[Санчес КРСК]

golosoff
По поводу радио и управляемых по штатным проводам реле . Это замечательная вещь !!!! Но только если это реле стоит так что к нему доступ затруднен (замок капота к примеру) и ( иногда или , но обычно И ) разрывает электрическую цепь которую трудно(нельзя ) обойти просто проводком .
Не будут искать реле при угоне. Это долго . Проще подать питание проводом непосредственно к обесточенному компоненту - форсунке, дросселю, катушке .
Чуть сложнее с сигнальными проводами , но принцип схожий . Поэтому радиореле это увы не панацея . Угонщику не важно какое реле))))

Вспоминается погружной иммобилайзер MED , в бак ставился )))
Вещь неплохая но от емкости с бензином под давлением не спасет ( так форсунки моют - железная банка бензин+промывка, давление 3 кг даем туда от компрессора и подключив вместо штатной подачи топлива - заводим . Везде на топливе уже быстросьемные соединения)

А визит к дилеру ( в сервис) все таки связь может иметь . Начиная от разведки /отключения блокировок до прописи брелока .
У нас у одноклубницы Рав 4-4 (новый ) уехал после посещения жестянки у дилера . Буквально через несколько дней...Совпадение? не думаю .

[golosoff]

Санчес КРСК, с поскипанным полностью согласен. Собственно, это базовые вещи в деле защиты от угона.

Цитата: (Санчес КРСК @ 1.6.2016, 12:20) А визит к дилеру ( в сервис) все таки связь может иметь . Начиная от разведки /отключения блокировок до прописи брелока . У нас у одноклубницы Рав 4-4 (новый ) уехал после посещения жестянки у дилера . Буквально через несколько дней...Совпадение? не думаю .

Конечно, может. Именно поэтому надо прятать все элементы охраны так, чтобы машина выглядела штатно (кроме, конечно, вещей, которые спрятать невозможно типа замка капота), в том числе блок сигнализации, при сдаче машины в сервис загонять охрану в режим valet, а при получении заводить её вторым ключом.

Установщик и владелец не должны оставить угонщику ни единого шанса быстро и просто отключить блокировки, только обходить их пробрасыванием соплей. А ведь есть ещё CAN-блокировки.

В данном случае я говорил только о том, что при нормально установленной нормальной системе обнаружение блока сигнализации не даст угонщику почти ничего. Только сирена орать перестанет. Поэтому и блок надо загонять в как можно более неудобное место.

ЗЫ. Как поживает 3S-5S? С интересом слежу за темой, а в ней что-то давно ничего нового.

[SPb]

Цитата: (Санчес КРСК @ 1.6.2016, 12:20) А визит к дилеру ( в сервис) все таки связь может иметь . Начиная от разведки /отключения блокировок до прописи брелока . У нас у одноклубницы Рав 4-4 (новый ) уехал после посещения жестянки у дилера . Буквально через несколько дней...Совпадение? не думаю .

Может иметь, а может не иметь. Совпадение, скорее.

Цитата: (golosoff @ 1.6.2016, 13:23) А ведь есть ещё CAN-блокировки.

В Тойотах кан-блокировки не канают. Проверено лично, бестолковщина.

[Master-dop]

Цитата: (SPb @ 1.6.2016, 22:44) В Тойотах кан-блокировки не канают. Проверено лично, бестолковщина.

Только, разве что, в дополнение к остальным блокировкам. "До кучи" так сказать.

[SPb]

Цитата: (Master-dop @ 2.6.2016, 0:59) Только, разве что, в дополнение к остальным блокировкам. "До кучи" так сказать.

Точно. Просто галочку в программаторе поставить.

[sheff13]

Цитата: (SPb @ 1.6.2016, 23:44) Может иметь, а может не иметь. Совпадение, скорее. В Тойотах кан-блокировки не канают. Проверено лично, бестолковщина.

