Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Довольны ли выбором своего авто?, или бы лучше купили другой |
14.8.2015, 13:25
Сообщение
#641
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 406 Регистрация: 19.2.2009 Город: Нижневартовск, ХМАО-Югра :-) Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 125 раз(а) |
На трассе ведет себя нормально, намного лучше проходит ямы и бугры. Лежачих полицейский проходит мягко без отбоя, как на родных стойках. При прохождении волн по дороге, чуть больше раскачивает авто, но не критично. По ощущениям как будто авто на пол тонные тяжелее, только при этом авто не загружено. Передние вроде как можно регулировать по жесткости повернув колесо, задние надо лезть под машину. На свою пока не ставил, планирую уже после зимы, так сказать, чтоб в морозы не убивать их лишний раз. Да и бюджет пока после отпусков страдает. Есть форумче у кого уже стоят: Возможно что mr. B уже поменял перед и его можно детально попытать. |
|||||||||||||||||||||||
14.8.2015, 13:36
Сообщение
#642
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 15.3.2013 Город: Уфа Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 68 раз(а) |
Жаль, что продолжения отзыва нет(
|
|
14.8.2015, 14:47
Сообщение
#643
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 406 Регистрация: 19.2.2009 Город: Нижневартовск, ХМАО-Югра :-) Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 125 раз(а) |
Все кто ставили очень довольны. Я вот поставщикам задал вопрос, которые на РАВ-4 4 с ДВС 2.0 ставят на 2,5 подойдут или нет. Отправили запрос производителю. Сколько ездил на машине друга, с амортами кони, пересаживаюсь на свою разница не просто ощутима, а глобальна. Как разноклассовые авто, когда едешь по неровностям и выбоинам. |
|||||||||||||||||||||||
14.8.2015, 14:53
Сообщение
#644
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 15.3.2013 Город: Уфа Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 68 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
14.8.2015, 15:04
Сообщение
#645
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 406 Регистрация: 19.2.2009 Город: Нижневартовск, ХМАО-Югра :-) Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 125 раз(а) |
|
14.8.2015, 20:44
Сообщение
#646
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 14078 Регистрация: 12.11.2013 Город: Раменское Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 5388 раз(а) |
Лично я считаю,что владельцы ,решившие обойтись полумерами-заменой лишь амортизаторов,не добьются нормального/положительного результата .
Чудес не бывает,бывают эффекты/явления ,похожие на чудеса.Но это не одно и то же.Давайте вспомним байку о сладкой парочке Twix.Была бы это байка "сладкой",если бы отсутствовала "парочка"(пара) .Думаю ,что нет.Для правильной работы амортизаторов должна быть пара.И этой парой выступает пружина.Физику не обманешь,законы работают,если что-то улучшается,то возможен "паровоз"-потянутся другие проблемы или ухудшение каких-то других характеристик. Амортизаторы и пружины выполняют единую задачу,состоящую из двух частей-обеспечение плавности хода и управляемость автомобиля.Пружина смягчает толчки и удары о неровности дороги ,и при несбалансированности с амортизатором она не будет в полной мере выполнять свою функцию.При замене только амортизаторов или только пружин автомобиль больше потеряет ,чем найдет.Так что есть о чем поразмыслить. Если владелец будет использовать технические возможности автомобиля не на все 100%,то возможно этой полумерой(заменой амортов) можно и обойтись.В чем опасность этой позиции?Да в том,что никогда не знаешь ,когда наступит эта грань,за которую нельзя переступать.Ты как бы помнишь(мозговая и мышечная память),что данный поворот ,при данных погодных условиях ,ты безаварийно/штатно проходил на штатной подвеске. И вот ты уже на обновленном автомобиле,с новыми амортами.И ты пытаешься выполнить этот же поворот на тех же скоростях,что и раньше(на штатной подвеске),а возможно даже превысишь этот предел.Ты то думаешь ,что обновленная подвеска позволит тебе слегка похулиганить .И вот здесь может возникнуть катастрофическая ситуация.Автомобиль потерял свою сбалансированность . Не буду далеко ходить.Вчера у меня возникла нештатная ситуация.Поздно вечером возвращался домой,был ливневый дождь.Трасса мне знакома,сотню раз проезжал по этому участку(Егорьевское шоссе,поворот на гРаменское,если ехать из Москвы) .Почему написал про этот участок?