Версия для печати темы

Автор: No Name 17.1.2024, 20:53

ХА50 2.5 пробег 29ткм В последние пол года стал заметно падать уровень антифриза. Доливаю раз в 1000 км от мin до мах, один раз бачок вообще сухой был. Течей нигде не обнаружено в масле двс антифриза нет.
Вопросы. Вдруг кто-то сталкивался с такой проблемой? Может есть проблема с теплообменником ЕГР или другим на этом поколении? Как решали и что диллер говорит по этому поводу?

Автор: egik 18.1.2024, 7:02

Цитата: (No Name @ 17.1.2024, 21:53) ХА50 2.5 пробег 29ткм В последние пол года стал заметно падать уровень антифриза. Доливаю раз в 1000 км от мin до мах, один раз бачок вообще сухой был. Течей нигде не обнаружено в масле двс антифриза нет. Вопросы. Вдруг кто-то сталкивался с такой проблемой? Может есть проблема с теплообменником ЕГР или другим на этом поколении? Как решали и что диллер говорит по этому поводу?

Судя по тому что Вы открыли тему, это единичный случай. На драйве2 так же такую проблему не поднимали. У меня пробег 30т. не разу не доливал.

Автор: 886Dmitv 18.1.2024, 7:26

один раз доливал. Официалы сказали что это предпусковой подогрев Eberspacher немного сожрал

Автор: igorkzn 18.1.2024, 8:03

я раз в год доливаю...примерно 200г

Автор: aleks576 18.1.2024, 8:26

Цитата: (No Name @ 17.1.2024, 21:53) ХА50 2.5 пробег 29ткм В последние пол года стал заметно падать уровень антифриза. Доливаю раз в 1000 км от мin до мах, один раз бачок вообще сухой был. Течей нигде не обнаружено в масле двс антифриза нет. Вопросы. Вдруг кто-то сталкивался с такой проблемой? Может есть проблема с теплообменником ЕГР или другим на этом поколении? Как решали и что диллер говорит по этому поводу?

Внизу желтым выделено, лучше все прочесть.
https://toyota-club.net/files/faq/18-03-20_faq_df_r4.htm

Цитата: Напомним суть вопроса - происходит разрушение теплообменника жидкостного охладителя EGR, в результате антифриз попадает в каналы EGR и далее в цилиндры. При этом в каналах образуются обильные отложения (в виде порошка или кристаллов), зачастую клинит клапан EGR. Внешние проявления - белый дым из выхлопной трубы, перебои в работе двигателя и снижение мощности, появление кодов DTC (P319000, P04019C etc.), при плохом развитии можно упустить падение уровня антифриза и перегреть двигатель. Все это происходит на автомобилях практически новых и с небольшими пробегами.

Автор: -Alex- 18.1.2024, 11:06

Цитата: (aleks576 @ 18.1.2024, 8:26) Все это происходит на автомобилях практически новых и с небольшими пробегами.

Интересно, а если неновая и пробег большой - этой болячки уже не ждать?
Зы. За 90 ткм подливали два раза по 200 гр. через каждые 35-40 ткм и всё.

Автор: igorkzn 18.1.2024, 11:10

а уровень в бачке проверять - правильно на горячем или хол. движке ?

Автор: No Name 18.1.2024, 11:23

Цитата: (aleks576 @ 18.1.2024, 8:26) Внизу желтым выделено, лучше все прочесть. https://toyota-club.net/files/faq/18-03-20_faq_df_r4.htm

Спасибо. Это прочёл давно. Интересует реальная практика в данном вопросе. Вдруг кто-то сталкивался с этим уже на этом моторе.
За пол года чуть больше литра долил, до этого вообще доливки не требовалось.
На след неделе записался к дилеру, прсмотрим, что скажет. Пока машина на гарантии самому лезть не хочется.

Автор: Rulny 18.1.2024, 12:21

Цитата: (igorkzn @ 18.1.2024, 9:03) я раз в год доливаю...примерно 200г

Примерно аналогично. Раз в год на ТО подливают примерно такой объем.

Автор: GP_BlackAngel 19.1.2024, 5:50

Цитата: (igorkzn @ 18.1.2024, 12:10) а уровень в бачке проверять - правильно на горячем или хол. движке ?

Только на холодную, антифриз в бачке должен быть посередине, между нижней и верхней метками. При нагревании до рабочей температуры, охлаждающая жидкость может быть как ниже, так и выше середины.

