27.8.2012, 14:42
Ставил кто нибудь на место 2й лямбды вот это Bosch 0 258 986 617 ?
Автор: Вова Лермонтовский 31.10.2012, 20:06
Народ, а кто-нибудь вместо датчика Тойота 89465-20430 ставил Бош 0 258 986 618 . А то разница в 3 раза как-бы жабу разбудила.
Автор: TAN 31.10.2012, 20:20
У меня стоял бош, поменял на denso расход упал.
Автор: Prok 31.10.2012, 20:37
|
A Denso на правый и левый руль одинаковый номер шел?
Автор: Kroot) 1.11.2012, 5:44
|
Насчет шума в катализаторе - у меня было такое шумело (звенело, гремело и т.д.) сильно, покатался недели две с такими звуками, загнал на яму и смотрю там прям на трубе висит ХОМУТ обыкновенный и болтается - короче полазил под машиной не нашол откуда он мог сползти, откусил его кусачками и выкину. Езжу после того месяца два ни какого шума постороннего больше не услышал!! А поначалу тоже думал что катализатор осыпался!!)))
Автор: Кузьмич 7.2.2013, 11:40
|
У меня такая же ситуация.Что было,че делал?
Автор: fox55rus 11.2.2013, 14:15
|
судя по оригинальному каталогу Бош 2011/2012 года - вместо 89465-20430 можно ставить универсальные датчики следующие 0258986602 / 0258986618
Автор: Kalen 20.5.2013, 14:42
|
у меня под днищем стоит датчик, а код капотом - нету
Автор: ravyk 20.5.2013, 19:35
|
датчик у моей находиться с право(15-20см) от масляного фильтра под алюминивым кожухом
Автор: zhoglodey 20.5.2013, 19:43
У меня сейчас стоит Bosch 0 258 986 618 Левывй руль авто. Датчик один под капотом вкручивается в выпускной коллектор. После его установки расход упал, чувствуется. Но самое главное что я заметил, двигатель начал обороты регулировать. Раньше могла стоять 1100 оборотов, 750... двигатель начинал трястись. Сейчас всегда стрелка плавает на холостых от 790-830. Регулирует значит что то, работает ) я датчик этот купил за 1318руб.
Автор: Moralis 28.5.2013, 13:10
|
Заказал через экзист 89465-49065. Тот, что перед катализатором. Приехал датчик через 3 недели оригинал. На упаковке 89465-49065, а на самом датчике 89465-42040. Номер датчика, который сейчас стоит, увижу в пятницу, отпишусь. Ну раз у тебя стоял 89465-42040, то и у меня все должно быть нормально с ним.
Кстати, ошибку мой не выводил на панель, только через компьютер узнали, что вольтаж сильно скачет, отсюда и показывает бедную смесь, соответственно и расход растет и обороты ХХ ненормальные.
Мне советовали, не ставить универсальные или неоригинальные датчики. Да я и сам понимаю, что датчик во многом определяет работу двигателя, так что нескупитесь.
Автор: Moralis 31.5.2013, 11:15
|
Немного ошибся. 89465-49065 - это после катализатора. Номер на том, что стоял не удалось разглядеть. Но новый один в один выглядит как старый.
Автор: slavyan-t34 29.10.2013, 17:42
Скинул разъем дк, на панели ни чего не изменилось, чек не горит, сопротивление подогревателя 18ом. Оно живое или все, каюк?
Автор: 516petr 29.10.2013, 19:55
|
Чек и не будет гореть, по мануалу проверять надо
Автор: witchlord 29.10.2013, 20:24
|
Если лямбда давнишняя и ужор бензина повышен или свечи-выхлопуха чёрные- меняй лямбду на дензо. Это тот же оригинал, только без разъёма- он ставится от старой лямбды.
Автор: TAN 29.10.2013, 21:00
замыкаешь Е1 ТЕ2, греешь до нормы
далее 2мин держишь обороты больше 2500.
