Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
87 страниц V  « < 48 49 50 51 52 > »   
Reply to this topicStart new topic
> вариатор Multidrive S
kantima
сообщение 1.9.2016, 14:18
Сообщение #981

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6620
Регистрация: 1.12.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1809 раз(а)


Цитата:
(Marko @ 1.9.2016, 16:16) *
Жаль, что некоторые люди ведут себя неадекватно, несмотря на предупреждения. Но это исключительно их проблемы!

Учётная запись пользователя Сахалин заблокирована (переведена в режим "чтение") на 15 суток.
При повторении нарушения - учётная запись будет заблокирована на больший срок.

Администрация.

На автокоме по айпишнику сразу закрывали. Хоть на этом спасибо!



2.5 Комфорт плюс, черный
 ,  ВКонтакте  ,  twitter  Живой Журнал  ,  
+Quote Post
Roman Cooper
сообщение 1.9.2016, 14:21
Сообщение #982

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8596
Регистрация: 2.6.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4071 раз(а)


Цитата:
(Marko @ 1.9.2016, 16:14) *
У меня нет статистики, какой ремонт/замена проводились в том или ином случае. Знаю только, что в двух случаях (после дефектовки) меняли ремень (он стоит 25 000 руб), в нескольких случаях люди отделывались просто заменой подшипников (около 5000 руб за один). Несколько раз меняли комплект фрикционных дисков (3500 руб) по причине горелого масла... (плюс замена всех прокладок и сальников, это около 10 000 руб за комплект).
Так же в каждом третьем случае приходилось менять гидроблок (соленоиды отдельно не поставляются). А он б/у стоит около 30 000 руб.

А по поводу ремонта классических АКПП обращаются? Если да, то как часто?



ссылка
 
+Quote Post
Marko
сообщение 1.9.2016, 14:45
Сообщение #983

Старожил
***
Группа: Администраторы 
Сообщений: 2965
Регистрация: 7.8.2006
Город: Москва
Поблагодарили: 1469 раз(а)


Цитата:
(Roman Cooper @ 1.9.2016, 16:21) *
А по поводу ремонта классических АКПП обращаются? Если да, то как часто?


Приходят, но не так часто как вариаторы. Во первых, Аиссиновские автоматы надёжны (тем более старые, 4 и 5 ступенчатые). И для них пробег в 250 000 - 300 000 км до капитального ремонта - это норма. А такие пробеги далеко не у всех. Опять таки, их кондовая конструкция прощает то, что уже не прощает то же вариатор (отсутствие прогрева зимой или перегрев коробки от буксования по пересеченной местности)

И потом на том же Рав4-3, РАВ4-2 (и тем более первого поколения) часто экономически более выгодно поставить б/у автомат, нежели ремонтировать свой, так как цены на б/у АКПП в последние пару лет сильно упали, а работа + запчасти редко выходят в цену ниже 65 000- 80 000 руб.

Если же речь о последних рав4 (третьего и четвертого поколения), то там вообще суммарные пробеги часто не такие большие пока. И потом всё зависит от модели АКПП. На рав4 ставили разные АКПП в зависимости от страны первоначальной продажи авто, двигателя и года выпуска.

U140F (их ставили до 2008 года)
U241E (их ставили до 2011 года)
U660E (их ставили с 2011 года)
U760E (их ставили с 2011 год)

Первые две АКПП - надёжные как каловые массы мамонта ))) Ремонт их стоит недорого, а б/у таких АКПП много. В случае чего - ставите б/у и ездите дальше.
Последние две АКПП уже 6-ступенчатые, они изначально имеют меньший ресурс (150 000 - 200 000 км) и в ремонт уже приходили. В основном с изношенным гидроблоком. Вот только новый гидроблок по деньгам стоит на них аж 52 000 руб (а потому что шестиступка!) а б/у гидроблок стоит под 30 000 руб.

Много достаточно "молодых" АКПП (при пробеге всего 70-100 ткм) U660E и U760E приходило в капремонт на замену сгоревшей корзины сцепления С1-С2 - Барабан (Direct) в сборе. Цена новой - 50 000 руб, а б/у стоит 35 000.
Часто из за грязного масла (мало кто меняет масло в АКПП как выяснилось) изнашиваются и горят фрикционы - в пакетах торможения B1-B3 (передачи 2 и 6). Цена за комплект - 10 000 руб. Если продолжать ездить с горелым маслом, то потом из-за чрезмерного загрязнения масла выходит из строя масляный насос. Крышка насоса с шестернями стоит 16 000 руб. А Статор насоса 14 000 руб.

