Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор нового RAV4 четвертого поколения (2013-) _ Дизель возвращается!
Автор: Boltik 27.9.2017, 21:47
По официальным начинается производство дизельных РАВ4, у кого есть какая нить инфа?
Автор: PKW 28.9.2017, 7:37
Так как все бензиновые моторы и коробки установленные в Camry идентичны с RAV4, а производство дизельного кроссовера в России нельзя было наладить в кратчайшие сроки, но вот теперь это стало возможным и определённый спрос на эту модель есть. Не за горами всё равно все производители перейдут на выпуск гибридов и электромобилей, а пока Тойоте нужно продать как можно больше машин с ДВС и в дальнейшем зарабатывать на их обслуживании. Любой производитель машин это бизнес проект, но какой, прибыльный или убыточный, время покажет. Упускать выгоду никто не хочет.
Автор: hard 28.9.2017, 14:16
https://www.toyota.ru/news_and_events/2017/rav4-diesel.json
Автор: Rplus 28.9.2017, 14:32
2AD-FHV 2,2 л. 150 л. с., 340 Нм, «Комфорт Плюс» и «Престиж» после 20 октября 2017г.
«Комфорт Плюс» с бензиновым двигателем и вариатором от 1 658 000 руб., с дизельным двигателем и обычным автоматом — от 1 986 000 руб.
Автор: cadet 28.9.2017, 15:50
Надо за пивом сбегать,а то такая радость и на сухую 
Автор: Николай 3 28.9.2017, 15:52
 | Цитата: |  | | |  | (golosoff @ 28.9.2017, 15:50)  |  | | | | | | | Не понял, какой аргумент, о чём аргумент? Похоже, так оно и теперь будет. Цены на 2.2 и 2.5 будут если не идентичны, то очень похожи. | |  | |  | |
Я понял, что дизель стал дороже бензинки, этот аргумент и заминусил...
"........От 1 861 000р" сейчас бенз.
Кстати, здесь в темах упоминают чип на РАВ,- не хорошая эта идея, в смысле убития хлипкой трансмиссии. Кто то там, "столько" проехал просьба не приводить, мимо!
Автор: lishimin 28.9.2017, 16:14
Интересно есть статистика износа коробки после чипования? Нигде не встречал до сих пор, при том что момент увеличивается на 70номов,
Автор: Николай 3 28.9.2017, 16:32
| Цитата: | | | | | (lishimin @ 28.9.2017, 16:14) | | | | | | | | Интересно есть статистика износа коробки после чипования? Нигде не встречал до сих пор, при том что момент увеличивается на 70номов, | | | | | |
Есть проблемы, в том числе и коробки, до чипования, мне этого достаточно. Проблема не только в чипе, но и в стиле езды, не знали. не слышали? Или, может чип для экономии, тошнить в правом ряду?
Автор: golosoff 28.9.2017, 20:08
| Цитата: | | | | | (Николай 3 @ 28.9.2017, 16:52) | | | | | | | | Я понял, что дизель стал дороже бензинки, этот аргумент и заминусил... | | | | | |
Так они и комплектации поменяли. Через месяц узнаем.
| Цитата: | | | | | (Николай 3 @ 28.9.2017, 16:52) | | | | | | | | Кстати, здесь в темах упоминают чип на РАВ,- не хорошая эта идея, в смысле убития хлипкой трансмиссии. Кто то там, "столько" проехал просьба не приводить, мимо! | | | | | |
Ну это вообще религиозная тема, об которую сломано много копий. Дизель легко заставить выдавать больше дури, это правда, и этим пользуются. Достаточно ТУПО налить больше солярки. Паджеро Спорт у меня пулял 0-100 за 9.5 секунд вместо штатных 12.4. Результат ошеломляющий, конечно. Другое дело, что НИКТО не знает, насколько плохо от этого станет мотору. Ну и коробке. Кустарщина же в чистом виде. Одно дело, когда люди чипуются, осознавая риски, и совсем другое, когда нет.
Навязшая в зубах тема с треснувшими поршнями в старых дизелях Прадо, которые почему-то в подавляющем большинстве трескались у чипанутых, тому иллюстрация.
