[стас птз 78]

Цитата: (Peter msk @ 13.10.2015, 23:20) Думаю улучшение шумоизоляции понравится всем Что сейчас шумка слабенькая понятно многим, но у каждого к этому отношение.

Ну так я о том же, а тут напали дружною ордою блин

[ALEXXM]

А тема-то посвежела ,"новая волна " подкатила -владельцы автомобилей за 100тыс К,в евроденьгах.Видимо они пришли с благой вестью -рассказать ребятам,что они сделали правильный выбор,купили правильный автомобиль .А заодно и сравнить "косяки" своих брендовых коней с "просто безпроблемной лошадкой "-RAV 4.Или просто пообщаться ?Не думаю ,что на форумах Мазерати и Бентли есть такое душевное общение,как здесь .
Главное,что стало понятно из этого плодотворного общения,так это осознание того,что наша "просто лошадка" недалеко отстала от премиума ,за 100К€.Вопрос-если всё так расчудесно ,то зачем отдавать столько евроденег,всё равно в результате получается почти RAV?

[adik]

Вроде как разглядел очечник на рейсталинге, неужели япы поняли что он нужен? Мнение по шумке: пересаживаясь с европейских машин детей на свой РАВ, так и не озознал за 7.5 лет, что на нем есть шумоизоляция...а очень хочется иметь её с завода-))))

[DeezNuts]

Цитата: (ALEXXM @ 13.10.2015, 22:28) А тема-то посвежела ,"новая волна " подкатила -владельцы автомобилей за 100тыс К,в евроденьгах.Видимо они пришли с благой вестью -рассказать ребятам,что они сделали правильный выбор,купили правильный автомобиль .А заодно и сравнить "косяки" своих брендовых коней с "просто безпроблемной лошадкой "-RAV 4.Или просто пообщаться ?Не думаю ,что на форумах Мазерати и Бентли есть такое душевное общение,как здесь . Главное,что стало понятно из этого плодотворного общения,так это осознание того,что наша "просто лошадка" недалеко отстала от премиума ,за 100К€.Вопрос-если всё так расчудесно ,то зачем отдавать столько евроденег,всё равно в результате получается почти RAV?

Это первый форум, который я решил почитать *и* написать. Рав был куплен ребенку, если уж вас так беспокоит материальная состовляющая других людей. Но да, заглядывал в форумы премиальных коней. Похоже на сход пацанов и владельцев овощных киосков, набравших кредитов, и решивших всемм силами самоутвердиться. Серьезные люди на форумах не сидят. По раву я понял, что выбор правильный. Машина проста, удобна, надежна и понятна.
Дети ща имеют свойство вы***я, и требовать бмв/лексус/мерс.
А так да. Я давно езжу на премиальных машинах. И ни одна не была в кредит. Когда не было возможности, ездил на жигулях. На пежо. На форде. Правило всегда было жить по средствам, вот эти машины меня всем устраивали.
Но премиум балует, и начинаешь все фишки воспринимать как норму вещей.
Человек бедный (не столько материально, сколько духом) всегда будет недоволен, сравнивать, завидовать, уповать на лучшее и ничего не делать. Это специфика менталитета. И требовать коврики из овчины, т.к. в его наивной голове, нифига не прнимающеей в экономике и финансах, складывается впечателние, что его 25к долл - это долгожданный дар производителю с миллиардной капитализацией и оборотом.

И на этом фоне рав4 не выглядит бедным родственником. Это честная машина. И у меня вызвала искренние симпатии.

Или вы считаете что все люди, которые ездят на дорогих машинах считают что дешевле г***ом? Так считает только отребье, которое хоть и имеет деньги на кармане, все также убого.

[azstel]

Цитата: (стас птз 78 @ 13.10.2015, 17:04) РАВ ОТЛИЧНЫЙ авто НО РАЗВЕ ПЛОХО БЫ БЫЛО ЕСЛИ БЫ ШУМКА БЫЛА БЫ КАЧЕСТВЕННОЙ? Вам бы стало от этого хуже? Я думаю только рады были бы я думаю.

