Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
87 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
> вариатор Multidrive S
ALEXXM
сообщение 30.12.2014, 15:38
Сообщение #181

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5388 раз(а)


Цитата:
(kolh @ 30.12.2014, 10:57) *
Являюсь владельцем RAV4(3),рестайлинг,вариатор K111F. Я так понял,что коробки у нас с вами одинаковые,фильтры видимо тоже. Обратите внимание сюда http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7269&st=60 сообщение 76. Заказал такой же фильтр,прокладка в комплекте,на коробке написано,что Япония, 1600 рублей автодок,номер JT485K.

Вижу что вы в теме,по поводу замены жижи в CVT,прошел по вашей ссылке.Почитал ваши прения в ветке,понял,что единого мнения так и нет.
Если до сих пор в вашем поколении так и не пришли к единому мнению,а также пути реализации еще не найдены,то у нас здесь вообще "темный лес".
Вообще тема серьезная ,как и сам агрегат,тут на "шару" не пройдет.Отписался вам в личку,подумайте по поводу коллективной заявки,будем благодарны.
Я буду менять жижу только у ОД ,по причине того,что машина на гарантии.Если бы у меня закончился гарантийный период,то тоже обратился к стороннему сервису.Опыт обращения по этому поводу есть,там ребята в теме.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КО ВМЕМ ФОРУМЧАНАМ!НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ПОСТОРОННИМИ РАЗГОВОРАМИ ЭТУ ВАЖНУЮ ТЕМУ,ЗДЕСЬ ЖДЕМ ТОЛЬКО НУЖНУЮ И ВАЖНУЮ ИНФУ.ПЕРЕХОДИТЕ В ДРУГИЕТЕМЫ,В КОТОРЫХ НЕ ТАК КРИТИЧЕН ФЛУД!СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ!


Поблагодарили:
 ВКонтакте  
+Quote Post
гу-гу
сообщение 30.12.2014, 15:43
Сообщение #182

Старожил
***
Группа: Ожидающие 
Сообщений: 869
Регистрация: 20.4.2014
Город: Азнакаево
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Поблагодарили: 383 раз(а)


Цитата:
(warrnerr @ 30.12.2014, 17:33) *
В инете есть форум про садовые тележки,на которых навоз возят,тебе с твоей резинкой и передком туда,вот ссылка: ссылка

спс за ссылку, тележка мне на дачи пригодится, а тебе наверное надо в карамзинку сьездить, подлечится, хватит уже гомном исходить, успагойся, одолел ты всех, но с тобой весело, ты случаем не в эстрадно-цирковом учился?
цирка в ульяновске нет, а клоунг остался.



комфорт+, CVT/
 
+Quote Post
sam83095
сообщение 30.12.2014, 15:47
Сообщение #183

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 611
Регистрация: 17.5.2013
Город: Нижний Тагил
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 409 раз(а)


Цитата:
(гу-гу @ 30.12.2014, 18:43) *
спс за ссылку, тележка мне на дачи пригодится, а тебе наверное надо в карамзинку сьездить, подлечится, хватит уже гомном исходить, успагойся, одолел ты всех, но с тобой весело, ты случаем не в эстрадно-цирковом учился?
цирка в ульяновске нет, а клоунг остался.

А нахрена столько ников ему и регистраций?
По теме после НГ праздников закажу фильтр JT485K в автодоке за 1300 руб.



С уваженим, Александр.
 
+Quote Post
sam83095
сообщение 30.12.2014, 15:57
Сообщение #184

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 611
Регистрация: 17.5.2013
Город: Нижний Тагил
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 409 раз(а)


Цитата:
(warrnerr @ 30.12.2014, 18:53) *
Ты меня сам спроси,Я отвечу обязательно.

Уважаемый, зачем столько разных ников, заранее спасибо.



С уваженим, Александр.
 
+Quote Post





 

jaan333
сообщение 30.12.2014, 18:14
Сообщение #185

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Заменил масло в вариаторе со снятием поддона. Ушло 5 литров. Фильтр видел, он там есть. ОД говорит нет, спорили , но так ни к чему и не пришли. Масло потемнело, но не сильно. В поддоне грязи было 1-2 мм., на магнитах побольше - 2-3 мм.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
помыли поддон
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Подключили комп и по инструкции нажимали кнопки
Снизу на листе инструкции был данный адрес "https://mytechdoc.toyota-europe.com/mytechdoc/gwt/Td3EntryPoint.html?locale=ru"



Комфорт+
 
+Quote Post
128
сообщение 30.12.2014, 18:23
Сообщение #186

Виктор я
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6641
Регистрация: 12.12.2010
Город: Краснодар
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2310 раз(а)


Магниты чистили?
Как и чем вообще их чистят?
 