Автор: smold 19.1.2024, 10:26

Цитата: (GP_BlackAngel @ 19.1.2024, 6:50) Только на холодную, антифриз в бачке должен быть посередине, между нижней и верхней метками. При нагревании до рабочей температуры, охлаждающая жидкость может быть как ниже, так и выше середины.

40 т.км. пробег, уровень упал до минимума, тоже хочу добавить дистиллированную воду

Автор: -Alex- 19.1.2024, 11:08

Цитата: (smold @ 19.1.2024, 10:26) 40 т.км. пробег, уровень упал до минимума, тоже хочу добавить дистиллированную воду

Это ж не аккумулятор..всю дорогу доливали антифриз.

Автор: smold 19.1.2024, 11:56

Цитата: (-Alex- @ 19.1.2024, 12:08) Это ж не аккумулятор..всю дорогу доливали антифриз.

Так точно, не аккумулятор... Но из антифриза (этиленгликоль+дистиллированная вода) испаряется только вода.

Автор: igorkzn 19.1.2024, 12:24

Цитата: (smold @ 19.1.2024, 11:26) 40 т.км. пробег, уровень упал до минимума, тоже хочу добавить дистиллированную воду

почему воду , а не готовый раствор ?
Интересно, наша лонг-лайф - аналог какой европейской - G12+? G12++? G13 ?

Автор: egik 19.1.2024, 12:53

Цитата: (smold @ 19.1.2024, 11:26) 40 т.км. пробег, уровень упал до минимума, тоже хочу добавить дистиллированную воду

И повысить Т° замерзания! Всегда доливали Антифриз. А если не испарился, а утёк? Система не сосуд герметичный, где-то может и потеть.

Автор: aleks576 19.1.2024, 13:01

Цитата: (igorkzn @ 19.1.2024, 13:24) почему воду , а не готовый раствор ? Интересно, наша лонг-лайф - аналог какой европейской - G12+? G12++? G13 ?

Вот не буду утверждать, но я за то, что аналогов нет, за исключением одного... Спорить я не собираюсь, каждый пусть останется при своем мнении.
Лично я никогда не буду экономить на антифризе потому как потом жрать начнет алюминий, течи радиаторов и прочее.. Ну уж нет...

Автор: igorkzn 19.1.2024, 13:30

вот и для алюминия и ЛОбридный
Эта лобридная охлаждающая жидкость на основе МЭГ для двигателей сочетает в себе технологию органических присадок и минеральные (силикатные) ингибиторы коррозии.
Продукт: 50104
https://wolf-prd-pltn-ods-web.azurewebsites.net/api/assets/wolf/asset/149a1539-bedb-4ed6-b92113f2d98ec3c7?v=62dde0e9ce1a4d39-638301142200000000
но эти немцы для азитов сертификацию не проходили

Автор: egik 19.1.2024, 13:43

Цитата: (igorkzn @ 19.1.2024, 13:24) почему воду , а не готовый раствор ? Интересно, наша лонг-лайф - аналог какой европейской - G12+? G12++? G13 ?

Если мне не изменяет память, в книжке только Тойота на долив.

Автор: smold 19.1.2024, 13:44

Цитата: (igorkzn @ 19.1.2024, 13:24) почему воду , а не готовый раствор ? Интересно, наша лонг-лайф - аналог какой европейской - G12+? G12++? G13 ?

Не вижу смысла менять пропорции антифриза заводской заливки (этиленгликоль+вода). У нас залит SLLC (Toyota Super Long Life Coolant) карбоксилатный, а не просто "лонг лайф" он красного цвета силикатный. Super LLC - розовый цвет жидкости состоит из этиленгликоля на 87-90% ну и воды.
SLLC - Охлаждающая жидкость с очень длительным сроком службы, т.е. 160ткм. Полагаю, что ничего не изменится если добавите готового раствора (на озоне 4700 литр готового SLLC, дистиллированная вода 100-200 рублей), повысите концентрацию этиленгликоля, но есть риск того, что добавляемый ("незаводской антифриз") снизит срок службы заводского антифриза до 80ткм, а можно нарваться и на подделку, либо на несовместимость присадок антифризов (добавка в заводской SLLC европейских антифризов или других производителей). Рекомендации с японских сайтов по продаже SLLC с учетом рекомендаций самой Тойота: "Подавайте охлаждающую воду, когда количество жидкости уменьшится". (https://www.appakita.com/super-long-life-coolant-toyota.html)

Автор: GP_BlackAngel 19.1.2024, 16:02

Цитата: (smold @ 19.1.2024, 11:26) 40 т.км. пробег, уровень упал до минимума, тоже хочу добавить дистиллированную воду

Ну если уж на то пошло, то добавлять нужно ионизированную воду а не дистилированную.