Вам нужно присматриваться к Мерину E или LEXUS LS. Остальное в плане шумовиброизоляции для таких как ВЫ, будет - Г..НО. Кразак - зря выброшенные деньги как и RAV4

Цитата: (DeezNuts @ 13.10.2015, 18:31) Рав4 НЕ ШУМНЫЙ. это я вам, как владелец авто стоимостью выше 100к евро, говорю. По вашей логике я бы должен был оглохнуть на раве. Но нет.

По их логике автомобиль должен с завода проклеен в несколько слоев и установлены толстые стекла, как сделано на Lexus LS

Цитата: (Змий @ 13.10.2015, 19:09) РАВ4 ШУМНЫЙ это вам скажут даже владельцы авто стоимостью 10к зеленых скажут

Я владелец Hyundai Solaris, средняя стоимость которого сейчас больше 10к $. И что, по вашему я должен сказать, что Солярис тише или такой же, как RAV4 в плане шумовиброизоляции? Самое интересное, что владельцы Hyundai SOLARIS, так реально считают и выражают свои мысли, что Шумка сделана в их автомобиле сделана на очень высоком уровне

Цитата: (Змий @ 13.10.2015, 20:08) Например с пежо 308 это из тех что за 10к

Владельцев RAV4 пожалуйста не вводите в заблуждение. База Peugeot 308 давно стоит дороже чем мой RAV4 в комплектации Стандарт с вариатором. Тут выбор простой, если оба автомобиля стоят одинаково и в Peugeot 308 лучше шумоизоляция, так лучше бы и брали его. По крайней мере он* радовал Вас больше, чем RAV4, да и проблем с постоянными шумами в нем нет.

Цитата: (Peter msk @ 13.10.2015, 22:20) Думаю улучшение шумоизоляции понравится всем Что сейчас шумка слабенькая понятно многим, но у каждого к этому отношение.

Хорошее предложение в обмен на сбоку РФ. Только у нас в стране получается как всегда, наивный покупатель купит позарившись на это предложение, а в итоге получится + дополнительный слой шумоизоляции, который фактически не повлияет на эксплуатационные качества. Но самый главный + в том, что владелец является истинным патриотом, поддерживающим отечественную сборку

[Николай 3]

Цитата: (adik @ 14.10.2015, 8:08) Вроде как разглядел очечник на рейсталинге, неужели япы поняли что он нужен? Мнение по шумке: пересаживаясь с европейских машин детей на свой РАВ, так и не озознал за 7.5 лет, что на нем есть шумоизоляция...а очень хочется иметь её с завода-))))

Пересел с Гольф плюс. Там было шумней, хотя основную долю вносил рычащмй атмосферник. Тигуан получше шумка. Там например двойной уплотнитель в дверях.

[DeezNuts]

Цитата: (Peter msk @ 13.10.2015, 22:20) Думаю улучшение шумоизоляции понравится всем Что сейчас шумка слабенькая понятно многим, но у каждого к этому отношение.

Японцы будут продолжать удешевлять конструкцию чтобы быть конкурентноспособными в плане цены. Это если всеми красками не заиграет подписанное недавно ТТП. И поэтому не то, что шумку улучшить, как бы они шумку не убрали. Или металлопрокат не стали в Анголе закупать а краску в Боливии.
Акцент будет на эффект а не факт новизны. То есть по сути те же машины, но маркетологи и пиар убедят вас, что это СОВЕРШЕННО новая машина, а часы касио в консоли на современных диодах экономят до 0.0001 л бензина на миллион км. А если скаканет йена или какой тариф, то из новой машины будут уберать с маркетиноговой точки зрения ненужное - подкрылки, защиту проводки, шайбочки, уплотнители капота. Пластик станет дешевле и более вонючим.
Это реалия всех японских авто. Гляньте на "совершенно" новый лехус лх. Тот же древний крузак с мостом от телеги и китайской мордой

[DeezNuts]

Цитата: (azstel @ 14.10.2015, 9:04) Хорошее предложение в обмен на сбоку РФ. Только у нас в стране получается как всегда, наивный покупатель купит позарившись на это предложение, а в итоге получится + дополнительный слой шумоизоляции, который фактически не повлияет на эксплуатационные качества. Но самый главный + в том, что владелец является истинным патриотом, поддерживающим отечественную сборку

Сборка в РФ, как раз, будет во благо, т.к. позволит уравновесить дисбалансы и сделать прайс интереснее для покупателя, а в перспективе ввести "улучшения" для региона - напр эту несчастную шумку.