По мне, если хочется иметь N секунд до сотни, надо покупать машину с разгоном N секунд до сотни, а не заниматься колхозом.
Автор: PKW 29.9.2017, 7:46
| Цитата: | | | | | (Николай 3 @ 28.9.2017, 17:32) | | | | | | | | Есть проблемы, в том числе и коробки, до чипования, мне этого достаточно. Проблема не только в чипе, но и в стиле езды, не знали. не слышали? Или, может чип для экономии, тошнить в правом ряду? | | | | | |
С коробкой есть проблема у Camry V6 3.5, а у дизельных RAV4 что то ни разу не слышал, покажите кто об этом сообщал, очень интересно.
Автор: PKW 29.9.2017, 8:18
Написал же, меня интересует дизельный RAV4, а НЕ Camry. 
Автор: PKW 29.9.2017, 8:35
Всё ясно, вопросов больше нет.
Автор: Николай 3 29.9.2017, 8:41
| Цитата: | | | | | | | | | | Всё ясно, вопросов больше нет. | | | | | |
Вопросы всегда должны быть, иначе это признак....
Если собираешься что то менять в стоке, нужно понимать чего хочется добиться...И, какое авто имеет ресурс, запас для апгрейда. Изменения должны быть в комплексе, -двигатель, трансмиссия, тормоза, возможно детали подвески, как мин. На коробку желателен доп. радиатор с термостатом.
Автор: lishimin 29.9.2017, 9:05
Если я правильно понимаю конструктивно ходовая, тормоза рассчитаны на 190лошадок, - гибрид именно такой с разгоном 8.2. Вопрос остается в коробке и долговечности чипованного двигателя.
Автор: Николай 3 29.9.2017, 9:14
| Цитата: | | | | | (Peter msk @ 29.9.2017, 9:10) | | | | | | | | Ясное дело, что долговечности чиповка не прибавит. | | | | | |
Тот кто ее делает, видимо хорошо понимает для чего это. И, владеет авто определенное время. Только, не надо рассказывать, что это совершенно не отражается... Да и "комплекс" дороговато выйдет! С этими деньгами купить авто комплектацией, классом выше и наслаждаться комфортом. имхо. Хотя, колхоз дело добровольное, бесспорно!
Автор: Term0706 29.9.2017, 10:37
 | Цитата: |  | | |  | (lishimin @ 29.9.2017, 9:05) |  | | | | | | | Если я правильно понимаю конструктивно ходовая, тормоза рассчитаны на 190лошадок, - гибрид именно такой с разгоном 8.2. Вопрос остается в коробке и долговечности чипованного двигателя. | |  | |  | |
не знаю как на дизеле, но судя по моей машине (181 лошадей), тормоза не рассчитаны на рав4, думаю, от королы стоят тормоза.
| Цитата: | | | | | (Николай 3 @ 29.9.2017, 8:12) | | | | | | | | Кому интересно форум камри, там профф. по коробкам, можете получить грамотные ответы -советы. Если двигатель дизельный, это не значит что у Вас уникальная коробка. Айсин серий 660-670 имеют схожие родовые болячки.
Еще добавлю, что не знание как известно не освобождает от....Если считаете, что автомат это для отжигов и чипов, Ваше право, переубеждать нет ни какого интереса.  | | | | | |
а можно ссылочку на тему про коробки 660-670 и их болячки? вроде, устранили же.
Автор: Николай 3 29.9.2017, 10:41
| Цитата: | | | | | (Term0706 @ 29.9.2017, 10:37) | | | | | | | | не знаю как на дизеле, но судя по моей машине (181 лошадей), тормоза не рассчитаны на рав4, думаю, от королы стоят тормоза.
а можно ссылочку на тему про коробки 660-670 и их болячки? вроде, устранили же. | | | | | |
Не в тему это все конеч.....
Может, эти попробовать.
http://www.jbt-brakes.ru/node/1925
http://toyotavenzaclub.ru/topic43.html
Мне нравится Камри кл. Там по коробкам больше изучай.