Автор: юра555 19.1.2024, 16:15

Цитата: (GP_BlackAngel @ 19.1.2024, 19:02) Ну если уж на то пошло, то добавлять нужно ионизированную воду а не дистилированную.

Может деионизированную ?

Автор: smold 20.1.2024, 12:43

Цитата: (юра555 @ 19.1.2024, 17:15) Может деионизированную ?

Да. Дистиллированная деионизированная вода.
Специально приготовленная дистиллированная (деионизированная) вода. Не содержит ионов. Отличается от обычной дистиллированной воды сверхглубокой очисткой ионообменными смолами. Используется для разбавления концентрата антифриза, также для радиаторов, паровых утюгов и аквариумов )))

Автор: No Name 23.1.2024, 14:22

Два часа поисков у дилера, течь найдена. Как и предполагалось теплообменник ЕГР. Напомню, пробег всего 30 ткм, жидкость начала уходить где-то на 20й тысяче. За 10 тыс пробега ушло около 1.5 литра. Говорят у них это первый случай с этими моторами.
Машина на гарантии, дилер отправил документы в головной офис, они решают по гарантийным случаям. Теплообменника в наличии у дилера нет, возможно есть на цс. Отзвоняться, как будет ответ из офиса.
Следите за уровнем антифриза!
ЕГР зло) После окончания гарантии буду удалять или обманывать эту приблуду, как это делал на Хонде.

Автор: -Alex- 23.1.2024, 15:00

Что-то я уже напрягся..
Интересно от каких условий зависит появление этого косяка?
Дата выпуска авто, марка антифриза, стиль езды, периодичность поездок?
У ТС какая дата выпуска автомобиля?

Автор: aleks576 23.1.2024, 15:01

В интернете много чего интересного пишут по запросу номера того сервисного бюллетеня eg-00691t-tme.
Первое интересное https://www.drive2.ru/l/610870519524257383/
и из этой статьи далее следующую ссылку https://www.drive2.ru/b/610494211669645584/

Автор: No Name 23.1.2024, 15:49

Цитата: (-Alex- @ 23.1.2024, 15:00) Интересно от каких условий зависит появление этого косяка? Дата выпуска авто, марка антифриза, стиль езды, периодичность поездок? У ТС какая дата выпуска автомобиля?

Декабрь 2021. Антифриз заводской SLLC PINK. 50/50 трасса/город. Но это не имеет значения. Судя по публикациям проблема известная и относится к конструктивным косякам. Надеялись нас не коснётся, ан нет(
На многих моделях автомобилей ЕГР имеют проблемы и не соотносятся с надёжностью и долговечностью. Экология штука дорогая)

Автор: -Alex- 24.1.2024, 7:40

Цитата: (No Name @ 23.1.2024, 15:49) На многих моделях автомобилей ЕГР имеют проблемы и не соотносятся с надёжностью и долговечностью. Экология штука дорогая)

Но не так же чтобы у одних было все нормально и на 100 ткм, а у некоторых на 10 ткм уже всё.
Тойота утверждает что из-за бенза..
У меня пробег 90 ткм, выпуск - апрель 2021, 90% пробега по Мск ежедневно, 95% заправок - на одной и той же заправке (Лукойл) около дома, либо на заправках той же сети.
Остальное - Татнефть, на других не заправляюсь.
Пока проблемы не наблюдаю (ТТТ).

Автор: No Name 24.1.2024, 9:53

Цитата: (-Alex- @ 24.1.2024, 7:40) Но не так же чтобы у одних было все нормально и на 100 ткм, а у некоторых на 10 ткм уже всё.

Именно так, по разному бывает.
Ездите спокойно, но следите за уровнем ож.

Автор: No Name 24.1.2024, 9:57

Цитата: (-Alex- @ 24.1.2024, 7:40) Тойота утверждает что из-за бенза..

В нашем случае появляется интересный аспект. Машины сделаны и проданы в России, для эксплуатации в Росссии.

Автор: alexbx13 24.1.2024, 11:31

Цитата: (No Name @ 24.1.2024, 9:57) В нашем случае появляется интересный аспект. Машины сделаны и проданы в России, для эксплуатации в Росссии.