Если чек горит, тогда датчик не работает.
Автор: kollibra 30.7.2014, 20:30
Ребята, так вышло, что нужно было заменить лямбда-зонд... Купил Denso DOX-0109, как тут и рекомендовали, а за одно и ключик, чтобы не парясь его заменить Открутил, и... Понял, что моя американка из Калифорнии, а там аф сенсор Теперь вот думаю продать... Думаю за 1000 руб., если, правда получится отправить почтой из Минска вам в Россию. Вернуть не вариант.
Автор: TAN 30.7.2014, 21:32
Данный датчик универсальный и подойдет к нашим авто, предложи, все лучше чем bosh.
Автор: DenizzzF 4.8.2014, 15:17
|
Зачем далеко предлагать, если можно и ближе найти покупателя
. У меня тоже американка, а как внешне определить что она Калифорнийка? Или только выкрутить датчик и посмотреть?
Автор: MrDims 4.8.2014, 17:18
в каталоге посмотреть религия не позволяет?
Автор: DenizzzF 4.8.2014, 19:26
|
Позволяет, exist показывает и тот, и тот, Поэтому и возник опрос, как отличить простой рав из США от Калифорнийского. Если подскажете, буду признателен.
Автор: antonio 4.8.2014, 19:49
|
Сделать карфакс.
Автор: andrey.axe 6.9.2014, 12:56
Приветствую, тоже вопрос по америкосу. На налепке на капоте проскакивает Калифорния, вот вопрос по датчику кислородному до катализатора. вместо оригинала какой можно поставить? Больше склоняюсь к DENSO dox 0204, прокатит?
Автор: crubonly 6.9.2014, 14:39
|
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7032 -тема есть отдельная для нас. Американцам лямбды только те что стояли по вину и без вариантов. И еще ЕГР не глушится.
Автор: andrey.axe 6.9.2014, 16:18
Начитался. Понял, пока не выкрутишь, не разберешся...
Автор: БАРХАН 12.10.2014, 22:40
Приветствую, машина 96год 3сфе 3дверка левый руль, лямбда одна под ногами пасажира, после очередной охоты вырос расход в 2 раза, начитался данной ветки полез - итог: если измерять напряжение на диагн.колодке и массе холодная 0.9 прогревается падает до 0.72 на газ реагирует изменяя показания, при включенном зажигании без запуска движка показывает 0.2-0.1. Грешил на то что оборвал ее пробираясь по лесу об дерево - похоже нет. Подскажите где искать бывший расход?
Автор: sevas23 12.11.2014, 18:51
народ, подскажите, у меня Калифорнийка выскакивает ошибка P0141 и загорается чек. сбрасываю проезжаю где то 5-10 км чек загорается обратно. что нужно поменять?
Автор: crubonly 12.11.2014, 20:16
|
Ваша лямбда медленно умирает. У меня именно так и начиналось.
Автор: sevas23 13.11.2014, 17:19
это которая под капотом?смотрел сегодня ее номер 89465-20430
а под днищем, после катализатора,89465-42040 и еще вылазит ошибка P0401
Автор: БАРХАН 14.11.2014, 7:47
Приветствую
Кому интересно, грешил я на лямбду думая что из за ее медленной кончины поднимается расход.
В итоге долго перебирая все варианты вышло следующее - просто умирал бензонасос, форсунки лили динамика падала расход возростал. Заменил и все встало на места.
Автор: Roman34rus 14.11.2014, 8:37
Только не понял, почему форсунки льют когда насос умирает?
У меня тоже высокий расход, но диагностика говорит что все ок. И тяга нормальная вроде, и с лямбдой все хорошо, обороты холостые на D правда низковаты, в районе 600.
Как можно продиагностировать топливный насос?
