Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Охрана Тойота РАВ 4 _ Зачем нужна сигнализация

Автор: Dima72 23.4.2009, 7:07

Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 08:48)
До сих пор удивляют водители с погремушкой из двух трех сцепленных брелков сигнализаций , когда япошки уже все для удобства и безопасности сделали...

Ну это спорное утверждение! У меня выражаясь Вашими словами - "погремушка". Сигнализация не прописывается на штатный брелок toyota. Поэтому и 2 брелка.

Автор: Alexim 23.4.2009, 9:09

dry.gif Тоже, могу немного возразить, сигнализация ставится не от угона, это давно всем понятно, а "от детей", от мелких коцок и царапин, от воришек колёс и внутренностей, и т. д. Я поставил себе обычный Старлайн двусторонний, не раз выручал в подобных ситуациях, например когда сосед по парковке, открывая дверь, зацепил мою...

Автор: Oleg-14 23.4.2009, 10:58

Вот как раз внутренности и утаскивают с такими сигами, кучу раз наблюдал, т.к. устанавливаю виденаблюдение по городу для УВД, как подъезжают . снимают с сигнализации , делают что хотят в машине и уезжают, со стороны то и не понятно.но приходит хозяин, открывает и весь в недоумении. т.к. его брелок ниочем не сообщил. И большенство угонов так же. Никто же не ставит Старлайн на вольво, мерсы, бмв современные, ну разве что спутник...все доверяют штатной...
Мелкие коцки ицарапины неизбежны, особенно в крупных трговых центрах, что сразу ломонетесь... а соседа то и нет ,для этого страховка существует.
для колес секретки + механические блокираторы...
Заводится она в любой мороз, да и стоит в капитальном гараже, безопаснее вебасто поставить. для любителей тепленького..

Автор: Dima72 23.4.2009, 11:32

Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 12:58)
Никто же не ставит Старлайн на вольво, мерсы, бмв современные, ну разве что спутник...все доверяют штатной...

Штатные вскрывают на раз! Это даже страховые не рассматривают в как сигнализацию. Я когда страховал - обязательное условие в страховке наличие спутника (в подавляющем большинстве нормальных страховых).

Автор: Alexim 23.4.2009, 12:11

wink.gif Oleg-14: можно долго спорить на эту тему, но не вижу смысла, каждый делает как он считает нужным. У меня сигнализация установлена отдельно от штатной, поэтому работают они порознь, т.е. если вы откроете Старлайном, то всё-равно двери будут закрыты пока штатной не откроете. Сигнализация в моём случае служит пейджером в кармане и говорит мне о спокойствии моего авто, а также является отпугивателем "мелких охотников". То, что она меня не раз выручала - это факт. А в остальном дело каждого...

Автор: Oleg-14 24.4.2009, 6:24

Я и не спорю , просто внегласная статистика от милиции , с которым я работаю по видеонаблюдению против всех этих китайских сигналок, спутник да это вещь. но слишком дорогая и к томуже тоже очень неплохо глушится...
Страховые не имеют права навязывать Вам доп. сигнализацию, мне пытались , в итоге лишились клиента и денег... я предпочтение отдаю механическим блокировкам и секреткам...
А штатная штатной рознь,да и воришки смотрят именно на те машины где выведен светодид не штатный, т.к. там все понятно , раз подцеплено, то по полной, а родная секьюрити не такая уж и простая . как Вы считаете.... ни кого не уговариваю, просто с 2006 года плотно на неформальном уровне общаюсь с ГИБДД и сделал для себя определенные выводы... коми здесь и поделился.

Автор: Dima72 24.4.2009, 11:29

Oleg-14
Я тоже не навязываю Вам своего мнения, каждый волен ставить или не ставить доп. сигнализацию! Ваше решение (мех.блокировки) тоже имеет право на жизнь при определенных условиях (кстати у меня тоже стоит блокировка коробки). Повторюсь что это мое мнение но, штатные сигналки не могут рассматриваться как охрана, хотя бы потому что они ставятся на конвейере и поняв как работает одна имеешь доступ ко всем. С доп. сигналками та же история, но тут надо пасти машину, чтоб понять какая доп. стоит и с одним кодграбером не пройдет. Но как начали пасти то это профи и к сожалению против них нет защиты sad.gif
Так что, тут ни кто не навязывает своего мнения, все делятся мыслями и опытом, а уж решение принимать или не принимать этот опыт дело личное! biggrin.gif

Автор: Alexxx_pok 26.4.2009, 0:02

У меня сигналка чтобы двери на расстоянии открывать + температуру в салоне показывает. happy.gif

Автор: BatrakovSV 9.12.2019, 9:46

Цитата:
(Dima72 @ 23.4.2009, 8:07) *
Ну это спорное утверждение! У меня выражаясь Вашими словами - "погремушка". Сигнализация не прописывается на штатный брелок toyota. Поэтому и 2 брелка.

