[Enomai]

Цитата: (ALEXXM @ 20.1.2016, 17:56) 1) Причем здесь вещи ,которые меня окружают , и Российская сборка автомобиля РАВ ? Отделите мух от котлет ,плз. 2) А "альтернатива" бывает разная -"краткосрочная "и "долгосрочная ". Кроме того,эта "альтернатива " имеет разное материальное воплощение в цифрах -в количестве ден.знаков ,которые вы готовы вывалить за неё.

При том, что

Цитата: (ALEXXM) Поражаюсь ,люди живущие в этой стране не доверяют сами себе .

Значит вы доверяете себе (в данном контексте - российским продуктам); за них как правило просят меньше ден. знаков, соответственно вас должны окружать вещи преимущественно местного производства. Или к другим местным продуктам нет доверия, а есть именно к РАВу?

Насчет крупноузловой сборки. Вам известно где производятся эти самые "крупные узлы" (и мелкие тоже) для сборки тойот здесь и в Японии? Поделитесь информацией. Возможно тогда поймем, почему например пластик интерьера Камри 40 рос. сборки имеет дешевый и потрепанный вид уже на 5-летних машинах (смотрел их штук не менее 10-15 когда выбирал). Пластик на 10-летних и старше Камри 30 выглядит в разы лучше. У меня был как новый, несмотря на практически отсутствие ухода за ним (химией).
Насчет перфорированного "дермантина" на РАВ. По крайней мере он не потрескивается на первом же году эксплуатации как на большинстве Камри 40, и не окрашивает одежду человека сидящего на нем летом.

Цитата: (ALEXXM) 5) А как вы отличаете 40 из Японии,от 40 из Питера ? Здорово вы тут теорию надежности обосновали ,только я ничего не понял ?Резюме то какое,типа , РАВ из Питера "умрет " ещё на автовозе , по дороге со сборочного производства до ТЦ? 6) поведайте ,о каком факторе вы говорите? А то мне это ваше ИМХО напоминает теорию заговора .

Мне не понятно что вы тут конкретно говорите или спрашиваете.
Я говорил одну простую вещь: Камри 40 исчезают стремительно (в Москве). Камри 30, несмотря на их солидный возраст, встречаются немало, может быть больше 40-ок. Я считаю, что сборка одна из причин, приводивших к этому. Что тут непонятного?
ИМХО поставил, потому что я так считаю. А также статистики ГИБДД у меня нет, сколько и каких камри стоит на учете. Какой заговор вы тут видите?

[ALEXXM]

Цитата: (Enomai @ 20.1.2016, 23:27) При том, что 1)Значит вы доверяете себе (в данном контексте - российским продуктам); за них как правило просят меньше ден. знаков, соответственно вас должны окружать вещи преимущественно местного производства.2) Или к другим местным продуктам нет доверия, а есть именно к РАВу? 3) Насчет крупноузловой сборки. Вам известно где производятся эти самые "крупные узлы" (и мелкие тоже) для сборки тойот здесь и в Японии? Поделитесь информацией. 4) Возможно тогда поймем, почему например пластик интерьера Камри 40 рос. сборки имеет дешевый и потрепанный вид уже на 5-летних машинах (смотрел их штук не менее 10-15 когда выбирал). Пластик на 10-летних и старше Камри 30 выглядит в разы лучше. У меня был как новый, несмотря на практически отсутствие ухода за ним (химией). 5) Насчет перфорированного "дермантина" на РАВ. По крайней мере он не потрескивается на первом же году эксплуатации как на большинстве Камри 40, и не окрашивает одежду человека сидящего на нем летом. 6) Мне не понятно что вы тут конкретно говорите или спрашиваете. 7) Я говорил одну простую вещь: Камри 40 исчезают стремительно (в Москве). Камри 30, несмотря на их солидный возраст, встречаются немало, может быть больше 40-ок. Я считаю, что сборка одна из причин, приводивших к этому. Что тут непонятного? 8) ИМХО поставил, потому что я так считаю. А также статистики ГИБДД у меня нет, сколько и каких камри стоит на учете. 9) Какой заговор вы тут видите?