То есть я к тому, что ремонт 6-ступенчатой АКПП на рав4 не такой дешевый как кажется изначально... И если выбирать для покупки себе любимому 3 поколение РАВ4, то выгоднее(!) купить дорестайлинговый 2009-2010 годов из за более надёжной старой (в плане конструкции) АКПП. Пусть данная старая АКПП не самым экономичным образом работает при движении автомобиля по трассе (и потребляет на 1-2 литра топлива больше), но зато надёжность таких коробок и дешевизна их ремонта намного превосходит современные 6-ступенчатые АКПП от Аисин.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Николай 3
сообщение 1.9.2016, 15:10
Сообщение #984

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5742
Регистрация: 31.5.2015
Город: Саратов
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1291 раз(а)


Цитата:
(Roman Cooper @ 1.9.2016, 14:43) *
Почему же, на АКПП, насколько я знаю, тоже масло по регламенту теперь не меняется.

ссылка

По теме АКПП советую попастись на дружественном форуме. Там, есть неск. полезных тем. К сожалению, данный форум информативней в этом плане, вероятно в связи с большим применением автоматов. Например эта:
ссылка
 
+Quote Post





 

стас птз 78
сообщение 2.9.2016, 1:19
Сообщение #985

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5955
Регистрация: 26.8.2013
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2179 раз(а)


Акпп айсин ремонт совсем не дешев не на тойоте на вольво s80 брату обошелся в 170 тысяч рублей, с гарантией на два года без ограничения пробега, там тоже 6 ступка, и полный привод и 290 сил сейчас после чиповки 320, акпп умерло на пробеге хорошо за 200 тысяч и человек просто не умеет ездить медленно, отжигает так что пипец, поэтому Марко мне кажется вы лукавите по ценам и пробегам пиаря свой сервис, но это ваше дело все понятно реклама двигатель торговли вы продаете свои услуги все же ясно, так же есть несколько машин с 10 года свариками с различными пробегами и манерой езды, пробеги от 50 до 100 с небольшим пока у всех все живо, никто ничего нигде не менял, тут очень часто путают понятия срок гарантии и срок службы, если гарантия 100 тысяч это не значит что производителю по фиг типа гарантия и все, я думаю у тех же финов если бы умирали варики после гарантии сразу засудили бы тойоту на фиг, не меняют фины машины как наши раз в три года, по крайней мере те с кем лично знаком, а знаком по работе со многими как то работал с полностью финским экипажем я один наш был, да и знакомых много уехало, да и сам там часто бываю.
Так что думаю если не устраивать гонки что на раве ну никак не получиться и не лезть в говны, то с любой акпп он нормально проходит свои тысяч 200- 300, но я к примеру столько не собираюсь, тысяч около 100 будет за пять запланированных лет максимум. Всем добра.
Роману Куперу я к вам очень хорошо и уважительно отношусь, поэтому просьба статью про копроэкономику не предлагать smile.gif


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Roman Cooper
сообщение 2.9.2016, 7:30
Сообщение #986

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8596
Регистрация: 2.6.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4071 раз(а)


Цитата:
(стас птз 78 @ 2.9.2016, 3:19) *
...Роману Куперу я к вам очень хорошо и уважительно отношусь, поэтому просьба статью про копроэкономику не предлагать smile.gif

Спасибо за комплимент, но вам я ее уже предлагал ранее. Поэтому повторяться не буду. smile.gif



ссылка
 
+Quote Post
Peter msk
сообщение 3.9.2016, 8:11
Сообщение #987

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4033
Регистрация: 23.7.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1522 раз(а)


Вариатор уже отремонтировали ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Николай 3
сообщение 3.9.2016, 8:47
Сообщение #988

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5742
Регистрация: 31.5.2015
Город: Саратов
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1291 раз(а)


Цитата:
(Peter msk @ 3.9.2016, 9:11) *
Вариатор уже отремонтировали ссылка

Радует, что в ремонте вариатора нет ничего фантастического. Железка есть железка, все может сломаться, заплатил-сделали радуйся дальше. smile.gif А то, у некоторых поломка воспринимается как предательство измена...