[стас птз 78]

Цитата: (DeezNuts @ 14.10.2015, 10:03) Это первый форум, который я решил почитать *и* написать. Рав был куплен ребенку, если уж вас так беспокоит материальная состовляющая других людей. Но да, заглядывал в форумы премиальных коней. Похоже на сход пацанов и владельцев овощных киосков, набравших кредитов, и решивших всемм силами самоутвердиться. Серьезные люди на форумах не сидят. По раву я понял, что выбор правильный. Машина проста, удобна, надежна и понятна. Дети ща имеют свойство вы***я, и требовать бмв/лексус/мерс. А так да. Я давно езжу на премиальных машинах. И ни одна не была в кредит. Когда не было возможности, ездил на жигулях. На пежо. На форде. Правило всегда было жить по средствам, вот эти машины меня всем устраивали. Но премиум балует, и начинаешь все фишки воспринимать как норму вещей. Человек бедный (не столько материально, сколько духом) всегда будет недоволен, сравнивать, завидовать, уповать на лучшее и ничего не делать. Это специфика менталитета. И требовать коврики из овчины, т.к. в его наивной голове, нифига не прнимающеей в экономике и финансах, складывается впечателние, что его 25к долл - это долгожданный дар производителю с миллиардной капитализацией и оборотом. И на этом фоне рав4 не выглядит бедным родственником. Это честная машина. И у меня вызвала искренние симпатии. Или вы считаете что все люди, которые ездят на дорогих машинах считают что дешевле г***ом? Так считает только отребье, которое хоть и имеет деньги на кармане, все также убого.

Вот вы прям крик души то понаписали причем тут бедный или богатый душой или материально, тут просто вариант общего расслабления автопрозводителей я считаю что человек в праве требовать качества за свои деньги, вот и все и кстати для сведения когда люди покупали рав в 13 году он стоил не 25 а мой к примеру 43 тоже деньги не ах какие но деньги и для многих людей просто огромные, поэтому я считаю вправе хозяин требовать качества как то так. Никто не требует премиум по цене рава но и жигулей в нем быть не должно, по логике как предлагаете вы машина например за 400 тысяч рублей может быть без колес на пеньках она же совсем дешевая за какие шиши там колеса, это для примера без обид.
про сравнивать есть такая поговорка - все познается в сравнении, и она постарше нас с вами.
про зависть в инете вообще смешно - зависть вообще чувство деструктивное а уж если кто завидует на основе инет сплетен так вообще простите балбес.
без обид просто почитав ваш крик души был как вы говорите смущен наивностью.

[стас птз 78]

Цитата: (DeezNuts @ 14.10.2015, 10:18) Сборка в РФ, как раз, будет во благо, т.к. позволит уравновесить дисбалансы и сделать прайс интереснее для покупателя, а в перспективе ввести "улучшения" для региона - напр эту несчастную шумку.

кстати про сборку и прайс вы я думаю не правы еще не видел не одного производителя кроме БМВ где бы локальная сборка уменьшала стоимость в РФ имеется ввиду. Почему то об этом много ооворят но не делают.

[DeezNuts]

Цитата: (стас птз 78 @ 14.10.2015, 9:57) кстати про сборку и прайс вы я думаю не правы еще не видел не одного производителя кроме БМВ где бы локальная сборка уменьшала стоимость в РФ имеется ввиду. Почему то об этом много ооворят но не делают.

Т.к. сначала отбивают колоссальные инвестиции в производство

[Николай 3]

Цитата: (DeezNuts @ 14.10.2015, 9:15) Японцы будут продолжать удешевлять конструкцию чтобы быть конкурентноспособными в плане цены. Это если всеми красками не заиграет подписанное недавно ТТП. И поэтому не то, что шумку улучшить, как бы они шумку не убрали.

Не беспокойтесь. Там, нечего убирать и, не только в Тойоте. Вот. голосовое упр. убрали,это регресс. Хотя, обещают круговой видеообзор.