1) Себе я доверяю , да. Российским продуктам я доверяю ,как и продуктам из-за рубежа . Выбор определяется опытом, эстетическим восприятием , информацией ,полученной из компетентных источников ,ценой на товар и уровнем задачи ,т.е , можно ли с помощью данного товара решить эту задачу .Если мы говорим о выборе страны сборки автомобиля , то, что из перечисленного может меня отпугнуть -сделать покупку автомобиля РАВ Российской сборки?
2) Не передергивайте , мы говорим о конкретном изделии,в конкретной теме. Если вы хотите обсудить выбор стиральной машины (к примеру) ,так давайте это делать в соответствующей теме.
3) Нет ,у меня нет информации, где изготавливают (не собирают ,а именно изготавливают) те или иные детали и узлы -в Японии или РФ. Не думаю,что ответственные и сложные узлы и детали могут изготавливать в РФ(в данный момент ) ,именно для этого автомобиля ,т.к для этого нет предприятий-поставщиков /изготовителей . Когда они будут, то я узнаю о том,что отечественные производители перешли на более высокий уровень тезнологий в данной отрасли .
4) я так понимаю, что вы хотели прикупить 40 Кэмри, а вас оттолкнула отечественная сборка? У меня нет никакой информации по пластикам Кэмри,на заморачивался на данную тему . Могу предположить, что состояние пластиковых панелей во многом зависит от аккуратности бывшего хозяина .
На РАВ 44 пластиковые панели тоже далеко не идеал , царапаются на раз. Накладки ручек облазят у многих владельцев . Но как бэ это не влияет на аэродинамику автомобиля ,с этим можно жить . Вы начинаете "продавать" шкуру не убитого медведя .Автомобиля еще нет в природе, а вы уже решили,что пластик там будет хреновый .
5) Обычно когда делают такие заявления ,то дают ссылки на соответствующие сайты . Если это массовые дефекты, то ТМК провела бы отзывную компанию. Если указанные вами дефекты имеют единичный характер, то тогда это брак ,который может встретиться на любой сборке.
6) Спрашивал я у вас следующее-есть ли у вас достоверная информация ,что отечественная сборка автомобиля РАВ 4 будет кардинально отличаться от сборки родоначальника данного брэнда ? Походу -нет ,так может дождемся отзывов первых "несчастливых " владельцев ?
По моим данным,уровень локализации на первых порах будет составлять не более 10% . А это :коврики, аккумуляторная батарея, остекление ,отдельные пластиковые детали (имхо ) . Это критично?
7) А я вас не буду переубеждать . Но мысль выскажу -это бред .
8) Ну раз у вас нет статистики, тогда ваше предположение является фантазийным ,ибо оно противоречит вашему пункту 7) . Я могу также высказать предположение -почему в мезозойскую эру вымерли динозавры ,а потом поставлю Имхо (для убедительности)
9) В отношении заговора -это просто шутка. Не надо лишних разговоров ,по качеству сборки , пока мы не увидим и не почувствуем эту сборку. Может "справедливость" восторжествует и мир так и не увидит РАВа отечественной сборки. Печально , граждане не досчитаются тысячи рабочих мест ,страна отодвинется на маленькую ступеньку вниз в доступе к новым технологиям и т.д и т.п .

[Змий]

Когда рассматривал покупку Мурано, читал форум ихний, никто там на сборку РФ не жаловался, ну или по крайней мере я не нашел никаких косяков связанных именно со сборкой, а не с общими косяками модели.

[Enomai]

Цитата: (ALEXXM @ 21.1.2016, 0:33) 8) Ну раз у вас нет статистики, тогда ваше предположение является фантазийным

У вас нет никакой статистики, соответственно ваши пункты 3 и 6 тоже фантазийные.
Меня не надо убеждать, тем более я вас ни в чем не собираюсь убеждать. РАВ4 рос сборки увидим и через лет 5 можно будет какие то выводы делать. Только к тому времени другие критерии будут и возникает вопрос с чем его сравнивать.
Насчет кожи в Камри 40, очень странно, что у вас есть Камри, а вы эту проблему не знаете. Хотя бы по форуму, если даже редко его читаете.

[га-га]

Цитата: (ALLEKC @ 20.1.2016, 20:26) Да уж ! Не RAV4 российской сборки , а какой то "Бандитский Петербург " , фильм в выходные показывали .

Питер, реально бандитский.

[га-га]

мифы все про Российскую сборку, нормально собирают, форд собирают, ниссан собирают, хундай собирают, нареканий нет, да ту же камри уже сколько лет собирают, предрассудки, ну или давайте назовемся "Русские-руки из жопы", кули, когда то были первыми в космосе, а сейчас даже крупноузловую сборку осилить не можем, деградация с дегенирацией.

всем привет! Русские мля.
вот кто пишет, что, якобы даже отвертку русским доверить нельзя, это пишут не русские, а враги.

[ALEXXM]

Цитата: (Enomai @ 21.1.2016, 7:18) Насчет кожи в Камри 40, очень странно, что у вас есть Камри, а вы эту проблему не знаете. Хотя бы по форуму, если даже редко его читаете.

Ничего странного ,у меня же Кэмри "чистокровная японка" ,а значит нет проблем .
Я не читаю форума Кэмри ,т.к с ней нет проблем . Да и не хватит меня на столько форумов .

[Alexim]

У заместителя Кэмри нашей сборки 2.0, вот уже 3 года ездит, никаких проблем.

[га-га]

Цитата: (Alexim @ 21.1.2016, 11:46) У заместителя Кэмри нашей сборки 2.0, вот уже 3 года ездит, никаких проблем.

проблема в том, что из-за таких умников, которые во времена высоких цен на сырье, тоже думали, "а нафига нам надо развивать экономику?, у нас ведь руки из одного места, проще купить готовое, иностранное", тем самым таким примитивным мышлением наши умники загубили всю промышленность, теперь, когда цены на сырье стремятся к 0 отметкам, чешем репу (это вместо головы) и опускаем народ и страну в каменный век.
ура-патриоты, киньте в меня ссылками про наши заводы, фабрики, параходы.
есть еще те, кому рав4 японской сборки нужен?, потерпите, когда кушать нечего будет, вы свои рав4 японской сборки мне пригонять будете за буханку хлеба (потому, что занимаюсь сельским хозяйством с 13г.).