Не согласен:
1.Найти кан блокировку очень сложно, а перемкнув кан закроют себе лазейку.
2. Кан блокировка дополнительно с аналоговой ставится (количество неограничено- хоть по всем основным цепям) (если установщик не дуболом).
аналоговую найти проще обычно в отличии от кан блокировки, которая ставится везде где есть последний. Я уже писал в кратце вам о этом- вы оставили без внимания моё сообщение.

[Master-dop]

Цитата: (sheff13 @ 4.6.2016, 13:37) Не согласен: 1.Найти кан блокировку очень сложно, а перемкнув кан закроют себе лазейку. 2. Кан блокировка дополнительно с аналоговой ставится (количество неограничено- хоть по всем основным цепям) (если установщик не дуболом). аналоговую найти проще обычно в отличии от кан блокировки, которая ставится везде где есть последний. Я уже писал в кратце вам о этом- вы оставили без внимания моё сообщение.

Искать блокировку по Can не нужно. Нужно искать блок сигнализации или иммобилайзера который ею управляет. В случае если это сигнализация, все просто. Это имеет смысл когда стоит иммобилайзер, например игла. Блок очень маленький, можно реально спрятать хорошо. А главное что его не выдают лишние провода. Только питание и шина. Соответственно можно спрятать практически в любом жгуте.
И, к сожалению на Toyota обходится перемыканием шины. Вот, например, на BMW другое дело. Реально может быть очень действенен.

[YuginZ]

Вы похоже о разных кановых блокировках говорите . Отдельные ,типа GCAN или от калужского завода прожекторных светильников .

[SPb]

Цитата: (sheff13 @ 4.6.2016, 14:37) Не согласен: 1.Найти кан блокировку очень сложно, а перемкнув кан закроют себе лазейку. 2. Кан блокировка дополнительно с аналоговой ставится (количество неограничено- хоть по всем основным цепям) (если установщик не дуболом). аналоговую найти проще обычно в отличии от кан блокировки, которая ставится везде где есть последний. Я уже писал в кратце вам о этом- вы оставили без внимания моё сообщение.

А напрасно.
1. Кан-блокировку вообще не найти, она не физическая, а программная.
2. Кан-блокировку нельзя выбрать, как захочется. Замыкание кан-шины отключает многие устройства, включая охранные с их блокировками, при этом Тойота заводится и ездит. Позкспериментируйте на досуге.
Оставил без внимания, потому что раньше давал информацию.

[sheff13_]

Цитата: (SPb @ 5.6.2016, 17:13) А напрасно. 1. Кан-блокировку вообще не найти, она не физическая, а программная. 2. Кан-блокировку нельзя выбрать, как захочется. Замыкание кан-шины отключает многие устройства, включая охранные с их блокировками, при этом Тойота заводится и ездит. Позкспериментируйте на досуге. Оставил без внимания, потому что раньше давал информацию.

Если замкнут кан шину, то угонщику не воспользоваться диагностикой через obd ,чтобы быстро найти аналоговую блокировку, а так же не прописать доп ключи.
С другим ЭБУ ( принесённым разблокированным или со своими ключами) машину не завести пока не найти где сам блок иммо в косе....бензобаке, под обшивкой....

[MAPAT]

Цитата: (sheff13_ @ 6.6.2016, 11:14) Если замкнут кан шину, то угонщику не воспользоваться диагностикой через obd ,чтобы быстро найти аналоговую блокировку, а так же не прописать доп ключи. С другим ЭБУ ( принесённым разблокированным или со своими ключами) машину не завести пока не найти где сам блок иммо в косе....бензобаке, под обшивкой....

Мне кажется носить с собой ЭБУ это прошлый век сейчас используют прошитые заранее ключи или свободные руки. Если используется какая нибудь блокировка возьмут другую машинку в соседнем дворе. Кстати эвакуатор ещё ни кто не отменял а это не малая доля угонов.

[golosoff]

Цитата: (MAPAT @ 6.6.2016, 16:43) Мне кажется носить с собой ЭБУ это прошлый век сейчас используют прошитые заранее ключи или свободные руки.

Используют то, что проще конкретному вору. Мне кажется, что в наших машинах менее напряжно блок сертификации менять, для этого капот поднимать не надо, а с другой стороны на замену мозгов нужно меньше минуты.