А что можно прописать включение отключение сигнализации в штатный брелок?
У меня Centurion Twist v.1. Как узнать?

Автор: adik 9.12.2019, 14:07

Цитата:
(Alexxx_pok @ 26.4.2009, 2:02) *
У меня сигналка чтобы двери на расстоянии открывать + температуру в салоне показывает.


Добавлю для меня важный функционал: чтобы пацаны в салоне не нассали.

Автор: SPb 9.12.2019, 23:02

Прикольно! Тема ожила спустя 10+ лет. )))

Цитата:
(BatrakovSV @ 9.12.2019, 10:46) *
А что можно прописать включение отключение сигнализации в штатный брелок?

Нельзя с этим:
Цитата:
(BatrakovSV @ 9.12.2019, 10:46) *
Centurion

Автор: BatrakovSV 10.12.2019, 6:54

Цитата:
(SPb @ 10.12.2019, 0:02) *
Прикольно! Тема ожила спустя 10+ лет. )))


Нельзя с этим:

Как выяснилось на Centurion Twist V.1 и на кнопку на двери нельзя установить постановку/снятие с сигнализации.
Вероятно у меня протянуты провода везде протянуты.

Автор: SPb 11.12.2019, 1:05

Цитата:
(BatrakovSV @ 10.12.2019, 7:54) *
Centurion Twist

Честно говоря,это вообще не достойно обсуждения, как охрана.

Автор: BatrakovSV 13.12.2019, 14:49

Цитата:
(SPb @ 11.12.2019, 2:05) *
Честно говоря,это вообще не достойно обсуждения, как охрана.

Совсем так плохо? Даже для 2008 года?

Автор: SPb 14.12.2019, 0:03

Цитата:
(BatrakovSV @ 13.12.2019, 15:49) *
Совсем так плохо? Даже для 2008 года?

Совсем плохо на сегодняшний день. Год выпуска тут не при чём. Можно считать, что вообще нет ничего.

Автор: BatrakovSV 14.12.2019, 8:09

Цитата:
(SPb @ 14.12.2019, 1:03) *
Совсем плохо на сегодняшний день. Год выпуска тут не при чём. Можно считать, что вообще нет ничего.

Отсутствие CAN все портит.
Наличие программируемых каналов никак ситуацию не исправляет?




Автор: cadet 14.12.2019, 9:06

Мне нужна сига,для запуска вебасто и автозапуска движка,на ее охранные свойства даже не рассчитываю. И собственно на кольце только ключ и брелок сиги. Зачем два брелка не понятно sad.gif

Автор: SPb 14.12.2019, 22:28

Цитата:
(BatrakovSV @ 14.12.2019, 9:09) *
Отсутствие CAN все портит.
Наличие программируемых каналов никак ситуацию не исправляет?

На КАН вообще можно не обращать внимания. Это просто прогрессивней и удобней в установке. А каналы - это просто каналы, зачастую ненужные.
Сканится сига, как семечки. Вот в чём ключевой момент.

Цитата:
(cadet @ 14.12.2019, 10:06) *
Мне нужна сига,для запуска вебасто и автозапуска движка,на ее охранные свойства даже не рассчитываю. И собственно на кольце только ключ и брелок сиги. Зачем два брелка не понятно sad.gif

Ну, и напрасно. А если есть кнопки на ключе, на кой ещё один брелок с ещё одними кнопками???
А второй брелок - запасной, как и ключ от машины.

Автор: BatrakovSV 15.12.2019, 12:53

Цитата:
(SPb @ 14.12.2019, 23:28) *
На КАН вообще можно не обращать внимания. Это просто прогрессивней и удобней в установке. А каналы - это просто каналы, зачастую ненужные.
Сканится сига, как семечки. Вот в чём ключевой момент.

Тогда получается, мне лучше пользоваться только штатным центральным замком?

Автор: SPb 15.12.2019, 22:25

Цитата:
(BatrakovSV @ 15.12.2019, 13:53) *
Тогда получается, мне лучше пользоваться только штатным центральным замком?

Не лучше, не хуже. Без разницы, в общем. Как удобней.