Поблагодарили:
 
+Quote Post
vaydor
сообщение 3.9.2016, 8:51
Сообщение #989

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(Marko @ 1.9.2016, 15:41) *
Предупреждение за нарушение правил форума!!! mad.gif
Продолжите нецензурные высказывания (слова) на публичном форуме - я заблокирую вашу учётную запись. Тем более у вас уже есть 4(!) предупреждения ранее за тоже самое.




Есть статистика. В клубный автосервис в Москве ( http://service.4rav.ru/ ) каждый месяц(!) приезжает 3-4 автомобиля с проблемой(!) вариатора. Все эти машины уже сняты с гарантии и попадают на платный(!) ремонт вариатора. Таким образом я (в отличии от вас) невольно уже видел около 30(!) автомобилей именно РАВ4, которые имеют проблему с вариатором. Увы, это не редчайший случай.

А ещё я (в силу специфики) неоднократно(!) сталкивался с проблемами вариаторов на Тойота Витц, Тойота Рактис и Тойота Опа. На этих автомобилях вариаторы ломаются, не так редко как хочется некоторым и люди (на специализированных форумах) обсуждают варианты решения. Таким образом уверенность некоторых людей в непорочности и идеальности вариатора Тойоты - разрушается о реальность ситуации.

1) То что к вам приезжали 30 рав с проблемой вариков Не говорит о том что проблема в варике! Это лишь говори о том что а) либо это Джиперы коих тут валом или гонщеги

2 Да будет вам известно на тойота Опа Акпп!!!! Она у меня была..... Не нужно людей вводить в заблуждение

3) в %%% Соотношении авто с вариками рав4 полседних поколений Больше чем с акпп. Отсюда и чаще появляются


Мой посыл как и прежде.... При соблюдении бережного отношения и правильного педалирования с Умом Варик проедет и 200 тыс Имхо.



И Странно что вы не заблокировали учетку форумчанина. Асессс. Если почитать Все его предложения и оскорбления..... Тут пару статей ук тянет



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

vaydor
сообщение 3.9.2016, 8:52
Сообщение #990

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(Roman Cooper @ 1.9.2016, 15:48) *
В таком случае 30 случаев отказа от оставшихся 99,9999% нефорумчан это вообще ничто: мизер.

Именно!!!! Около 70% владельцев рав тут нет!!!!)))))))



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка
 
+Quote Post
vaydor
сообщение 3.9.2016, 8:54
Сообщение #991

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(Сахалин @ 1.9.2016, 16:13) *
Ты считаешь, что он прав?

Я считаю что нет ибо.... Болше 4!!!! Мес отдельные типы оскорбляют людей в форуме а Он Спал!!!!! А щас типо проснулся



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
vaydor
сообщение 3.9.2016, 9:01
Сообщение #992

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(kantima @ 1.9.2016, 16:18) *
На автокоме по айпишнику сразу закрывали. Хоть на этом спасибо!

Кантима я тебе говорю Сахалин последний чел кого нужно ТУТ!!!! Блокировать. он я понимаю Расстрое Не справедливостью.... Что админ спит по 3-4 мес а потмо создает видимость...

Скажу болеее еслиб мне сделаи замечание а другим 2-3 личностям кто Реально заслуживат наказания нет. Яб тоже его послал... Чисто из за обиды и не справедливости. А форум.... Я без него жил и живу счастливо в реале с детьми женой и друзьями........ И потом есть более интересссные и авторитетные форумы)))). Тут могут подчерпнуть что то владельца. 2-3 рава)))