Автор: fox55rus 14.11.2014, 9:35
|
тоже не совсем понял как повлияла кончина насоса на расход? обычно кончина означает падение давление в топливной магистрали или вообще отсутствие подачи топлива. тогда расход становится равным нулю - так как машина просто не запускается. предположим что насос наоборот сдурел и начал качать больше-(хотя насос всегда качает больше чем надо на много даже в штатном режиме) тогда клапан давления в топливной магистрали начнет сбрасывать лишнее. до форсунок всегда дойдет определенное давление не выше максимально рассчитанного на клапане (при условии рабочего клапана). только если наоборот - насос стал создавать малое давление - недостаточное для оптимального смесеобразования и поэтому двс стал работать не эффективно и потреблять больше, но тогда машина бы толком не ехала и пускалась с трудом думаю
Насос диагностируется на рабочее давление которое он создает. Его и мерят обычно диагносты на "холостом" и "в разгон". ну можно еще на шумы послушать.
При умершем насосе диагностика без мультиметра, например, следующая - если машина вдруг не пускается , но стукнув по бензобаку палкой в районе насоса - она вдруг ожила - бежим за насосом. а лучше возить с собой про запас какой нить дешевенький. особенно зимой и на трассе.
Автор: Vitalii_Tyan 15.12.2014, 15:45
Всем ДВ!
Так не большая байка типа от нечего делать(sorri если не в тему)
Месяцев 5ь где-то начала шибко потреблять бензу,поехал на диагностику чек выдал что не работает лямбда зонд(кислородник),так как в то время был напряг с деньгами купил китальянский стоил он в три раза дешевле оригинала.
Подключил и все встало на свои места(за городом бака хватало на 540км)фото китальянского будут ниже писанины.
А тут сегодня случайно наткнулся на магазин где в основном по лямбдам,глянул и в принципе давно искал именно DOX 0109(универсальный)по деньгам он стоит ровно на половину оригинала т.е. на наши если перевести 50 баксов.
На лямбде новой нет фишки,перепаял от старой,установил, буду тестировать,завтра заеду на диагностику.
Не большой вопросик по распиновке там два черных это масса?В смысле того что не имеет значения припаять черный к черному?
И кстати цвета совпали со старым зондом(4 провода синий,белый и два черных)
Китальянский вожу как запасной в авто (почему-то на нем меньше отверстий чем на родной,идет с фишкой подходит идеально)
Всем Удачи на дорогах!
|
|
|
|
|
|
Автор: БАРХАН 16.12.2014, 18:14
|
насос когда здыхать начинает выдает давление в 2 раза ниже нормы, измеряется манометром. Соответственно форсунки лют бенз, а не распыляют. Он попросту вылетает в трубу. до полной кончины может так проработать месяца 3. Заводится нормально хватает. Прием пропадает но не сильно заметно. Так что самое прямое влияние насоса на расход.
Автор: MrDims 16.12.2014, 19:46
Vitalii_Tyan
чёрные - это подогрев
Автор: elf393 7.1.2015, 11:39
http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ может кому и пригодится подборка лямбд зонт денсо
Автор: crubonly 8.1.2015, 8:37
Лямбды 89467-41021 хватило на полтора года(около 20тыс. км.) Неделю назад выдало ошибку р0141. Прозвонил мультиметром - снова обрыв подогрева лямбды.... Расход в норме, без изменений. Без подогрева раньше ездил с горящим чеком около 10тыс.км. до тех пор пока машина коптить и дергаться не начала.
Автор: Андрей АК 27.10.2015, 6:48
|
Чем большее сопротивление оказывают частицы проводника прохождению электрического тока, тем больше энергии теряют электроны, тем сильнее нагревается проводник, так как вся потерянная электронами энергия...
Автор: григорий rav 17.12.2015, 14:09
спрошу просто, если ошибка 21 какую из лямбд надо менять верхнюю или нижнюю? европейка 1998 г.в.
Автор: Вова Лермонтовский 17.12.2015, 14:21
А на европейках 98 года разве были две лямбды?
