[Guinplen]

Цитата: (13 @ 17.7.2015, 23:00) Интересно, а на автомобилях 14-15 года кто нибудь менял рычаги или в замене нет необходимости

Март 2014. Год отъездил на прорезанных рычагах. Месяц и 1500 км на впуклых. Когда собирался менять, сравнивая свои пробои с материалами форума, в успехе мероприятия не сомневался. После замены все прогнозы подтвердились. "Нездоровые" пробои полностью исчезли, "излишняя" упругость задней подвески не ощущается. На цельных не ездил.

[Dmitry K]

Машина 13 года, рычаги без проблем поменял в 14 году - ощущение, как будто, машину поменял. Слова о том что будет более жесткой - как-то не заметил, а вот ведро с болтами из багажника пропало точно!!!

[S.Max]

На ТО-40 предстоит замена рычагов, подскажите на какой документ сослаться для того что б дилер сделал сход развал после замены, если такая процедура конечно положена? В теме ответа не нашёл.

[airatoss]

Цитата: (S.Max @ 5.8.2015, 15:46) На ТО-40 предстоит замена рычагов, подскажите на какой документ сослаться для того что б дилер сделал сход развал после замены, если такая процедура конечно положена? В теме ответа не нашёл.

Так они сами это должны сделать без напоминаний.

[Plut]

Поменял задние продольные по гарантии....
проехал после примерно 250 км. (так сказать накатывал мнение...) по городу..
Улучшения есть, но не координальные....
Да пробоев таких нет, как были ..
Задняя подвеска стала более "сбитой"...

Сход развал после замены не делали..(даже машину не помыли, но я на их сервис рукожопый забил давно.....)
Зато потом названивают и интерисуются качеством и мнением....


Стоит менять...если на халяву....

[airatoss]

Цитата: (Plut @ 5.8.2015, 16:10) Сход развал после замены не делали..(даже машину не помыли,

Вот балбесы , мне все без слов сделали.

[S.Max]

Вот исходя из того, что кому то делают сход развал, а кому то нет и хочется узнать, где указано, что ДОЛЖНЫ сделать?

[MrDims]

в бюллетене

[S.Max]

В бюллютене не увидел, только сказано, что заменить в соответствии с руководством по ремонту.

[S.Max]

Отвечаю сам на свой вопрос, в руководстве по ремонту (скачано здесь же на форуме) на стр. 398 в разделе установка заднего продольного рычага последним пунктом указана проверка и регулировка углов установки задних колёс.

[Dmitry K]

После замены рычагов сход развал сразу делали, так же по гарантии

[Smerg]

Вот как было у меня, ранее писал здесь:

Цитата: (Smerg @ 12.7.2015, 13:06) Мне при замене рычагов, мастер тоже в начале не хотел делать развал-схождение задних колес, но после моей настойчивой просьбы и ссылки на спецов форума, согласился...При проверке оказалось (подтвердилось), что надо таки регулировать...

[MrDims]

читайте мануал - там всё написано
при замене этих рычагов по технологической карте положено проверять углы установки задних колёс

[big mazzy]

мне при замене сделали сход-развал задних колес, а заодно проверили перед, причем не взяли за диагностику ни копейки, т.к. стенд, в любом случае выдает инфу по всем осям.

[Plut]

В продолжение...
Сход-развал делать обязательно, в своём случае в "милой беседе" с официалами, - попросил сделать, - на что в ответ, - они не делают...
Сказал, что не в первой, - попрошу выслать спеца из Москвы..., на этом и договорились, - поправили в удобное для меня время...

Что изменилось в поведении в городе писал.....
Что изменилось по трассе, - накатывал как бы впечатления, дороги те же с поправкой, на постоянное ухудшение и сплошные латки...
Показалось, - что машина стала больше "козлить", не критично, но есть...
Подвеска задняя плотненько отрабатывает, - но здесь уже не отрабатывают амортизаторы (предположение), - слабоваты....для рычагов для плохих дорог....

На бывшей (2006г.- продана), вопрос пробоев решился заменой амортизаторов, - друзья из Штатов выслали комплект перед-зад, и машину не узнать было...
Производителя не помню, - помню, что качество изготовления меня удивило, - в хорошем смысле...

[ALEXXM]

Цитата: (Plut @ 18.8.2015, 10:33) Что изменилось в поведении в городе писал..... Что изменилось по трассе, - накатывал как бы впечатления, дороги те же с поправкой, на постоянное ухудшение и сплошные латки... Показалось, - что машина стала больше "козлить", не критично, но есть... Подвеска задняя плотненько отрабатывает, - но здесь уже не отрабатывают амортизаторы (предположение), - слабоваты....для рычагов для плохих дорог.... На бывшей (2006г.- продана), вопрос пробоев решился заменой амортизаторов, - друзья из Штатов выслали комплект перед-зад, и машину не узнать было... Производителя не помню, - помню, что качество изготовления меня удивило, - в хорошем смысле...