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка
 
+Quote Post
vaydor
сообщение 3.9.2016, 9:04
Сообщение #993

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(стас птз 78 @ 2.9.2016, 3:19) *
Акпп айсин ремонт совсем не дешев не на тойоте на вольво s80 брату обошелся в 170 тысяч рублей, с гарантией на два года без ограничения пробега, там тоже 6 ступка, и полный привод и 290 сил сейчас после чиповки 320, акпп умерло на пробеге хорошо за 200 тысяч и человек просто не умеет ездить медленно, отжигает так что пипец, поэтому Марко мне кажется вы лукавите по ценам и пробегам пиаря свой сервис, но это ваше дело все понятно реклама двигатель торговли вы продаете свои услуги все же ясно, так же есть несколько машин с 10 года свариками с различными пробегами и манерой езды, пробеги от 50 до 100 с небольшим пока у всех все живо, никто ничего нигде не менял, тут очень часто путают понятия срок гарантии и срок службы, если гарантия 100 тысяч это не значит что производителю по фиг типа гарантия и все, я думаю у тех же финов если бы умирали варики после гарантии сразу засудили бы тойоту на фиг, не меняют фины машины как наши раз в три года, по крайней мере те с кем лично знаком, а знаком по работе со многими как то работал с полностью финским экипажем я один наш был, да и знакомых много уехало, да и сам там часто бываю.
Так что думаю если не устраивать гонки что на раве ну никак не получиться и не лезть в говны, то с любой акпп он нормально проходит свои тысяч 200- 300, но я к примеру столько не собираюсь, тысяч около 100 будет за пять запланированных лет максимум. Всем добра.
Роману Куперу я к вам очень хорошо и уважительно отношусь, поэтому просьба статью про копроэкономику не предлагать smile.gif

Все написал Толково!!))


Я лично Никогда не поехал бы в этот сервис))) знаю по мск массу толковых сервисов по тоете)))


А тут просто привязали форум и типо сервис)))



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка
 
+Quote Post
Николай 3
сообщение 3.9.2016, 9:13
Сообщение #994

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5742
Регистрация: 31.5.2015
Город: Саратов
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1291 раз(а)


[quote name='vaydor' date='3.9.2016, 9:51' post='985552

3) в %%% Соотношении авто с вариками рав4 полседних поколений Больше чем с акпп. Отсюда и чаще появляютс
[/quote]
Тогда, надо считать совместно с камрей кл., там АКК полно. На мой непроф. взгляд ремонт вариатора проще из за меньшей номенклатуры деталей. Вообще, по небольшому опыту самостоятельного ремонта ВАЗовских коробок, в вариаторе будет сложнее как то не так собрать. В АКК больше деталей, деталек котор. требуют профессиональной диагностики. Либо, тупо все менять за счет клиента. Как думаю, большинство эскулапов и делают.
Не понятно, если Айсин распробовал данную трансмиссию, почему нет варианта на моментные движки? Джатко, давно не боится объемов 2,4;3,... Видимо, айсинчик, все таки в хвосте с вариками...
ссылка
интересная статья.
 
+Quote Post
Peter msk
сообщение 3.9.2016, 9:27
Сообщение #995

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4033
Регистрация: 23.7.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1522 раз(а)


Цитата:
(vaydor @ 3.9.2016, 10:51) *
Да будет вам известно на тойота Опа Акпп!!!! Она у меня была..... Не нужно людей вводить в заблуждение

Чуть спокойнее, на Опу ставили как АКПП, так и вариаторы smile.gif


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

Peter msk
сообщение 3.9.2016, 9:51
Сообщение #996

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4033
Регистрация: 23.7.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1522 раз(а)


Цитата:
(Николай 3 @ 3.9.2016, 11:13) *
Не понятно, если Айсин распробовал данную трансмиссию, почему нет варианта на моментные движки? Джатко, давно не боится объемов 2,4;3,... Видимо, айсинчик, все таки в хвосте с вариками...

Зачем спешить?) Тут ещё от двигателей зависит, например серия ZR в основном с вариками идёт, это Королла, Рав4, праворукие Ноах, и.т.д.
На Камри стоят другие двигатели, они с АКПП работают.
 
+Quote Post
leo2611
сообщение 3.9.2016, 10:08
Сообщение #997

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3216
Регистрация: 27.5.2015
Город: Казань
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1266 раз(а)


В самой Японии на Рав с двигателем 2,4 стоят только вариаторы других коробасов нет у них



Если жизнь повернулась к тебе задницей, засади ей.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Roman Cooper
сообщение 3.9.2016, 11:11
Сообщение #998

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 8596
Регистрация: 2.6.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4071 раз(а)


Цитата:
(vaydor @ 3.9.2016, 11:01) *
Кантима я тебе говорю Сахалин последний чел кого нужно ТУТ!!!! Блокировать. он я понимаю Расстрое Не справедливостью.... Что админ спит по 3-4 мес а потмо создает видимость...