[DeezNuts]

Цитата: (стас птз 78 @ 14.10.2015, 9:26) Вот вы прям крик души то понаписали причем тут бедный или богатый душой или материально, тут просто вариант общего расслабления автопрозводителей я считаю что человек в праве требовать качества за свои деньги, вот и все и кстати для сведения когда люди покупали рав в 13 году он стоил не 25 а мой к примеру 43 тоже деньги не ах какие но деньги и для многих людей просто огромные, поэтому я считаю вправе хозяин требовать качества как то так.

Тут вы правы.
Но и не правы одновременно.
Вам понятна машина, которую вы выбирали? Или вам сказади "мамой клянусь Уася ваще не ломается отвечаю?". Во втором случае это повод для судебного разбирательства. Но уверен что вы, как и я, авто купили у ОД, наверняка прокатились, пооткрывали/позакрывали двери и т.д.?
Я пришел к дилеру, попросил коротенький тест-драйв чтобы оценить руль/педали/обзор для неопытного водителя в виде моего дитятки и спросил о косяках. Сделал вывод, что лучше взять старенький 2.5 и автомат. К тому же - сейчас есть ютюб и форумы. Инфы - дофига. Я посмотрел тест-драйв Стелавина. Соглашусь что рав4 внутри воняет. Забирал из салона вообще воняло горелым мовиллем. Ща я изучил форум на предмет слабых мест. Понял, что выбор сделал абсолютнл правильный.

У вас есть выбор. А из написанного кажется что вы глубоко несчастны со своим выбором. Что мешает продать?

Мне уже искренне начинает казаться что арки с шумоищоляцией родные имели такой эффект. А это немного смешно.

Кстати, не воспринимайте все как нападки на вашу персону. Вы - голос многих людей, которые, как писал Гиляровский, захотели на грош пятаков.

[DeezNuts]

Цитата: (Николай 3 @ 14.10.2015, 10:00) Не беспокойтесь. Там, нечего убирать и, не только в Тойоте. Вот. голосовое упр. убрали,это регресс. Хотя, обещают круговой видеообзор.

Всегда есть чего убрать. Уплотнитель тоньше и дешевле. Металл тоньше и хуже. Слой лака тоньше. Пластик и сомали. И т.д. японцы, как раз, упростайзингом активно занимаются

[Змий]

Цитата: DeezNuts Серьезные люди на форумах не сидят.

Серьезные это какие? Я так понимаю вы себя к ним не причисляете, раз на форуме.

Цитата: DeezNuts По раву я понял, что выбор правильный. Машина проста, удобна, надежна и понятна.

Кто с этим спорит, только почитайте форум, тут куча фанатов кричащих во всех темах, что РАВ это идеал в своей нише, а конкуренты г..вно. Чем тот же аутлендер неудобен, ненадежен и непонятен? Кстати о надежности, какой у вас пробег, что вы так утверждаете? Я вот например два раза был на гарантийном ремонте, при пробеге до 40 т.км., это показатель надежности?

Цитата: DeezNuts Человек бедный (не столько материально, сколько духом) всегда будет недоволен, сравнивать, завидовать, уповать на лучшее и ничего не делать.

Причем здесь зависть, бедность духом, может не стоит делать столь категоричных выводов о других людях? Я например стараюсь реально описывать то, что есть, есть тема про плюсы РАВа, где я написал, что мне нравится в нем, есть тема о минусах, где я написал, что не нравится. Но почему то, есть категория людей, которых воспринимают чуть ли не как личное оскорбление, когда кто то пишет о недостатках автомобиля.
Вот например, в первых автомобилях 4 го поколения РАВа, не было датчика омывающей жидкости, многие возмущались, типа что за экономия на спичках, фанаты же как обычно писали, что то типа, да нафик он нужен и т.п., сейчас есть датчик, если Тойота среагировала на недовольство, разве это плохо? Или история с рычагами задними, фанаты так же кричали, что все нормально, не нравится покупайте др. авто, а я хочу это но без этого косяка, Тойота выпустила сначала бюллетень по замене рычагов, а сейчас и вовсе с конвеера идут неразрезные рычаги, думаете она бы это сделала, если все бы пускали розовые сопли как эти фанаты? Сейчас есть (пока непроверенная) информация, что в РАВе 16 года будут улучшены материалы отделки, неужели это плохо?