Автор: avlabar 4.5.2016, 14:11
|
Коллега, подскажи какие плашки брать?
У меня гайки сгнили, шпильки на месте, и довольно бодрые. Резьба внутри шпилек ржавая но более-менее присутствует, а на концах шпилек вся засралась ржавчиной каким-то странным образом так что шпильки даже чуть толще стали. Купил новые гайки родные - не налезают даже. Хочу тоже прогнать резьбу, но не знаю какие плашки брать. Последний раз резьбу нарезал в школе на уроке труда ))))
Автор: Vintik-sputnik 16.5.2016, 19:13
Доброго времени суток всем.
На моём чудо автомобиле, праворуком, чудо ремонтники не закрепили разъём кислородного датчика.
Теперь не могу разобраться какие провода за что отвечают.
Схемы которые находил в интернете не совпадают по цветам проводов.
Подскажите варианты.
Автор: kasper2k 17.5.2016, 4:07
а в чем печаль? провода до и после разьема не совпадают по цвету?
тогда для начала огласите имеющиеся у вас.....
Автор: Vintik-sputnik 17.5.2016, 4:40
|
Есть Чёрный с белой полосой экранированный, чёрный с розовой полосой, чёрный с коричневой полосой, и коричневый.
Датчик собираюсь поставить денсо, там синий, белый, и два чёрных.
Что к чему, ума не приложу
Автор: kasper2k 17.5.2016, 6:45
|
для денсо
синий- сигнал
белый- земля
черные- подогреватель
в вашем варианте могу предположить что:
экранированный- сигнал
черно-розовый - земля
остальные- подогрев
при включении зажигания на подогреве должно быть 12v
черно-розовый должен звониться на массу.
самый надежный вариант- прозвонить проводку до мозгов.
если верить схеме, то один конец подогрева должен звониться на клемму В+ в диагностическом разьеме, второй на 24 ногу большого разьема мозгов, сигнал- на клемму ОХ1 диагностического разьема.
Автор: Vintik-sputnik 17.5.2016, 8:40
|
Спасибо за развернутый ответ, сегодня буду пробовать.
Автор: Vintik-sputnik 18.5.2016, 10:33
|
Все получилось!
Прозвонил проводку, к мозгам идёт чёрный с коричневой полосой. А чёный с розовой полосой вызвонился на В+.
У авто появилась динамика на разгон, надеюсь что расход будет человечным.
Спасибо за совет!
Автор: kasper2k 18.5.2016, 16:53
а какой расход был без лямбды?
у меня замена лямбды с оборваным подогревом, дала около литра в городском цикле....
Автор: Vintik-sputnik 19.5.2016, 1:59
Расход с неисправным датчиком по городу доходил до 18 литров. Двигатель иногда переставал тянуть, причём в самые нужные моменты на обгоне.
Остался вопрос, почему при снятии АКБ не стирается ошибка 21?
Автор: avlabar 19.6.2016, 10:50
|
Поздно увидел, но нибеда, можт ещё кому пригодится...
Вобщем, курил тему с лямбдами, нарыл инфы по отличию кислородных датчиков, датчиков топливно воздушной смеси которая может быть полезна тем кто только начинает вникать в это дело.
1. Для того чтобы узнать что стоит на вашем америкосе - лямбда или датчик топливно-воздушной смеси нужно снять фишку и посмотреть на рёбра по бокам фишки.
Если рёбра расположены по схеме 3-2-2 -
|
- то у вас обычная лямбда, и стало быть у вас обычный америкос.
Если рёбра расположены по схеме 3-2-1
|
- поздравляю! У вас стоит датчик топливно-воздушной смеси, и значит вы - "счастливый" обладатель калифорнийца.
Привожу ссылки на источники.