Скажу болеее еслиб мне сделаи замечание а другим 2-3 личностям кто Реально заслуживат наказания нет. Яб тоже его послал... Чисто из за обиды и не справедливости. А форум.... Я без него жил и живу счастливо в реале с детьми женой и друзьями........ И потом есть более интересссные и авторитетные форумы)))). Тут могут подчерпнуть что то владельца. 2-3 рава)))

Я с вами во многом согласен, но надо иметь выдержку. Закон суров, но это закон. (с) При регистрации здесь мы все обязались соблюдать Правила форума. Надо отвечать за свои слова и исполнять взятые обязательства, иначе превратимся в ульяновского гопника.

1.2. Не следует ждать от Администрации и Модераторов демократии и справедливости в том виде, в каком представляете себе вы. Вы либо принимаете www.4rav.ru таким, какой он есть, со всеми его ограничениями и возможностями, либо ищете другие места общения, которые вы сочтете для себя более подходящими...
4.5. Запрещено обсуждать действия модераторов, администраторов сайта и правила в каких-либо разделах, кроме раздела "Книга жалоб и предложений". Обсуждать действия модераторов и администраторов в разделе "Книга жалоб и предложений" можно только после того, как Вы попытались решить свои вопросы в личной переписке...
4.9. Запрещено публично спорить с Модератором или Администратором в ответ на сделанные замечания, а также их комментировать. Любые самостоятельные попытки устроить публичные обсуждения подобного рода закончатся как минимум удалением сообщений. И с большой вероятностью – лишением вас возможности оставлять сообщения на длительное время... (с)

http://4rav.ru/forums/index.php?act=boardrules



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
vaydor
сообщение 3.9.2016, 11:51
Сообщение #999

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(Peter msk @ 3.9.2016, 11:27) *
Чуть спокойнее, на Опу ставили как АКПП, так и вариаторы smile.gif

Точно но админ это не указал))) видать умышленно забыл)))

На 2.0 ставили у меня 1, 8 была



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка
 
+Quote Post
vaydor
сообщение 3.9.2016, 11:53
Сообщение #1000

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1487
Регистрация: 14.11.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 242 раз(а)


Цитата:
(Roman Cooper @ 3.9.2016, 13:11) *
Я с вами во многом согласен, но надо иметь выдержку. Закон суров, но это закон. (с) При регистрации здесь мы все обязались соблюдать Правила форума. Надо отвечать за свои слова и исполнять взятые обязательства, иначе превратимся в ульяновского гопника.

1.2. Не следует ждать от Администрации и Модераторов демократии и справедливости в том виде, в каком представляете себе вы. Вы либо принимаете www.4rav.ru таким, какой он есть, со всеми его ограничениями и возможностями, либо ищете другие места общения, которые вы сочтете для себя более подходящими...
4.5. Запрещено обсуждать действия модераторов, администраторов сайта и правила в каких-либо разделах, кроме раздела "Книга жалоб и предложений". Обсуждать действия модераторов и администраторов в разделе "Книга жалоб и предложений" можно только после того, как Вы попытались решить свои вопросы в личной переписке...
4.9. Запрещено публично спорить с Модератором или Администратором в ответ на сделанные замечания, а также их комментировать. Любые самостоятельные попытки устроить публичные обсуждения подобного рода закончатся как минимум удалением сообщений. И с большой вероятностью – лишением вас возможности оставлять сообщения на длительное время... (с)

http://4rav.ru/forums/index.php?act=boardrules

Роман я может повторюсь. Я более 3! Лет был и модеоатором Крупного мск форума и Админом краун клаба))))


Я знаю всю кухню из нутри))). проблема в том что тут Модераторы и Админы Вообще!!! Забили на все.... И тока раз в 3-4 мес проводят Показательные порки Не тех!!!!! Кого нужно!((((((((



Toyota RAV4 Комфорт 2.5-2016г

я на Драйве - ссылка
 
+Quote Post


87 страниц V  « < 48 49 50 51 52 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 4.6.2024, 1:11