"..........Акпп U760 и U660 практически ни чем не отличаются, обращайте внимание на наличие стружки и алюминиевой пудры при смене масла- это первый звоночек о состоянии акпп, как можно чаще меняйте масла и фильтр, следите за чистотой радиаторов Двс и кондея, особенно пространство между ними. К сожалению все болячки акпп с кузова V40 перешли по наследству к V50. У меня есть темка на кузовах V40 по АКПП по читайте, может чем поможет моя информация. ....." jhekson
jhekson вне форума............
http://toyotacamry.ru/showthread.php?t=13933
Так, на досуге:
https://www.transakpp.ru/232/main/toyota/u660.html
http://toyota-club.net/files/2006/06-04-10_rem_as_at.htm
http://toyota-club.net/files/2003/12-01-akpp.htm
http://www.akpp-robot.ru/transmission/u660e/
Как прочитаешь, поймешь какой он этот не убиваемый и простейший зверь и тапку в пол!
Автор: lishimin 29.9.2017, 13:50
а на дизельной разве коробка не усилена дополнительно радиатором?
Автор: Николай 3 29.9.2017, 15:10
| Цитата: | | | | | | |
Проблемы были и, не исключено появления их в будущем, т.к. агрегат довольно сложный и любые отклонения в производстве серьезно влияют на работу механизма.
На машины 13 года дохрена брак. бубликов наставили. Ключевое в бюлетене:
"3. Изменена конструкция гидротрансформатора", правду сказать им стыдно....Потом новый бублик у них пошел.
Помимо них, существуют общие характерные проблемы вызванные общими конструктивными чертами данного семейства и они постоянно присутствуют в виде потенциальной угрозы поломки и снижении ресурса. Никакой бюлетень их не решает, а только бережливая и аккуратная эксплуатация и вера....
У дизеля действительно есть отдельный радиатор на жидкость АКП, а не примитивный теплообменник в радиаторе охлаждайки движка как на бензинке?
Автор: PKW 3.10.2017, 4:58
Теперь на дизельном RAV4 будут устанавливать предпусковой подогреватель с дистанционным управлением и дорабатывать его, как раньше, не надо будет.
Автор: golosoff 3.10.2017, 9:03
На сайте Тойоты появился дизельный вариант. Пока только в комплектациях Комфорт+ и Престиж. Ценник на сотню выше, чем у 2.5.
Автор: golosoff 3.10.2017, 9:45
| Цитата: | | | | | | | | | | Вы ничего не путаете? Главное слово предпусковой. | | | | | |
Не путаю. Начиная с Комфорта есть догреватель, начиная с Престижа есть предпусковой. Можно убедиться, посмотрев комплектации на сайте Тойоты.
Прадо скоро обновлённый пойдёт, там вроде как комплектации чуть побогаче сделали, может и в этой части что-то изменится.
Автор: white 3.10.2017, 11:10
| Цитата: | | | | | (golosoff @ 3.10.2017, 8:41) | | | | | | | | Рискну предположить, что дистанционное управление будет доступно не во всех комплектациях... | | | | | |
Маловероятно.
Весь смысл прогрева одновременно с вашим завтраком и последующими сборами-обуванием-одеванием, пропадает.
А с работы? Тоже будете выскакивать на полчаса раньше? А как к этому отнесётся табельщица из БОТИЗа?
Тоёта уже давно дружит с Вебастой:
"...Webasto Thermo Top Comfort+ (дизель) позволяет владельцу выбрать множество методов настройки и управления. Доступны таймер MultiControl, пульт дистанционного управления с двухсторонней связью Telestart T91. Также возможна установка GSM-модуля управления ThermoCall 4, с помощью которого можно выполнять любые действия через SMS-сообщения, пункты голосового меню. Для владельцев современных смартфонов доступна возможность установки мобильного приложения, обеспечивающего полный функционал управления и контроля."
Автор: Term0706 4.10.2017, 13:00
| Цитата: | | | | | (golosoff @ 4.10.2017, 12:50) | | | | | | | | Вот именно, не путайте. Не понимаю Ваше возмущение логикой Тойоты, причиной которого является чей-то пост в форуме.
Тойота оснащает дизели догревателем, что логично. В дорогих комплектациях догреватель обладает ещё и функцией предпускового подогрева, тоже логично вроде. Ну а если купил машину только с догревателем, его можно малой кровью допилить до состояния предпускового. Что не так сделала Тойота? | | | | | |
пытаюсь понять как это реализовано в тойоте. но каждый человек пытается объяснить по своему работу предпускового догревателя. один говорит его надо допилить помпой, другой говорит и так все работает.