Цитата: (MAPAT @ 6.6.2016, 16:43) Если используется какая нибудь блокировка возьмут другую машинку в соседнем дворе.

Как ни смешно, суть защиты от угона как раз в этом.

Цитата: (MAPAT @ 6.6.2016, 16:43) Кстати эвакуатор ещё ни кто не отменял а это не малая доля угонов.

Имеет смысл только для дорогих машин, к каковым РАВ не относится. Риски совсем другие, как и себестоимость процесса.

[sheff13_]

golosoff, а как же остальные рав4 без блока сертификации?
На счёт эвакуатора согласен, что так таскают в основном тачки от 3 млн и выше. Не слышал чтоб солярисы на эвакуаторах возили))))

[golosoff]

Цитата: (sheff13_ @ 6.6.2016, 18:13) golosoff, а как же остальные рав4 без блока сертификации?

Какие остальные, предыдущие поколения? Честно говоря, не в курсе их уязвимостей, надобности не было разбираться. Заменой мозгов они в любом случае угоняются, н обычно и это не нужно, почти не сомневаюсь, что машины уезжают при помощи "заводилки". Пришёл, сунул в диагностический разъём прибор, завёл, уехал. Чисто внешне очень похоже на обычное отшвартовывания автомобиля с хозяином на борту.

Цитата: (sheff13_ @ 6.6.2016, 18:13) На счёт эвакуатора согласен, что так таскают в основном тачки от 3 млн и выше. Не слышал чтоб солярисы на эвакуаторах возили))))

Именно. И даже дорогие стараются угонять своим ходом, сидеть-то никому не хочется, незащищённых TLC 200 вполне достаточно, а штатка там такая же дырявая, как в наших машинах.

[sheff13_]

golosoff , так вот в чем и разговор. Иммо типа ican, gcan, игла итд не дадут заводилке сделать своё гнусное дело., а вырубив кан шину не будет работать и obd. Причём при замыкании шины автоматически включился аналоговая блокировка.

[SPb]

Цитата: (MAPAT @ 6.6.2016, 16:43) Мне кажется носить с собой ЭБУ это прошлый век

Совершенно точно. Никто уже так не гоняет, как очевидно.


И никакая кан-блокировка не помешает прописать ключ или удлинить его.

[ALLEKC]

Здесь писали о том , что могут подготовить авто к угону в автосервисе . Вот как раз видео об этом .

[SPb]

Ну, что сказать к данному видосу?
Жало ключа совсем никому не нужно, т.к. вызовет срабатывание сигналки., даже штатной.
Реле с али - забавный ненужный девайс.
Замок капота лажово поставлен. Ученик ставил.
Но самое главное, многие не переводят свои системы в сервисный режим. Большая ошибка.

[golosoff]

Цитата: (SPb @ 4.7.2016, 19:10) Но самое главное, многие не переводят свои системы в сервисный режим. Большая ошибка.

К сожалению. Озабоченные защитой переводят, но таких мало, остальные либо ставят что попало где попало, либо думают, что сам факт установки является панацеей и в любом случае заучивают две кнопки открыть/закрыть.

Это плохо для людей, которые потратили денег на охрану, но поленились понять суть её использования, зато хорошо для менее ленивых. Своеобразный закон джунглей.

[ALLEKC]

Цитата: (SPb @ 4.7.2016, 19:10) Ну, что сказать к данному видосу? Жало ключа совсем никому не нужно, т.к. вызовет срабатывание сигналки., даже штатной. Реле с али - забавный ненужный девайс. Замок капота лажово поставлен. Ученик ставил. Но самое главное, многие не переводят свои системы в сервисный режим. Большая ошибка.

На счет сервисного режима - это точно , согласен . Есть видео , где показано , как установлена дорогая сигнализация с кучей возможностей по защите авто , с без ключевым доступом , но они не использованы установщиками ОД . Ни одной дополнительной защиты . Хорошо еще хозяин авто решил усилить защиту в сторонней мастерской , вот там все это и выявилось .