[Михаилл64]

Цитата: (Кокс @ 13.3.2013, 22:49) 3-хдверный КПП - механика на бензине - 10-11 литров на газе - 11-12,5 литров - потупее чем на бензине, сейчас похоже фильтр тонкой очистки газа менять надо - 12,5-13 и тупит еще сильнее . Езжу 90 процентов по трассе. ГБО - 4-е поколение Странно,что тупее. ок.ч ведь 105( или где то так)

[vilen]

Поставил вариатор(для опережения зажигания) первые впечатление отличное, улучшилась тяга на низах. Пока выставил опережение на 7 градусов. Понаблюдаем дальше.

[pvip]

Цитата: (vilen @ 27.12.2015, 10:22) Поставил вариатор(для опережения зажигания) первые впечатление отличное, улучшилась тяга на низах. Пока выставил опережение на 7 градусов. Понаблюдаем дальше.

а можно поподробнее про вариатор и как подключал ?
есть мысль тоже себе зафигачить самостоятельно, ГБО уже стоит.
почитал мельком, вроде к датчику положения коленвала цепляется?

[vilen]

Вариатор подключается к датчику колен вала можно купить готовый разъем для подключения и не резать проводку(там все просто) . Если есть датчик распредвала то там как то по другому.
В настройке тоже нет ничего сложного можно через комп а можно и переключателями на плате.
ссылка
брал здесь .

[pvip]

заказал вариатор микролуч 3D Ind, как установлю отпишусь как оно станет.

[pvip]

Цитата: (vilen @ 14.2.2016, 7:57) Вариатор подключается к датчику колен вала можно купить готовый разъем для подключения и не резать проводку(там все просто) . Если есть датчик распредвала то там как то по другому. В настройке тоже нет ничего сложного можно через комп а можно и переключателями на плате. ссылка брал здесь .

в каком месте резали проводку ДПКВ? У датчика или ближе к компу?

[vilen]

Цитата: (pvip @ 19.2.2016, 21:25) в каком месте резали проводку ДПКВ? У датчика или ближе к компу?

Я газовый комп поставил над компом двигателя (в салоне)., и вариатор тоже возле компа.
Форсунки тоже "резал" в салоне возле компа .(не нашел я места куда запихнуть комп ГБО в моторный отсек) .

С начало все подключил по инструкции. двигатель с вариатором подтраивал, поменял местами + - датчика ДПКВ все стало норм.

[степной]

В норме расход газа должен быть больше на 10-15% от бензина. Можно сравнять расход, но машина будет тупее. Газ горит медленнее бензиа, точнее газовоздушная смесь горит медленнее бензиновой паровоздушной смеси. Поэтому при эксплуатации гбо предыдущих поколений приходилось в ручную регулировать угол опережения зажигания. На газ курутиш пораньше, бензин соответственно позднее. Современные системы сами регулируются. Но, при малом расходе газа возникает дитанация, порой не ощущаемая владельцем, а вот датчик фиксирует и меняет момент искрообразования на более поздний. Двиготель работает ровнее, однако из-за разности скорости горения смесей, пропанбутанавая еще неуспевает полностью сгореть в камере, а выхлопной клапан уже открвыается, и везь этот жар прет туда. Хочу заметиь, что и температура горения у газа выше. Многие наверное слышали о проблемах возникавших при эксплуатации предыдущих поколений гбо, таких как сушт поршневую, горят клапана и тд. Ну бензин тоже не обладает смазывающими свойствами, а вот клапана действительно прогарали. И происходило это по причине неправильной регулировки гбо. В погоне за экономией и удобству эксплуатации многие уменьшали расход газа до бензинового, а порой и меньше, подгоняя таким оброзом, чтоб не регулировать трамблер, но как я выше описал, в итоге горели клапана, а горе-владельцы кляли газ и сочиняли немыслимые байки-страшилки. Так, что не снижайте расход. А вот максимальный придел оборотов, при котором происходит переключение на бензин, лучше снизить до 4500, все по той же причине в разницы горения смесей.
Так что ездийте долго, счастливо и не гонитесь за дешивизной, читайте пораметры и вовремя проводите то!
(Материалы взяты из нета и собственного многолетнего опыта эксплуатации а/м на гбо разных поколений.)

[pvip]

Цитата: (степной @ 20.2.2016, 12:22) В норме расход газа должен быть больше на 10-15% от бензина. Можно сравнять расход, но машина будет тупее. Газ горит медленнее бензиа, точнее газовоздушная смесь горит медленнее бензиновой паровоздушной смеси. Поэтому при эксплуатации гбо предыдущих поколений приходилось в ручную регулировать угол опережения зажигания. На газ курутиш пораньше, бензин соответственно позднее. Современные системы сами регулируются. Но, при малом расходе газа возникает дитанация, порой не ощущаемая владельцем, а вот датчик фиксирует и меняет момент искрообразования на более поздний. Двиготель работает ровнее, однако из-за разности скорости горения смесей, пропанбутанавая еще неуспевает полностью сгореть в камере, а выхлопной клапан уже открвыается, и везь этот жар прет туда. Хочу заметиь, что и температура горения у газа выше. Многие наверное слышали о проблемах возникавших при эксплуатации предыдущих поколений гбо, таких как сушт поршневую, горят клапана и тд. Ну бензин тоже не обладает смазывающими свойствами, а вот клапана действительно прогарали. И происходило это по причине неправильной регулировки гбо. В погоне за экономией и удобству эксплуатации многие уменьшали расход газа до бензинового, а порой и меньше, подгоняя таким оброзом, чтоб не регулировать трамблер, но как я выше описал, в итоге горели клапана, а горе-владельцы кляли газ и сочиняли немыслимые байки-страшилки. Так, что не снижайте расход. А вот максимальный придел оборотов, при котором происходит переключение на бензин, лучше снизить до 4500, все по той же причине в разницы горения смесей. Так что ездите долго, счастливо и не гонитесь за дешивизной, читайте пораметры и вовремя проводите то! (Материалы взяты из нета и собственного многолетнего опыта эксплуатации а/м на гбо разных поколений.)