ЗЫ догреватель без предпускового подогревателя вообще не логичная вещь, по мне.
чтобы что то догреть, сначала надо завести двиг в сильные морозы.
Автор: PKW 4.10.2017, 13:11
| Цитата: | | | | | (Term0706 @ 4.10.2017, 13:10) | | | | | | | | гм, вроде привел ссылки человека, выделил красным, человек начал говорить про предпусковой подогреватель. и зачем то туда надо доустанавливать помпу. вот я и не пойму, что за конструкция такая хитрая.
с догревателем все ясно, завел двиг, включил догреватель. не путайте догреватель и предпусковой подогреватель. | | | | | |
Я грешным делом думал, что вы в этом разбираетесь, но теперь точно знаю, что ошибался.
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Dorabotka-shtatnogo-dogrevatelya-do-polnocennogo-avtonomnogo-v-dizelnyh-RAV4-t30179
Автор: Term0706 4.10.2017, 13:19
| Цитата: | | | | | | | | | | Я грешным делом думал, что вы в этом разбираетесь, но теперь точно знаю, что ошибался. http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Dorabotka-shtatnogo-dogrevatelya-do-polnocennogo-avtonomnogo-v-dizelnyh-RAV4-t30179 | | | | | |
нет, пытаюсь разобраться как это сделано у тойоты. почитаю.
так вы писали про догреватель или предпусковой подогреватель когда говорили надо вкорячить помпу? вы так и не ответили, ушли от ответа. местные специ ловко научились уходить от вопросов.
PS похоже, не будет отвечать, пришел, почитал, и ушел. пошел в инете искать ответ.
Автор: golosoff 4.10.2017, 14:02
| Цитата: | | | | | (Term0706 @ 4.10.2017, 14:00) | | | | | | | | пытаюсь понять как это реализовано в тойоте. | | | | | |
Тьфу ты.
Так бы и сказал.
Конкретно в дизельном РАВе в систему охлаждения на входе в печку врезан котёл. Он жжёт солярку и через это ОЖ греется. Работает, разумеется, только при наличии циркуляции в системе охлаждения, то есть при заведённом моторе, потому как в противном случае ОЖ быстренько вскипит в самом котле, сработает защита, и на этом всё кончится.
Можно добавить в систему насос для принудительной циркуляции ОЖ, тогда можно будет не заводить мотор. Получится предпусковой подогреватель. Можно всё это подружить с климатом, тогда ещё и печка включаться будет, опять же, при выключенном двигателе.
Догреватель может иметь и другой принцип работы, но на РАВе именно так.
| Цитата: | | | | | (Term0706 @ 4.10.2017, 14:00) | | | | | | | | ЗЫ догреватель без предпускового подогревателя вообще не логичная вещь, по мне. чтобы что то догреть, сначала надо завести двиг в сильные морозы. | | | | | |
Это необходимая штука для эксплуатации дизельной машины в городе, особенно с пробками и короткими пробегами. Без догревателя холодно и двигателю, и экипажу. А предпусковой подогрев как раз опционален. По сути это элемент комфорта.
Автор: Term0706 4.10.2017, 14:32
| Цитата: | | | | | (golosoff @ 4.10.2017, 14:02) | | | | | | | | Конкретно в дизельном РАВе в систему охлаждения на входе в печку врезан котёл. Он жжёт солярку и через это ОЖ греется. Работает, разумеется, только при наличии циркуляции в системе охлаждения, то есть при заведённом моторе, потому как в противном случае ОЖ быстренько вскипит в самом котле, сработает защита, и на этом всё кончится. | | | | | |
как я понимаю, вы опять объясняете работу догревателя? давайте забудем про него.
господин PKW говорит, что есть предпусковой подогреватель (выделено красным), но чтобы он работал нужно еще вкорячить помпу. он правильно говорит или нет?
