[peterv240]

Чуть не наложил в штаны, блин.

Дорога со слякотью, снежок сыпет, затяжной поворот. Впереди авария - теана в дерево улетела. Из-за поворота все это вижу неожиданно, поэтому начинаю энергично тормозить. Торможу не в пол. Машину тут же начинает ставить боком, колеса блокируются. Отпускаю тормоз, работаю рулем, выхожу из заноса, плавно оттормаживаюсь.

Ни ABS, ни ESP знать о себе не дали. Завтра буду диллеру звонить.

Это как, нормальное поведение?

[Peter msk]

ESP настроена как помощник выхода из заноса, а не как система его предотвращающая. ABS легко проверить самостоятельно на скользкой дороге, главное чтобы сзади никто не ехал )

[peterv240]

Цитата: (Peter msk @ 17.1.2016, 20:17) ESP настроена как помощник выхода из заноса, а не как система его предотвращающая. ABS легко проверить самостоятельно на скользкой дороге, главное чтобы сзади никто не ехал )

Подумал, повспоминал, попробовал похулиганить на пустых дорогах. Сравниваю с бывшей Х5 на которой три зимы отгонял.

Выводы:

ESP работает именно, как трэкшн контроль - вмешивается только при заносе под газом и делает это оооооочень поздно. Добиться, что бы ESP душила двигатель у меня так и не получилось - работала только тормозами.

ABS при прямолинейном торможении срабатывает поздновато, машина часто успевает начинать вставать боком.

Если встали боком то, ABS можно заставить работать только резким тормозом в пол. Иначе, так и будем ехать боком на тормозах с заблокированными колесами.

В общем, на Х5 ESP (там она DSC называлась) была не в пример умнее. Боком машину тормозами поставить у меня не разу не получалась, да DSC вмешивалась гораздо оперативней.

[peterv240]

Цитата: (shamd @ 17.1.2016, 19:45) Этим летом пришлось выезжать с чернозема на 4-4 после дождя,включив 50х50 и первую передачу(автомат) поехали ,зад машины выносило то влево ,то вправо и никаких сработок не было,из грязи выехали,а вот если бы срабатывал есп(больше ни на какие кнопки не нажимал) возможно там и остались бы.

Это уже нормально. На бэхе нужно было и DSC и DTS отключать в грязи, на песке и в снегу глубоком. Иначе проскальзывающее колеса сразу душилось тормозами и, в итоге, никто никуда не ехал.

[peterv240]

Цитата: (shamd @ 17.1.2016, 20:36) ABS работает при торможении,TRS при разгоне,ESP при поворотах и маневрах.

Поправка, ABS при торможении работает хреново )

Вопрос еще для меня открытый - работает ли на RAV4 ESP в поворотах при торможении? На бэхе точно работала. Даже если ноги с педалей убрать.

[peterv240]

Цитата: (shamd @ 17.1.2016, 20:45) Источник: гугл)

Ну да, в гугле то меня забанили

Все ESP разные, у всех они настроены по разному. Описание из гугла исключительно общее и на конкретную реализацию в каждом конкретном автомобиле света не проливает.

На практике сегодня на RAV4 я не добился, как ни старался, срабатывания ESP при заносе на тормозах.

На X5 точно такой же сценарий вызывал срабатывание ESP (DSC).

[YAZZ75]

Цитата: (peterv240 @ 17.1.2016, 21:00) Ну да, в гугле то меня забанили Все ESP разные, у всех они настроены по разному. Описание из гугла исключительно общее и на конкретную реализацию в каждом конкретном автомобиле света не проливает. На практике сегодня на RAV4 я не добился, как ни старался, срабатывания ESP при заносе на тормозах. На X5 точно такой же сценарий вызывал срабатывание ESP (DSC).