Автор: autostudio.ru 20.12.2019, 9:15

Цитата:
(BatrakovSV @ 13.12.2019, 15:49) *
Совсем так плохо? Даже для 2008 года?

Система, которая по большому счету что есть, что нет.
Смысла в его апгрейде нет никакого, только демонтаж и установка новой современной системы для защиты.

Автор: BatrakovSV 20.12.2019, 11:45

Цитата:
(autostudio.ru @ 20.12.2019, 10:15) *
Система, которая по большому счету что есть, что нет.
Смысла в его апгрейде нет никакого, только демонтаж и установка новой современной системы для защиты.

Получается, преимущество Centurion Twist перед штатным ЦЗ только в возможности оповещения на брелок в случае срабатывания сигнализации.

Автор: autostudio.ru 20.12.2019, 13:40

BatrakovSV
Да, при условии, что злоумышленник не подстраховался и не взял с собой глушилку, чтобы данный сигнал не прошел.

Автор: SPb 21.12.2019, 0:30

Цитата:
(BatrakovSV @ 20.12.2019, 12:45) *
Получается, преимущество Centurion Twist перед штатным ЦЗ только в возможности оповещения на брелок в случае срабатывания сигнализации.

Если сграбят (а грабится, как семечки), то и этого преимущества нетути. sad.gif

Автор: BatrakovSV 21.12.2019, 6:46

Цитата:
(SPb @ 21.12.2019, 1:30) *
Если сграбят (а грабится, как семечки), то и этого преимущества нетути. sad.gif

Т.е. это даже хуже чем дистанционный ЦЗ? Так как при постановке на сигнализацию как раз и могут сграбить. Верно?
А при закрытии дверей штатным ЦЗ с кнопки на дверях не смогут.
Из имеющихся вариантов все-таки что лучше использовать:
1. закрытие дверей кнопкой на тойотовском штатном "брелоке"
2. закрытие дверей кнопкой на дверях, т.н. Smart Entry
3. или все-таки закрытие дверей брелком Twist хотя бы для дистанционного оповещения.

Автор: SPb 22.12.2019, 0:10

BatrakovSV, не хочется сильно расстраивать, но т.к. смарт-ключ, то ещё всё хуже.
1. Центурион в охрану не встанет. Ключ грвбится, да и а/м вскроется и заведётся ретранслятором ключа.
2. Центурион в охрану не встанет. А/м вскроется и заведётся ретранслятором ключа.
3. Центурион встанет в охрану, но легко грабится и а/м вскроется и заведётся ретранслятором ключа.
Таковы реалии, к сожалению. (((

Автор: BatrakovSV 24.12.2019, 9:55

autostudio.ru, SPb,
Если у меня нет автозапуска, то значит и никакого обходчика иммобилайзера у меня не установлено. Верно?
P.S.: 2 смарт-ключа в наличии.

Автор: autostudio.ru 24.12.2019, 12:00

BatrakovSV
Добрый день!
Да, верно.
Стало быть все ключи у Вас на руках.

Автор: SPb 25.12.2019, 0:16

Цитата:
(BatrakovSV @ 24.12.2019, 10:55) *
Если у меня нет автозапуска, то значит и никакого обходчика иммобилайзера у меня не установлено. Верно?

На данный а/м в обходчиках нет нужды в любом случае. Они на борту у современных систем.

Автор: BatrakovSV 25.12.2019, 7:10

Я правильно понимаю, что наличие 2-х смарт-ключей или отсутствие автозапуска, в принципе не отменяет наличие в авто чипа транспондера 4D?

Автор: SPb 25.12.2019, 22:46

Цитата:
(BatrakovSV @ 25.12.2019, 8:10) *
Я правильно понимаю, что наличие 2-х смарт-ключей или отсутствие автозапуска, в принципе не отменяет наличие в авто чипа транспондера 4D?

Вопрос не понятен. Да и к чему он?

Автор: BatrakovSV 26.12.2019, 5:31

Цитата:
(SPb @ 25.12.2019, 23:46) *
Вопрос не понятен. Да и к чему он?

Просто было интересно узнать для каких целей еще устанавливают чип транспондера в авто.

Автор: SPb 26.12.2019, 23:27

Чип транспондера - это что такое?
Может, стоит называть вещи своими именами?

Автор: BatrakovSV 27.12.2019, 7:43

Цитата:
(SPb @ 27.12.2019, 0:27) *
Чип транспондера - это что такое?
Может, стоит называть вещи своими именами?