я догадываюсь, что он хотел сказать, что был догреватель (он же пишет предпусковой подогреватель), но чтобы он стал предпусковым догревателем, туда надо вкорячить помпу. но он то написал совсем другое, приходится только догадываться что он хотел написать.
| Цитата: | | | | | | | | | | Так было на RAV4 ещё до появления его (подогревателя) на Prado, но самое главное для того чтобы работал предпусковой подогреватель в машину надо ещё устанавить водяной насос (помпу), который гонял бы охлаждающую жидкость. | | | | | |
Автор: white 4.10.2017, 14:32
Дизель "слишком" экономичный. Зимой потерь тепла в систему охлаждения может не хватить на холостом ходу в пробке или при движении по трассе. Разумеется, чем холоднее на улице - тем проблема острее.
Она проявлялась и раньше, например при переходе с карбюратора на впрыск в салонах авто зимой заметно похолодало и производителям пришлось переделывать отопители.
Догреватели бывают активные, которые потребляют топливо и пассивные теплообменники, встраиваемые в выпускной коллектор для того, чтобы использовать для нагрева охлаждающей жидкости тепло выхлопных газов, которые тоже относятся к потерям. Они имеют температуру около 600 градусов; грех не воспользоваться...
Кому не понравилось второе предложение про потери: баланс расхода энергии сгорания топлива примерно таков: треть - полезная работа (потому К.П.Д. = 30%), треть - потери тепла в систему охлаждения, последняя треть - потери тепла с выхлопными газами.
Чем больше топлива сожжёшь - тем зимой теплее. Для этого продвинутые производители даже снижают на бензиновых моторах Угол Опережения Зажигания и увеличивают обороты Х.Х., если поставить крутилку температуры отопителя в максимальное положение. По крайней мере так было на Королле 2008 года с обычным кондиционером и крутилкой.
Автор: golosoff 4.10.2017, 16:45
| Цитата: | | | | | (Term0706 @ 4.10.2017, 15:32) | | | | | | | | как я понимаю, вы опять объясняете работу догревателя? давайте забудем про него. | | | | | |
Коллега, если Вы определитесь, что хотите, выяснить, как работает догреватель в РАВ4 (я именно так истолковал слова "хочу понять, как догреватель работает в Тойоте") или понять, что хотел сказать оппонент. Первый вопрос, я так понимаю, предельно ясен, а второй, лучше самого оппонента никто не разъяснит.
Автор: golosoff 4.10.2017, 16:51
| Цитата: | | | | | (white @ 4.10.2017, 15:32) | | | | | | | | Дизель "слишком" экономичный. Зимой потерь тепла в систему охлаждения может не хватить на холостом ходу в пробке или при движении по трассе. | | | | | |
На трассе у дизеля нет такой проблемы.
| Цитата: | | | | | (white @ 4.10.2017, 15:32) | | | | | | | | Догреватели бывают активные, которые потребляют топливо и пассивные теплообменники, встраиваемые в выпускной коллектор для того, чтобы использовать для нагрева охлаждающей жидкости тепло выхлопных газов | | | | | |
Догреватель каким угодно может быть. Вязкостный, например. То, что Вы назвали пассивным теплообменником, есть почти в любом дизеле, оно не отменяет использование других догревателей.
В остальном согласен.
Автор: Mugel 4.10.2017, 19:05
Прежде чем спор разводить надо дождаться этой машины, посмотреть как это все сделано, а уж потом холиварить...
Автор: golosoff 5.10.2017, 7:54
Зашёл на Тойоту, глянул комплектации. Возможность предпускового подогрева есть в обеих комплектациях, доступных с дизелем. Это хорошо.
Автор: Term0706 5.10.2017, 8:57
| Цитата: | | | | | (golosoff @ 4.10.2017, 16:45) | | | | | | | | Коллега, если Вы определитесь, что хотите, выяснить, как работает догреватель в РАВ4 (я именно так истолковал слова "хочу понять, как догреватель работает в Тойоте") или понять, что хотел сказать оппонент. Первый вопрос, я так понимаю, предельно ясен, а второй, лучше самого оппонента никто не разъяснит. | | | | | |
шутник вы я погляжу.
пошел поискал по всей теме слова которые вы взяли в кавычки (якобы мои), чего то не нашел. возможно, разучился пользоваться поиском, меня интересовало как работает предпусковой, вы все вывернули наизнанку. я знаю как работает предпусковой подогреватель у других автопроизводителей, мне стало интересно как это реализовано у тойоты, господин PKW сказал что предпусковой есть но для его работы надо помпу вкорячить, это меня и удивило.