тоже до рафа был Х5 ,сравнение не корректное(бмв на 2 головы выше),но,сцуко,за почти 3 года рафик НИ РАЗУ не сломался,в отличие от икса,который ПОСТОЯННО требовал внимание по всякой мелочи(ошибки и прочая херь,бррр)))

[peterv240]

Цитата: (YAZZ75 @ 17.1.2016, 21:59) тоже до рафа был Х5 ,сравнение не корректное(бмв на 2 головы выше),но,сцуко,за почти 3 года рафик НИ РАЗУ не сломался,в отличие от икса,который ПОСТОЯННО требовал внимание по всякой мелочи(ошибки и прочая херь,бррр)))

что есть, то есть

[darkbentli]

У меня была ситуация, ехал по грунтовой дороге, очень хорошей правда - недавно грейдер по ней прошел видимо. Ехал примерно 90-100 (хотя в одном месте разогнался до 130 - вообще незаметно и без напряга, на некоторых асфальтовых так не поедешь как на этой грунтовке) и при небольшом повороте направо начался небольшой занос, совсем немного у машины начало заносить переднюю часть в сторону поворота, заднюю соответственно в другую. Я начал тормозить не в пол, но достаточно, и примерно на 60 км машина выровнялась и поехали дальше. Не могу сказать сработала какая-то система или нет, но значки никакие не загорелись. Рулем особо не крутил, просто снизил скорость и машина вернулась на прежнюю траекторию движения.

[Peter msk]

Цитата: (peterv240 @ 17.1.2016, 20:35) ABS при прямолинейном торможении срабатывает поздновато, машина часто успевает начинать вставать боком.

При прямолинейном движении машина не должна вставать боком даже при отсутствии ABS. Возникает вопрос, на всех ли колёсах работает ABS?

[peterv240]

Цитата: (Peter msk @ 17.1.2016, 22:11) При прямолинейном движении машина не должна вставать боком даже при отсутствии ABS. Возникает вопрос, на всех ли колёсах работает ABS?

Это только когда покрытие абсолютно одинаковое подо всеми колесами, тогда да, не должна. А когда покрытие разное, колеса блокируются не одновременно и привет - едем боком.

[peterv240]

Цитата: (darkbentli @ 17.1.2016, 22:05) . Не могу сказать сработала какая-то система или нет, но значки никакие не загорелись.

Работа ESP ощущается точно так же, как ABS, только не так сильно, потому как подтормаживается (или, наоброт растормаживается) обычно только одно колесо. Плюс лампочка на панели бешено мигает.

Ну и двигатель может душиться, что не заметить невозможно ) Но, повторюсь, что на раве я душения двигателя сегодня так и не смог добиться.

[Сергей Николаев]

На Раф 4 ESP, ABS и рулевое колесо одна система, т.е. если при заносе мы начинаем менять угол поворота рулевого колеса в помощь к водителю подключаются эти системы.
Более эффективнее данные системы работают в режиме Sport, ESP можно принудительно отключить если машина завязла в снегу или в болоте, система отключается принудительно только когда авто стоит на месте в движении не отключается.

[юрa 1905]

У меня все системы работают нормально , поздновато срабатывают конечно , но работают.

[darkbentli]

Цитата: (peterv240 @ 17.1.2016, 23:05) Работа ESP ощущается точно так же, как ABS, только не так сильно, потому как подтормаживается (или, наоброт растормаживается) обычно только одно колесо. Плюс лампочка на панели бешено мигает. Ну и двигатель может душиться, что не заметить невозможно ) Но, повторюсь, что на раве я душения двигателя сегодня так и не смог добиться.

Ну было пару раз, лампочка мигала, но это когда на маленькой скорости во дворе с горки спускался или поднимался в горку, а под снежной кашей лед был. А других случаев срабатывания ЕСП не было получается.

[808/125]

Цитата: (Сергей Николаев @ 18.1.2016, 15:41) ... ESP можно принудительно отключить если машина завязла в снегу или в болоте, система отключается принудительно только когда авто стоит на месте в движении не отключается.