[Николай 3]

Цитата: (DeezNuts @ 14.10.2015, 10:08) . Соглашусь что рав4 внутри воняет. Забирал из салона вообще воняло горелым мовиллем.

В моей, ни чем особым не воняло и не воняет. Ни, кто не замечает. И, в тестдрайвовской ни чего особенного не заметил. Вру, не много есть запах, когда только климат включаешь. Думаю, грибкам рано завестись.

[стас птз 78]

Цитата: (DeezNuts @ 14.10.2015, 10:59) Т.к. сначала отбивают колоссальные инвестиции в производство

Да но как все видят почему то это сначала уже на протяжении очень длительного времени и уже совсем не начало в итоге.

[DeezNuts]

Цитата: (Николай 3 @ 14.10.2015, 10:21) В моей, ни чем особым не воняло и не воняет. Ни, кто не замечает. И, в тестдрайвовской ни чего особенного не заметил. Вру, не много есть запах, когда только климат включаешь. Думаю, грибкам рано завестись.

Есть запах новой машины а есть вонь) скорее всего это пригорающие элементы конструкции. У машны сейчас пробег около 500 км

[DeezNuts]

Цитата: (стас птз 78 @ 14.10.2015, 10:21) Да но как все видят почему то это сначала уже на протяжении очень длительного времени и уже совсем не начало в итоге.

Если руководство региона не дает преференции (а обычно дает) в виде налоговых льгот, заниженной ставки и т.дю то срок возврата обычно 5 лет. Первое время вообще дико отрицательный кэш флоу

[DeezNuts]

Цитата: (Змий @ 14.10.2015, 10:20) Серьезные это какие? Я так понимаю вы себя к ним не причисляете, раз на форуме. Кто с этим спорит, только почитайте форум, тут куча фанатов кричащих во всех темах, что РАВ это идеал в своей нише, а конкуренты г..вно. Чем тот же аутлендер неудобен, ненадежен и непонятен? Кстати о надежности, какой у вас пробег, что вы так утверждаете? Я вот например два раза был на гарантийном ремонте, при пробеге до 40 т.км., это показатель надежности? Сейчас есть (пока непроверенная) информация, что в РАВе 16 года будут улучшены материалы отделки, неужели это плохо?

Я в отпуске))))))))) на работе не то, что форум, с семьей успеваю связаться не всегда. Плюс мне очень симпатична здешняя публика. Но это лирика плюс слишком лестное количество внимания мне.

О фанатах. По моим наблюдениям, когда у человека завышенные ожидания от вещи × срок ожидания на выходе может быть одно из двух: 1) человек гипертрофированно и маниакально защищает свою инвестицию, игнорируя косяки 2) впадает в депресстю и хает свое имущество, не принимая никаких шагов по исправлению. Уверен, что "фанаты" все прекрасно понимают где и как их авто не дотягивает. Но не хотят видеть этого.
В вопросе надежности достаточно а) статистики б) реального опыта форумчан в) рисков вызванных конструкцией. Конструкция у проста, статистика на систематические косяки не указывает. А машмны ломаются все. Что переводит меня к тезису о гарантии.
У меня большой рэйндж, 14 г.в. с пробегом около 13 тысяч км. Знаете, сколько раз я был на гарантии?)))) 4! 4 раза за 13 тысяч км) при этом машина эксплуатируется в шоколадных условиях). Норма ли это? Конечно нет, это полный п***ц. Но и ожиданий того, что у машины, у которой чуть ли не каждой кнопкой управдяет очередной блок упралвения, ничего не сломается у меня нет. Это реалия. Пипл хочет "выше, дальше, сильнее" но недороха. Машины вроде моей пускают в серию сырыми.

Японцы наоборот. Ставят уже то, что изучено вдоль и поперек. Но и их добро ломается.

К качеству отделки у рава вопросв масса. Качество пластика один из них. Уверен, что на эко-токсикологическую экспертизу тойота в случае с равом, который предназначен для развивающихся рынков, тойота вряд ли тратилась. И если в 2016 м.г. они это исправят - то давно пора!