ладно забыли, у нас получается разговор двух глухих (ты в баню? нет, я в баню. а, а я думала ты в баню).
Автор: PKW 5.10.2017, 9:02
Покажите где я сказал что он есть? Я сказал, что для того чтобы он был нужно установить насос.
Так было на RAV4 ещё до появления его (подогревателя) на Prado, но самое главное для того чтобы работал предпусковой подогреватель в машину надо ещё устанавить водяной насос (помпу), который гонял бы охлаждающую жидкость.
P.S.Да уж, нечего сказать, бурные фантазии.
Автор: leo2611 30.3.2018, 16:59
https://motor.ru/news/vwmegaparking-30-03-2018.htm целый клондайк для любителей дизелей, налетай разбирай
Автор: N&K 30.3.2018, 17:43
Давно перестал следить за новостями о дизелях - времени жалко. И тем не менее всегда в курсе последних событий.
Респект бензинщикам - постоянно и тщательно мониторят эту тему и всё здесь выкладывают.
Автор: access013 30.3.2018, 19:27
И что?
Компания ВАГ наипала всех по экологическим нормам,ее поймали за жопу и теперь она выкупает дизеля,чтоб потом их продать на вторичке?
Отличные новости ждем дешевых дизелей в Россию...
Автор: Сахалин 30.3.2018, 19:59
Ребята-дизелята, а что вы так возбудились то? Сам факт стоянки такого количества авто интересен, особенно фото. Да и перспектива в дальнейшем покупки американских б/ушек, должна настраивать на позитивный лад.
Автор: realist33 30.3.2018, 20:22
По-ходу, спрос дизеля в России, при пониженной ставке, возрастёт.
И пусть попробуют поклонники дизеля не купить новый дизель по сниженной ставке не. Купить
Автор: leo2611 31.3.2018, 5:43
Даже и в мыслях не было делать выпад против дизеля, просто статейка веселая и интересная попалась вот и решил поделиться, а Ваг а нашей стране так и продолжает наёпывать своих клиентов, думаю с напряженной внешне политической обстановкой и России пора уже устроить показательную порку говноВагу.
Автор: Engine room 31.8.2018, 10:12
Привет. Может кому-то будет интересно, я до покупки дизельного рафика так и не нашел информации по поводу что за подогреватель стоит с завода, в автосалоне тоже не смогли дать информацию.
После покупки нашел в бордачке отдельную инструкцию с сим картой от мтс.
В общем сейчас ставят полноценный предпусковой подогреватель двигателя и салона. Управление через приложение на смартфоне или с кнопки в салоне. Ни чего допиливать не надо.
Автор: Николай 3 14.3.2019, 19:23
https://auto.rambler.ru/news/41846313-volkswagen-vernul-dizelnyy-tiguan-v-rossiyu/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
"..................Дизельный Volkswagen Tiguan пользуется на рынке стабильным спросом — на версию с двигателем, работающим на "тяжелом" топливе, приходится более 20% продаж. Для сравнения, дизельные Toyota RAV4 выбирают лишь 9% клиентов, а у Kia Sportage он еще ниже — лишь 2%. Об этом сообщает Рамблер.
Автор: Николай 3 20.4.2019, 8:18
Вот те бабка и дизельгейт...Или, свято место...
https://www.avtovzglyad.ru/avto/krossovery/2019-04-19-mazda-cx-5-osnastili-dizelnym-motorom/?utm_source=main
".......будет предложен потребителям из Соединенных Штатов. ......Стоит отметить, что ранее японцы не продавали...."
Маздовцы все направления развивают. Да же ,ротор не забыли!
Автор: Виктор196 6.5.2019, 21:50
Общались с менеджером 2.2 и 2.5 менее востребованы в первую очередь из-за ценовой политики
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
аргумент....
TI14_010__Появление_рывков_при_переключении_АКПП_со_2_ой_на_3_ю_передачу_иили_кратковременной_вибрации_из_за_изменения_характеристик_фрикционов_гидротрансформатора_.pdf ( 513 килобайт )
: 559