я вот читаю делаю вывод что опережение зажигание Вы считаете не нужной функцией, то есть вариатор - чистой воды развод на бабки? я без притензий, интересной услышать многолетний опыт.
кстати говоря, на одном из форумов наткнулся на реальный опыт по температуре выхлопа, а точнее температуре выпускного коллектора, термопара крепилась к коллектору и далее снимались показатели, точно не передам, но все же:
бензиновая смесь 210гр
пропан-бутан без вариатора 250гр
пропан бутан с вариатором 215гр
вот после этих данных использование вариатора выглядит более чем обязательным. Я вот прикинул что если несколько часов по трассе на высоких оборотах ехать, то клапана рано или поздно от перегрева прогорят.

[степной]

Либо я что то не так написал, либо не так меня поняли. Опережение зажигания я как раз считаю очень важным, все по той же самой причине в разности скорости горения. И коак раз при эксплуатации на газу угол чуть раньше. Это было хорошо заметно на 3м поколении гбо. На 4м большенство делает электроника. Я лиш хотел предостиреч от заниженного расхода газа приводящего к разрушению двс.
По поводу высоких температур и больших оборотов. Да, на клапана тепловое воздействие увеличивается, однако запаса их прочности и возможности отвода излишниго тепла при нормальной эксплуатации вполне хватает. Не рекомендуется на газу превышать обороты двс свыше 4800об/мин, на этих же оборотах и стоит отсечка переводящая двс с газа на бензин. Я на своей снизил до 4500об/мин.
Чтоб двс работал в идеале на газу, надо увеличить степень сжатия. Работяа в горгазе много видел и сам делал двс на газу,(смешно было бы работая там ездить на бензине) Так вот мой уаз без капиталки выходил 185000 км, и то меняли вкладыши ЦПГ но все без расточки, тк выроботка была в норме. Жигулевский двс 210000 км. Ну и много чего.

[pvip]

про опережение зажигания

у моего товарища виноград 2004 г.в q15d двига. у него сейчас траблы с тягой двигла а бензине, он с помощью EML327 сканера снимал показания через интерфйес OBD II, и сравнивал работу на бензе и на газу.
Вот что меня удивило, комп показывает угол опережения зажигания на газу после прогрева до рабочей температуры на 3-6 градусов больше чем при работе на бензине.
то есть это реальное подтверждение того что вариатор не нужен на некоторых двигах, по крайне мере на двигателе ниссан q15d, комп сам делает коррекцию УОЗ правильно. делается это видимо по датчику детонации.
что касаемо 3s, хз что тут, делается коррекция или нет?
возник вопрос, как посмотреть?

жаль на рафе 1 нет OBD II интерфейса в большинстве комплектаций, и в моей в частности.

[SantaCruz]

на америкосах обд 2 есть, но толку от него маловато тк там всего 5 контактов на колодке:(

[kolik79]

Поищите здесь на форуме программу CarTester, там есть и описания как зделать кабель для подключения.

[pvip]

а как насчет регистрации ГБО? сейчас действует технический регламент евразийсского союза и там ГБО является переоборудованием.

я недавно заменил двигу и хотел внести новый двиг в ПТС, а ГИБДД говорит, а давайте ка регистрируйте ГБО, а то вас инспектор на дороге остановит, скажет что ГБО не оформлено должным образом, то есть не внесены изменения в конструкцию транспортного средства, и анулирует регистрацию. и регеистрационные действия мы вам не проведем пока вы либо не снимите гбо либо не зарегите его.

кстати на другом авто менял ПТС, в итоге в графе тип двигателя указана цитирую "БЕНЗИНОВЫЙ НА БЕНЗИНЕ", то есть когда будет оформляться ГБО, то будет указано БЕНЗИНОВЫЙ НА ГАЗУ ?

Собственно кто что знает, регил ли гбо? Останавливали ли и придерались ли к ГБО? стоит ли теперь прятать ВЗУ ?

[as.fisher]

ссылка

[pvip]

Цитата: (as.fisher @ 29.3.2016, 12:11) ссылка

ссылка

ну что, как ты не крути, статья на каждого найдется, наша раша

[as.fisher]

Все верно.
Я. В начале зимы хотел заняться регистрацией.
Но ценник и геморрой испугал

[as.fisher]

Ничего толком не объяснили, но нужно снимать, получать заключение о возможности установки.
Потом ехать в гаи, писать заявления...

[as.fisher]

Ничего толком не объяснили, но нужно снимать, получать заключение о возможности установки.
Потом ехать в гаи, писать заявления...

[as.fisher]

Снять-3 тысячи,
ЗаВления в гаи..
Сертификат о возможности установки-5
Потом поставить..
Потом сертификат об установленном оборудовании... Еще 5 тысяч..
Плюс деньги за перерегистрацию и внесение изменений.
Я пока остановился.