В этом аспекте Тоета свои авто под бензин страны в которой они будут эксплуатироваться не адаптирует, как впрочем и другие производители. Это касается только подвески и комплектации (подогревы и т.п.).
П.С. Проблема эта не только в России. И поправлю - машины не сделаны, а собраны В России, вот у УАЗа или НИВЫ такой проблемы нет .

Автор: smira 24.1.2024, 11:46

Цитата: (No Name @ 23.1.2024, 14:22) Два часа поисков у дилера, течь найдена. Как и предполагалось теплообменник ЕГР. Напомню, пробег всего 30 ткм, жидкость начала уходить где-то на 20й тысяче. За 10 тыс пробега ушло около 1.5 литра. Говорят у них это первый случай с этими моторами.

Инфа по замене ЕГР уже проскакивала в сети, симптомы троит на холодную, не запускается на горячую, вердикт- клинит ЕГР в приоткрытом состоянии… А вот течь охладителя первая, по моему…

Автор: -Alex- 24.1.2024, 14:15

Цитата: (smira @ 24.1.2024, 11:46) Инфа по замене ЕГР уже проскакивала в сети

А инфы по ампутации этой системы нет случайно?

Автор: No Name 24.1.2024, 15:18

Цитата: (alexbx13 @ 24.1.2024, 11:31) В этом аспекте Тоета свои авто под бензин страны в которой они будут эксплуатироваться не адаптирует, как впрочем и другие производители. Это касается только подвески и комплектации (подогревы и т.п.). П.С. Проблема эта не только в России. И поправлю - машины не сделаны, а собраны В России, вот у УАЗа или НИВЫ такой проблемы нет .

Аспект Российский VIN, “Сделано в России». ООО «Toyota motor».
Как там у УАЗ особо не интересует, возможно и EGR никакого нет.

Автор: No Name 24.1.2024, 15:19

Цитата: (-Alex- @ 24.1.2024, 14:15) А инфы по ампутации этой системы нет случайно?

В сети есть информация по програмном отключении EGR, но надо ломать прошивку PCM.

Автор: smira 25.1.2024, 10:25

Цитата: (-Alex- @ 24.1.2024, 14:15) А инфы по ампутации этой системы нет случайно?

Нет... Есть видео, как его глушили с целью диагностики...
https://youtu.be/UBSmqavlh3M

Автор: leo2611 31.1.2024, 0:07

53 тыс, пробега, такой проблемой не страдал, 2 литра двигатель.

Автор: adik 31.1.2024, 7:13

Внимательно осмотрите помпу на следы антифриза. Так она обычно кончается.

Автор: No Name 31.1.2024, 14:09

Тойота одобрила гарантийную замену теплообменника, но ждать з/ч месяц. Хоть гарантия работает уже не плохо.

Автор: RedRav 1.2.2024, 11:45

Цитата: (adik @ 31.1.2024, 7:13) Внимательно осмотрите помпу на следы антифриза. Так она обычно кончается.

У кого-то уже кончалась электрическая помпа?
Как она может протечь? В ней даже сальника нет. Если только разорвёт замёрзшей водой...

Автор: aleks576 1.2.2024, 14:33

Цитата: (RedRav @ 1.2.2024, 12:45) У кого-то уже кончалась электрическая помпа? Как она может протечь? В ней даже сальника нет. Если только разорвёт замёрзшей водой...

Почечь она мне кажется может. В любом случае там есть вал, на разных концах которого крыльчатка и электрическая часть, разделенные сальником. Но текущих не слышал не видел.

Автор: No Name 1.2.2024, 15:08

Цитата: (aleks576 @ 1.2.2024, 14:33) Почечь она мне кажется может. В любом случае там есть вал, на разных концах которого крыльчатка и электрическая часть, разделенные сальником. Но текущих не слышал не видел.

Вот совсем не факт. Есть безсальниковые, безколлекторные помпы, течь там возможна только при мех повреждении корпуса.
Я такую ставил, как доп. на другой автомобиль. Бош например такие делает.
Не знаю какая стоит на нашем Раве, но по фото очень похожа на безсальниковую.

Автор: FrendFazer 13.4.2024, 16:41

Цитата: (No Name @ 23.1.2024, 14:22) Как и предполагалось теплообменник ЕГР.

У меня тоже начал уходить, случайно обнаружил, пробег 50000.
До этого теплообменника можно самому добраться, чтобы посмотреть?

Автор: 1asdqwe 13.4.2024, 17:21

Можно, сними вот такой патрубок , и загляни туда, где EGR открывает или перекрывает рециркуляцию.