Для убедительности,здесь есть ребята,которые ездят по этому шоссе и знают этот поворот.Я проходил этот поворот на разных скоростях,в разное время года,при разных погодных условиях.Проблем не возникало никогда и в "худшие" времена.И вот на этом повороте возник снос задней оси,очень приличный и затяжной.Причем ,передняя ось четко цепляла дорогу.Скорость при входе в поворот была где-то порядка 75км/час,автомобиль изрядно накренился на левый борт.У меня было время оценить ситуацию и свои ответные меры,т.к не было встречного транспорта.Я позволил автомобилю выехать на полосу встречного движения(кстати ,полосы на повороте довольно узкие).И всё это было на гране возможностей автомобиля при данных погодных условиях.Вы меня можете спросить,а что же системы стабилизации,где были ассистенты?ИХ НЕ БЫЛО,ОНИ "МОЛЧАЛИ"! К чему я это написал?Причин несколько: -смог бы автомобиль выйти с поворота с нештатными амортами ,на штатных пружинах?Думаю ,нет.Если брать в расчет среднестатистического водителя; -почему молчали помощники-ассистенты?Как и когда должна была вмешаться электроника в поведение автомобиля,и должна ли была? -повод пофантазировать на тему "Действия в особых условиях"; -как отличить эффект аквапланирования на повороте,т.е понять,что это -аквапланирование или "банальный " снос,или худший вариант-снос+ аквапланирование?Действия могут быть различными. |
14.8.2015, 21:27
Сообщение
#647
|
|
злобный крокодил Группа: Модераторы Сообщений: 20781 Регистрация: 2.11.2009 Город: near Moscow Авто: другое авто Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 4796 раз(а) |
дело не в пружинах, а в резине
|
14.8.2015, 21:41
Сообщение
#648
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 14078 Регистрация: 12.11.2013 Город: Раменское Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 5388 раз(а) |
Причем здесь резина?Я рассматриваю вариант при одной и той же резине,но с заменой амортов,или амортов +пружины.
А так то да,можно подрезать арки,воткнуть высокопрофильные катки ,сделать давление 1,5атм и плевать на ямы и колдобины. |
15.8.2015, 7:11
Сообщение
#649
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 435 Регистрация: 3.11.2014 Город: Зеленоград Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 278 раз(а) |
Во времена Жигулей было увлечение наталкиванием теннисных мячиков в задние пружины - с целью приподнять и чтоб на колдобинах на пробивало. В журнале "За рулем" Гл. коструктор Автоваза Лурье отреагировал на тогдашнюю новацию. Он напомнил, что автомобиль, это динамическая система. Она тщательно просчитана по множеству параметров и отработана. На первом месте стояла управляемость, за ней прочность, упругость и в целом ресурс кузова. Еще он сказал - если бы мы хотели повысить жесткость подвески, то, к примеру, увеличили бы диаметр пружин на незаметную для вас величину и ваше стремление было бы достигнуто. Но кроме вреда это ничего бы не принесло. Сейчас обрабатываю антикором новую машину. Крайне удивился "микроскопическим" расстоянием от платформы до отбойника. Не замерил, но где-то 15-17 см. В то же время машина едет и мягко и устойчиво. Значит так рассчитано? Абсолютно солидарен с ALEXXM, что нельзя в системе менять узлы на нештатные, не проведя необходимых расчетов и отработки. Тем более в ходовой. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
17.8.2015, 5:47
Сообщение
#650
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 406 Регистрация: 19.2.2009 Город: Нижневартовск, ХМАО-Югра :-) Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 125 раз(а) |
Че курим??? Че за бред про выходы из поворота и прочую хрень, у рав4 нет проблем с курсовой устойчивостью. Так, что пружины на рав4 вполне адекватные, а вот аморты. Задние точно односторонние, перед судя по пробоям на лежащих в туже сторону. Поэтому просто ставятся аморты которые двухсторонние с регулируемой жесткостью на гашение колебаний и чуть большим ходом. РАВ-4 кросовер, не спорткар, поэтому менять пружины на более жесткие для лучшей управляемости, получим зубодробилку типо паркетников у акуры. |
|||||||||||||||||||||||
17.8.2015, 7:04
Сообщение
#651
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4032 Регистрация: 23.7.2014 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 1522 раз(а) |
С амортами я не вижу никаких проблем, если пробои на лежачих, значит нужно чуть сбавить скорость
|
|
17.8.2015, 8:41
Сообщение
#652
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 14078 Регистрация: 12.11.2013 Город: Раменское Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 5388 раз(а) |