'Alexim', ка люди военные в бытность, знаем, не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую, так можно и про экономику сказать, не хочешь развивать свою, будем развивать чужую.

[стас птз 78]

Я вообще не вижу проблем со сборкой как таковой, ездил на спортейдже 3 года собран в Калининграде, проблем вообще не было.
Только не согласен с ценой, готовое изделие ввезти дороже чем комплектующие, сборка у нас тоже обойдется дешевле нежели в японии, поэтому если будет разницы в сотню тысяч то вполне ок, а за те же деньги что родная мне не нужна наша сборка только из за того что не охота кормить хрен знает кого.

[га-га]

Цитата: (стас птз 78 @ 21.1.2016, 12:40) Я вообще не вижу проблем со сборкой как таковой, ездил на спортейдже 3 года собран в Калининграде, проблем вообще не было. Только не согласен с ценой, готовое изделие ввезти дороже чем комплектующие, сборка у нас тоже обойдется дешевле нежели в японии, поэтому если будет разницы в сотню тысяч то вполне ок, а за те же деньги что родная мне не нужна наша сборка только из за того что не охота кормить хрен знает кого.

а в магазине, каждый день платя за товары, ты не кормишь хрен знает кого?

[Alexim]

Цитата: (га-га @ 21.1.2016, 12:08) проблема в том, что из-за таких умников, которые во времена высоких цен на сырье, тоже думали, "а нафига нам надо развивать экономику?, у нас ведь руки из одного места, проще купить готовое, иностранное", тем самым таким примитивным мышлением наши умники загубили всю промышленность, теперь, когда цены на сырье стремятся к 0 отметкам, чешем репу (это вместо головы) и опускаем народ и страну в каменный век. ура-патриоты, киньте в меня ссылками про наши заводы, фабрики, параходы. есть еще те, кому рав4 японской сборки нужен?, потерпите, когда кушать нечего будет, вы свои рав4 японской сборки мне пригонять будете за буханку хлеба (потому, что занимаюсь сельским хозяйством с 13г.). 'Alexim', ка люди военные в бытность, знаем, не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую, так можно и про экономику сказать, не хочешь развивать свою, будем развивать чужую.

Вы военный медик? Питерская академия?

[Alexim]

Покойный Борисов, хороший актер был.

[Alexim]

Но это старое поколение, согласен суперталанты. Есть ещё помоложе и тоже круть... Миронов, Машков, Безруков, Хабенский. Особенно Миронов мне симпатизирует.

[стас птз 78]

Цитата: (га-га @ 21.1.2016, 12:53) а в магазине, каждый день платя за товары, ты не кормишь хрен знает кого?

A prochitat chto ya napisal ved mozno vnimatelno, ESLI SOBRANO U NAS DOLZNO STOIT DEWEVLE APRIORI, (VVOZ GOTOVOGO IZDELIY, TRANSPORTIROVKA I SBORKA V Japan YAVNO DOROZHE NAWEY)
TO EST TA NADBAVKA KOTORAYA URAVNIVAET CENU eto realno komu to na karman.
Drugie tovary pokupaya v magaze est vibor kupit nawe dewevle ili kupit import dorozhe, u nas k primeru yabloki Krasnodarskiy Kray stoili dewevle serbii.
Tolko eto imelos vvidu.

[га-га]

Цитата: (shamd @ 21.1.2016, 14:00) так ты агроном или эскулап? короче ты Кай Юлий Цезарь! Заниаются люди у нас сельхозом,плантации капусты,свеклы и тд выращивают,х без соли доедают,свой товар продают скупам за пол коппейки,нынче это занятие утопия,при горючке и цены на технику+туда заплати,сюда отдай ,а всем надо сразу,а ты получаешь свой гонорар после продажи продукции осенью,долги ,кредиты отдал и соси лапу. Или ты марихуану выращиваешь?

знаешь, когда то приходится уходить из профессии и начинать заниматься другим делом, медицина мне надоела (жизнь одна и хочу попробовать себя в другом), теперь, уже занимаюсь с/х.
о том, что ты пишешь про с/х, с тобой согласен, но мне интересно это дело.

[га-га]

Цитата: (Alexim @ 21.1.2016, 13:53) Вы военный медик? Питерская академия?

было дело.

[га-га]

Цитата: (shamd @ 21.1.2016, 14:51) Успеха тебе!

спасибо!

[ALLEKC]

Цитата: (shamd @ 21.1.2016, 14:09) Фамилию Артиста ,который играет "антибиотика"знаешь?

Спасибо , что вспомнили наших актеров ! Я вот не знал , что у Лев Ивановича Борисова был брат Олег Иванович Борисов , тоже очень известный актер !

[povinnii]

Цитата: Миронов мне симпатизирует.

Может быть наоборот Вы ему?