Буквоедства ради стоит отметить, что термин ESP исключён из обращения в нынешней редакции мурзилки. На данный момент автомобиль RAV4-4 оснащён:

- ABS (Anti-Lock Brake System) - антиблокировочная тормозная система
- VSC (Vehicle Stability Control) - система контроля устойчивости
- TRC (Traction Control) - противобуксовочная система
- EPS (Electric Power Steering) - электроусилитель руля
- DTC (Dynamic Torque Control) - lинамическая система передачи крутящего момента для полноприводных и AUTO LSD ( (Limited Slip Dfferential) - электронная имитация дифференциала повышенного трения для переднеприводных автомобилей.
- в рестайле (хотя упоминается и в ранней мурзилке) вроде бы и TSC (Trailer Sway Control) - система стабилизации прицепа

Вся эта группа систем по логике объединена в систему IDDS (Integrated Design and Delivery Solutions) - Интегрированная система активного управления. Если совсем уж по мурзилке, то EDDS=DTC + VSC+ + EPS, где VSC+=VSC+TRC согласно конфигуратору на оф. сайте. Без ста грамм хрен разберёшься, но во мне уже больше .

К чему это я - если машина завязла или собирается это сделать в снегу или болоте, то останавливать её не надо, достаточно отключить TRC кратковременным нажатием соответствующей кнопки, это работает и в движении. Буксовать с этого момента можно довольно свободно в связи с весьма грубыми настройками датчика боковых ускорений.

А вот если уж захочется пошалить с заносами, тогда да, нужно остановиться и подержать кнопку нажатой более 3 секунд, тогда отключатся TRC и VSC (в дополнение к надписи "Система TRC выключена" загорится лампа OFF).

[Юреец]

Цитата: (Peter msk @ 17.1.2016, 21:17) ESP настроена как помощник выхода из заноса, а не как система его предотвращающая. ABS легко проверить самостоятельно на скользкой дороге, главное чтобы сзади никто не ехал )

По-моему систем как раз предотвращающие занос и поддерживающая заданную водителем траекторию.

[Peter msk]

Цитата: (808/125 @ 22.1.2016, 16:49) К чему это я - если машина завязла или собирается это сделать в снегу или болоте, то останавливать её не надо, достаточно отключить TRC кратковременным нажатием соответствующей кнопки, это работает и в движении. Буксовать с этого момента можно довольно свободно в связи с весьма грубыми настройками датчика боковых ускорений.

В болото я бы на равчике не полез ) Если же ехать по снегу, то я не отключаю TRC если машина едет. Если же встала и срабатывает система, т.е. что то трещит и не едет, то сначала сдаю назад и осматриваюсь, что собственно мешает ехать... и если все нормально, то пробую ещё раз проехать. Вообщем ни разу не было ситуации, когда отключал TRC.
Буксовать у меня любит сосед на переднеприводном Кашкае с механикой ) Жалкое зрелище...

[va838]

Цитата: (peterv240 @ 17.1.2016, 19:35) Подумал, повспоминал, попробовал похулиганить на пустых дорогах. Сравниваю с бывшей Х5 на которой три зимы отгонял. Выводы: ESP работает именно, как трэкшн контроль - вмешивается только при заносе под газом и делает это оооооочень поздно. Добиться, что бы ESP душила двигатель у меня так и не получилось - работала только тормозами. ABS при прямолинейном торможении срабатывает поздновато, машина часто успевает начинать вставать боком. Если встали боком то, ABS можно заставить работать только резким тормозом в пол. Иначе, так и будем ехать боком на тормозах с заблокированными колесами. В общем, на Х5 ESP (там она DSC называлась) была не в пример умнее. Боком машину тормозами поставить у меня не разу не получалась, да DSC вмешивалась гораздо оперативней.

попробуй режим "спорт" должно быстрей срабатывать

[Leps50]

Все системы работаю адекватно и как нужно для меня. И душит двигатель и выравнивает занос вовремя. Единственное мне бы в некоторые моменты было бы не к чему душить двигатель я и сам бы газом отрегулировал как надо и еще момент когда сносит всей кормой как бы параллельно от центра поворота заметил что курсовая не срабатывает, приходиться рулем и газом втягивать в поворот. На площадке крутился по всякому развернуть не получалось, отключив курсовую сразу по всякому вертеться начал.