Правильно чип иммобилайзера?
Просто в интернете различная информация по смарт ключу mdl b51ea mr3081/2006:
1. ID6A-6F или ID60-6F
2. PG=94/D4 или PG1=D4
3. 40-bit или 80-bit
4. Tiris TMS37126?
5. Чип транспондера 4D-67?
6. 89904-52071?

Автор: SPb 27.12.2019, 22:08

Цитата:
(BatrakovSV @ 25.12.2019, 8:10) *
Я правильно понимаю, что наличие 2-х смарт-ключей или отсутствие автозапуска, в принципе не отменяет наличие в авто чипа транспондера 4D?

Так и этот вопрос не понятен.
Хочется ответить, но непонятно на что? )))

Автор: BatrakovSV 28.12.2019, 8:00

Вопрос в том, можно ли купить такой чип иммобилайзера 4D40 c ID60 (из списка) и прописать его через TechStream?
А затем поднося к кнопке только этот чип, запускать двигатель, так же как если бы смарт-ключ был без батарейки?


Автор: YuginZ 28.12.2019, 8:09

Вроде понятно техзадание . Вы , как написали выше , желаете убить кейлесс доступ , а запуск с кнопки оставить .
Это возможно . ( ко мне дня 4 назад приезжал КиаРио , владелец так и заводит авто ) . Неудобно . Приходится чуть ли не самим чипом в кнопку тыкать .
Владелец Рио вклеил чип в старый брелок односторонней сигнализации .


Автор: autostudio.ru 28.12.2019, 9:44

BatrakovSV
Добрый день!
А почему нельзя просто смарт ключ без батарейки подносить в таком случае, не делая никаких дополнительных чипов?

Автор: BatrakovSV 28.12.2019, 15:34

Цитата:
(autostudio.ru @ 28.12.2019, 10:44) *
BatrakovSV
Добрый день!
А почему нельзя просто смарт ключ без батарейки подносить в таком случае, не делая никаких дополнительных чипов?

Здравствуйте. Вполне можно просто подносить штатный смарт-ключ. Чисто спортивный интерес. :-)
Можно еще к "железному" ключу новый чип приклеить или как написал YuginZ в другой брелок вставить и смарт-ключ вообще не таскать с собой чтобы разгрузить связку ключей.
Так все-таки как этот чип называется? Чип иммобилайзера, чип транспондера, ... ?

Автор: autostudio.ru 28.12.2019, 16:05

BatrakovSV
По смыслу более близко чип иммобилайзера:)

Автор: SPb 28.12.2019, 23:27

BatrakovSV, зачем придумывать такой многоходовый гемор? Есть же решения адекватные!

Автор: BatrakovSV 29.12.2019, 8:13

Цитата:
(SPb @ 29.12.2019, 0:27) *
BatrakovSV, зачем придумывать такой многоходовый гемор? Есть же решения адекватные!

Это какие?

Автор: dig 29.12.2019, 8:31

например магические щиты на машину))
ставишь сферу и туда подключаешь код на воздествие, ставишь условия выполнения.
я ставил сферу и подсовывал другую картинку, машину просто не заметят обойдут)
или насферу ставишь код поноса, включается при проникновении)
сферы защиты обновлять вниманием.

Автор: autostudio.ru 29.12.2019, 9:10

BatrakovSV
Добрый день!
Очевидно коллега имеет в виду блокировку радиоканала на базе отдельного устройства с меткой.

Автор: SPb 29.12.2019, 22:02

Цитата:
(autostudio.ru @ 29.12.2019, 10:10) *
коллега имеет в виду блокировку радиоканала на базе отдельного устройства с меткой.

Так и есть.

Цитата:
(dig @ 29.12.2019, 9:31) *
например магические щиты на машину))
ставишь сферу и туда подключаешь код на воздествие, ставишь условия выполнения.
я ставил сферу и подсовывал другую картинку, машину просто не заметят обойдут)
или насферу ставишь код поноса, включается при проникновении)
сферы защиты обновлять вниманием.

У-у-у-у-у... Как там всё.
Не рекомендуется проводить много времени на всяких анимэшных сайтах.

Автор: BatrakovSV 6.1.2020, 11:20

Цитата:
(SPb @ 11.12.2019, 2:05) *
Честно говоря,это вообще не достойно обсуждения, как охрана.

А так красиво расписали. :-)


Автор: autostudio.ru 11.1.2020, 15:06

BatrakovSV
Добрый день!
А что расписали-то?
Просто комплектация обозначена и не более того.
Защищает не комплектация и даже не сигнализация, а прежде всего "руки и голова" установщика.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)