Продольные рычаги работают в "продольном направлении"(горизонтальном),никакого отношения ,к действиям нагрузок в вертикальном направлении , они не имеют.Вертикальные нагрузки воспринимают амортизаторы/пружины.Так что на характер восприятия нагрузки от дорожного полотна реагируют те компоненты,которые отвечают за демпфирование вертикальных/горизонтальных сил.
Решить проблему пробоев с помощью только амортизаторов не получится.Нужен комплексный подход :рычаги,амортизаторы ,пружины,высокопрофильные шины.Но все эти меры будут больше помогать решить проблему комфорта.На другом конце этих "качелей " будут устойчивость и управляемость .У пользователя есть выбор-в какую сторону повернуться лицом,а в какую задом/боком.

[darkbentli]

Цитата: (ALEXXM @ 20.8.2015, 12:41) Продольные рычаги работают в "продольном направлении"(горизонтальном),никакого отношения ,к действиям нагрузок в вертикальном направлении , они не имеют.Вертикальные нагрузки воспринимают амортизаторы/пружины.Так что на характер восприятия нагрузки от дорожного полотна реагируют те компоненты,которые отвечают за демпфирование вертикальных/горизонтальных сил. Решить проблему пробоев с помощью только амортизаторов не получится.Нужен комплексный подход :рычаги,амортизаторы ,пружины,высокопрофильные шины.Но все эти меры будут больше помогать решить проблему комфорта.На другом конце этих "качелей " будут устойчивость и управляемость .У пользователя есть выбор-в какую сторону повернуться лицом,а в какую задом/боком.

А можете чуть подробнее рассказать, что Вы имеете ввиду под "продольным направление" (горизонтальным) и нагрузкой в вертикальном направлении?
По Вашему высказыванию, я понял, что Вы считаете, что задние продольные рычаги не влияют на ход машины при преодолении неровностей на дороге (ямы, кочки и т.д.).
Возможно я не правильно Вас понял.

[808/125]

Цитата: (ALEXXM @ 20.8.2015, 18:41) Продольные рычаги работают в "продольном направлении"(горизонтальном),никакого отношения ,к действиям нагрузок в вертикальном направлении , они не имеют.

Насчёт "никакого" не соглашусь. В рычагах есть упругие элементы - сайлентблоки, которые работают на скручивание (как мини-торсионы) и в меньшей степени на сжатие при вертикальном ходе подвески. Именно поэтому считается правильным обтягивать их не на вывешенной машине, а на стоящей на колёсах.
Понятно, что основная роль у амортизаторов, но тем не менее.

[ALEXXM]

Цитата: (808/125 @ 4.9.2015, 3:00) Насчёт "никакого" не соглашусь. В рычагах есть упругие элементы - сайлентблоки, которые работают на скручивание (как мини-торсионы) и в меньшей степени на сжатие при вертикальном ходе подвески. Именно поэтому считается правильным обтягивать их не на вывешенной машине, а на стоящей на колёсах. Понятно, что основная роль у амортизаторов, но тем не менее.

Вот "тем не менее" -это для продвинутых ,замороченные юзеров.Я же написал по простому ,на понятном для всех языке ,что продольные рычаги подвески служат для удержания задних стоек в одном положении при разгоне и ускорении, когда на них воздействуют силы, направленные вдоль оси движения автомобиля.Ну если этого кому-то мало ,то можно рассмотреть работу рычагов в составе некой колебательной системы.(это уже серьезная механика).А там не далеко и до рассмотрения резонансных процессов ,возникающих в упругих элементах рычагов -сайлентблоках.Кроме того,можно поговорить о тепловых процессах,,т.е рассмотреть термодинамические процессы,происходящие при работе продольных рычагов.(превращение энергии удара (импульс) в теплоту и обратно.
Т.е ,вы предлагаете уйти от простого доступного понимания к "высшей математике".Здесь термин "высшая математика" звучит как нарицательный.
Спрашивается,а зачем это нужно? Если у кого то возникают подобные вопросы,то это может для некоторых показаться троллингом.Я уже усвоил ,что на форуме юзеров не стоит выделяться и заморачиваться .Для этого есть специальные форумы,по узкой специализации.Вот там и можно оттянуться,если у кого-то возникнет желание .Кстати,в данном контексте "юзер" выступает не как имя нарицательное,а просто обычный пользователь .Так вот,я обычный пользователь,ибо им удобно быть.Хотя ,если мне не изменяет память, я рассматривал в удаленной теме про рычаги более (чуть -чуть ) сложные процессы,происходящие при работе подвески.
Засим откланиваюсь,ибо тема потеряла для меня актуальность,случайно заглянул.Если появятся вопросы,то задавайте их пользователю KUBURу.Он апологет этой темы ,капитан-определенность .

[808/125]

Цитата: (ALEXXM @ 4.9.2015, 18:01) ...Спрашивается,а зачем это нужно? ...

Затем, что не только

Цитата: (ALEXXM @ 28.8.2015, 22:01) Флуд -понятие весьма условное.Но несомненным ,во всяком случае для меня ,является позитивным моментом .Ибо развивает кругозор.(как min).

Это эксплуатационный раздел форума, кругозор здесь тоже можно и нужно расширять, причём строго в рамках темы. И да, я не склонен считать всех пользователей ресурса техническими идиотами. Ничего сверхсложного в своём предыдущем посте я не вижу.