Академик,походу грибы употребляешь ты.Читай внимательно написанное,а потом выноси своё резюме (по поводу курсовой устойчивости). Думаю,что в инете много технических статей(именно технических ,а не в стиле :"Че курим???Че за бред???),даже не буду переутруждать себя поисками.Такие как ты всё равно читать не будут ,т.к уверены в своей правоте,в своих фундаментальных знаниях. На будущее,если есть желание что-то обсудить ,о чем то поговорить,то разговаривай в подобающей манере."Олбантцев " хватает и без тебя. |
|||||||||||||||||||||||
17.8.2015, 8:53
Сообщение
#653
|
|
Старожил Группа: Banned Сообщений: 1128 Регистрация: 15.12.2013 Город: Моего города нет в списке Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель Пол: Мужской Поблагодарили: 390 раз(а) |
На задних амортах нет никакого пробоя. Стук возникает после резкого возврата штока, это лечится заменой задних амортизаторов. Никакие пружины не надо менять, всё у Рава с пружинами хорошо, а вот задние аморты полное говно, они не справляются с возвратной силой пружины. Спереди пробой до отбойника иногда бывает, а вот сзади это исключено, пружины очень хорошие.
|
|
17.8.2015, 23:02
Сообщение
#654
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 514 Регистрация: 28.2.2013 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 366 раз(а) |
В Вашем же стиле выскажу свое мнение. Че курим? Сравнивать Акуру с Тойотой само по себе уже кощунственно и смешно. Для адекватного сравнения с другими нормальными авто Тойота выпускает Лексус. И как не парадоксально, это уже не Тойота, а именно Лексус. Иными словами, для тех кому стыдно ездить на ширпотребе типа Тойота, Ниссан, Хонд и т.п. , автопроизводители, открещиваясь от родной мамы, выпускают нормальные авто Лексус, Инфинити, Акура и т.п. Единственные кто не стыдится своего имени это Мерс, БМВ и еще пара массовых серийных брендов. Во-вторых, поясните для особо одаренных, какие конкретно Акуровские паркетники Вы имеете ввиду - "получим зубодробилку типо паркетников у акуры" ? Я не форумный-теоретик, поэтому имел удовольствие на трех (их можно отнести к классу паркетников) Акурах поездить. Если они зубодробилки, то тогда РАВ4 можно смело относить к разряду телеги с пружинами в виде оглоблей. |
|||||||||||||||||||||||
|
18.8.2015, 5:34
Сообщение
#655
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 1914 Регистрация: 25.1.2014 Город: Когалым Хмао-Югра Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 574 раз(а) |
Да уж , не повезло вам....У меня как раз всё наоборот.. Машиной доволен , мягкие подвески не люблю... Заводится , не чихает и не подводит.... Косяков не выявлено ... Тойота отличная машина вам просто не повезло... Скорее всего вы её изначально не хотели , вот вам она и ответила))) |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
18.8.2015, 9:11
Сообщение
#656
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 406 Регистрация: 19.2.2009 Город: Нижневартовск, ХМАО-Югра :-) Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Помощь форуму: 100 руб. Поблагодарили: 125 раз(а) |
Че за бред??? Кто от кого открещивается??? Какое кощунство???? Лексус, Инфинити, Акура это чисто для американсткого рынка, под их запросы с большими и прожерливыми моторами, для мажоров коих и у нас хватает за глаза. В отличи от фиников лексусов и акур на их рынке тойоты, хонды и ниссаны лидеры продаж, и экак раз говорит о том, что имени они своего не стесняются. Сравниваю с тем на чем ездил, а не сотрясаю тут воздух про мерседес, бмв и прочую хрень. Посмотрите падение цены на вторичке на мерседес с бмв, особенно более 5 лет и на тойоту с хондой. |
|||||||||||||||||||||||
19.8.2015, 4:47
Сообщение
#657
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 727 Регистрация: 26.6.2014 Город: Владивосток Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 344 раз(а) |
В принципе, на этом цитируемый объёмный труд можно было бы и закончить, т.к. спорить не с чем, а остальное лирика. Только вот лошадки, пмсм - уважаемая и зарекомендовавшая себя фирма. И если в её каталоге значится , к примеру, RAV4-4 2,0, то и характеристики амортизатора рассчитаны и реализованы исходя из параметров именно этой машины, именно этой пружины, именно на этот ход подвески. Это не кустарный среднестатистический (так и хочется напмсать китайский, но воздержусь) амортизатор, подогнанный под геометрические размеры и точки крепления пепелаца, указанного на упаковке. Во всяком случае, очень хочется на это надеяться.