Exist.ru -> www.japancats.ru
Toyota RAV4 USA RAV4SXA1# SXA11L-AWPGKA 3SFE
Раздел ЭЛЕКТРИКА, КЛИМАТ-КОНТРОЛЬ \ ДАТЧИКИ, ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛИ, РЕЛЕ \ Схема 1 из 6
|
Toyota 89465-20430 Датчик кислородный
http://www.alibaba.com/product-detail/DENSO-OXYGEN-SENSOR-O2-SENSOR-89465_1290543733.html?spm=a2700.7724838.0.0.KeLBTu&s=p
Toyota 89467-41020 Датчик топливо-воздушной смеси
http://www.alibaba.com/product-detail/DENSO-OXYGEN-SENSOR-O2-SENSOR-89467_1249348599.html?spm=a2700.7724838.0.0.j87XDN&s=p
Автор: Batik 27.7.2016, 15:34
|
У меня тоже канадец 1997 г вроде 1 лямбда зонд тоже.
Автор: Batik 27.7.2016, 15:44
|
Здравствуйте! У меня раф 4 1997 года вроде бы канадец (везде наклейки с надписью канада) и один лямбда зонд.
Калифорниец это плохо что ли ?
Автор: Batik 27.7.2016, 16:05
[quote name='Batik' date='27.7.2016, 19:44' post='976139']
Здравствуйте! У меня раф 4 1997 года вроде бы канадец (везде наклейки с надписью канада) и один лямбда зонд.
Калифорниец это плохо что ли ?
Да и ещё постоянно выдаёт ошибку EGR хоть и чистил его, хочу заглушить его, будут ли последствия у канадца?
Автор: avlabar 7.8.2016, 21:04
|
Лямбда-зонд стоит в среднем около 4 тыс. Можно и за 2200 купить.
Датчика топливно-воздушной смеси на ЭКСЗИСТе дешевле 8 тыс нет.
Автор: Pavel-rps 6.10.2016, 16:20
Здравствуйте, большой расход. подскажите машина 98г автомат 4*4 левый руль. какое напряжение должно быть на лямбде до катализатора? (лямбда 3-2-1 Калифорния)0,5-0,9в. Стояла универсальная и загоралась ошибка. напряжение было 0,60-0,65в. Н
Автор: Андрей АК 7.10.2016, 11:37
|
там прогрев на лямде должен быть, если он не работает, то показания датчика будут не верные
Автор: Андрей24 7.10.2016, 16:23
|
посмотри по каталогу если у тебя вывалится этот номерок 89467-
то ставить только оригинал, не какой заменитель не прокатит
это датчик совсем другой группы
Автор: Андрей АК 10.10.2016, 9:48
|
СТАВЬ ДЭНСО УНИВЕРСАЛЬНУЮ! ОШИБКУ ВЫДАЕТ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО СОПРОТИВЛЕНИЕ НА ПОДОГРЕВ НЕ СОВПАДАЕТ, НО РАСХОД И РАБОТА ДВИЖКИ НОРМАЛИЗУЕТСЯ
Автор: Ирбис 10.10.2016, 10:19
|
Товарисч, не вводите в заблуждение и лишние материальные расходы. На Калифорнии никакие универсальные денсо НЕ РАБОТАЮТ, потому как в принципе не могут работать как нужный на Калифорнии AF-sensor
Автор: Андрей24 10.10.2016, 13:54
вот из за таких советов у кого то будет всегда густо, а у кого то пусто
298 пост
не брать во внимание пока не выяснится оригинальный номер датчика
89465-ХХХХХ это обычные датчики циркониевые или платиновые, пофиг выдаёт 0,9 вольта
а,
89467-ХХХХХ это широкополосный датчик который работает во всём диапазоне оборотов и температуры
выдаёт на постоянную 3 вольта, а изменяется только его ТОК!!!
ефишка его диагностирует только по перегоранию подогрева
в остальных случаях, только можно по сканеру определить коррекцию и ВСЁ!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)