В передних напрягает то, что нужно пожертвовать корпусом родной стойки, там в днище сверлится отверстие и картридж прикручивается болтом. Регулируются вроде из-под капота. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
19.8.2015, 8:52
Сообщение
#658
|
||||||||||||||||||||||||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 14078 Регистрация: 12.11.2013 Город: Раменское Авто: RAV4 (4) 2,5 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 5388 раз(а) |
В принципе и этот ваш труд можно начать и закончить последней фразой -"Во всяком случае ,очень хочется но это надеяться ".Ничего лучшего на ум не пришло,как процитировать классика-"Блажен кто верует, тепло ему на свете!"(АС Грибоедов).Словом ,надейтесь . Я вот думаю,зачем производители заморачиваются,разрабатывают оригинальные комплектующие ,содержат целые КБ и пр.Можно было бы просто подвести всё под понятие "УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ",лепить автомобили из конструкторских наборов,и всё. Можно сделать вывод,что в принципе подойдет любой амортизатор .Лишь бы он подошел по геометрическим параметрам и точкам крепления. А не смущает то,что пружины могут (при одинаковых геометрических параметрах) быть разной жесткости?Но производители "коней" (к примеру) учли и это заранее.Ну видимо эти производители имеют "семь пядей .." Из своего жизненного опыта я сделал определенные выводы.Один из них-всё что универсальное-не есть гуд,"универсальность "подходит для нетребовательного/непритязательного пользователя.Если человек хочет добиться отточенной управляемости и устойчивости(в нашем случае-автомобиля ),то требуются специально разработанные компоненты.Если же во главу угла поставлен "комфорт ",то это решение может подойти. PS: делайте свой выбор.А остальное всё лирика и оверквотинг . |
|||||||||||||||||||||||
19.8.2015, 13:44
Сообщение
#659
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 727 Регистрация: 26.6.2014 Город: Владивосток Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 344 раз(а) |
Универсальное не есть гуд - опять не о чем спорить. Только вот все эти КБ производителя и пр. как раз и стараются, по крайней мере в сегменте РАВ и около, создать некий универсальный продукт, чтобы его купили многие тысячи людей. А у всех ой какие разные предпочтения. И то несть числа бюллетеням, рычагам и т.д. Так что "Блажен, кто верует" - далее по тексту, но в применении к ТМК в данном случае. А вот конторы типа AMG, NISMO, TRD как раз обеспечивают заточку под клиента. И KONI занимается тем же, только в узком сегменте амортизаторов и за другие деньги.
Перечитайте свой пост, вы сами себе противоречите порой. |
|
19.8.2015, 14:39
Сообщение
#660
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4032 Регистрация: 23.7.2014 Город: Москва Авто: RAV4 (4) 2,0 л. Пол: Мужской Поблагодарили: 1522 раз(а) |
В каталоге Тойота может быть два варианта пружин и пять амортизаторов для одной и той же модели. Я к тому, что не обязательно под каждый амортизатор должна быть своя пружина.
Монро и Кони давно бы обанкротились, если бы выпускали продукцию ухудшающую безопасность. |
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|