+Quote Post
ALEXXM
сообщение 30.12.2014, 18:29
Сообщение #187

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5388 раз(а)


Цитата:
(jaan333 @ 30.12.2014, 20:14) *
Заменил масло в вариаторе со снятием поддона. Ушло 5 литров. Фильтр видел, он там есть. ОД говорит нет, спорили , но так ни к чему и не пришли. Масло потемнело, но не сильно. В поддоне грязи было 1-2 мм., на магнитах побольше - 2-3мм

Как понять :"Фильтр видел,он там есть.ОД говорит нет"??? shok.gif
Получается ,чтобы увидеть фильтр,нужно обладать "нечеловеческим" зрением?
Ваши замеры толщины грязевых отложений еще раз говорят о том,что замена фильтра -ОБЯЗАТЕЛЬНА !
Если какие-то грязевые частицы притягивает на себя магниты,то грязевые отложения с поддона будут медленно ,но верно крушить вариатор.(это если не менять фильтра).
А жижу с теплообменники вы ,я так понимаю,не сливали?
 ВКонтакте  
+Quote Post
jaan333
сообщение 30.12.2014, 18:52
Сообщение #188

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Цитата:
(128 @ 30.12.2014, 20:23) *
Магниты чистили?
Как и чем вообще их чистят?

Промывают растворителем, как и весь поддон. Стальной стружки не заметил, залез во все масла, всё что можно потрогал. Магниты - 3 шт. - на поддоне не закреплены, только огорожены от свободного передвижениями выпуклостями
Прикрепленное изображение



Комфорт+


Поблагодарили:
 
+Quote Post
jaan333
сообщение 30.12.2014, 19:03
Сообщение #189

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Цитата:
(ALEXXM @ 30.12.2014, 20:29) *
Как понять :"Фильтр видел,он там есть.ОД говорит нет"??? shok.gif
Получается ,чтобы увидеть фильтр,нужно обладать "нечеловеческим" зрением?
Ваши замеры толщины грязевых отложений еще раз говорят о том,что замена фильтра -ОБЯЗАТЕЛЬНА !
Если какие-то грязевые частицы притягивает на себя магниты,то грязевые отложения с поддона будут медленно ,но верно крушить вариатор.(это если не менять фильтра).
А жижу с теплообменники вы ,я так понимаю,не сливали?

Фильтр видел я , механик, менеджер. Все согласились, что фильтр есть. Но менять не на что, найти негде - позиция ОД , потому что тойота про фильтра ОД в известность не поставила. И они не указаны в документации по замене. Грязи , да много и надо ставить новый фильтр. Закажу к весне JT485K. На 100000 снова планирую поменять масло.
Подскажите процедуру сливания масла с теплообменника, на будущее. Я предполагал, что она сливается без каких либо лишних телодвижений.
Убедился , что частичная замена масла , без снятия поддона - которую предлагают все ОД - не целесообразна и , повторюсь, надо ставить новый фильтр при замене.



Комфорт+


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

jaan333
сообщение 30.12.2014, 19:22
Сообщение #190

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Нашел вот такой ссылка , указана наша коробка. С ветки третьего перешел в магазин. В автодоке дешевле - так как минус доставка.



Комфорт+
 
+Quote Post
ALEXXM
сообщение 30.12.2014, 19:36
Сообщение #191

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5388 раз(а)


Цитата:
(jaan333 @ 30.12.2014, 21:03) *
Фильтр видел я , механик, менеджер. Все согласились, что фильтр есть. Но менять не на что, найти негде - позиция ОД , потому что тойота про фильтра ОД в известность не поставила. И они не указаны в документации по замене. Грязи , да много и надо ставить новый фильтр. Закажу к весне JT485K. На 100000 снова планирую поменять масло.
Подскажите процедуру сливания масла с теплообменника, на будущее. Я предполагал, что она сливается без каких либо лишних телодвижений.
Убедился , что частичная замена масла , без снятия поддона - которую предлагают все ОД - не целесообразна и , повторюсь, надо ставить новый фильтр при замене.

Если по простому,чтобы не заморачиваться(предпологаю),полную замену жижи даст аппаратный метод замены.
Если заморачиваться,то слить жижу с теплообменники не так и просто.Я пока не вникал детально в конструкцию,не лазал под машиной.А может там все проще,чем мне думается.
Вы не указали,сколько все-таки слилось масла,и сколько вы залили.?Да и емкость жижи в вариаторе тоже неизвестна(я не искал данных).?
Но чисто арифметическим методом можно вычислить,что если емкость масла в CVT-6литров(к примеру),а вы залили 5,5литров,то значит 0,5литра осталось в теплообменнике .
Много это или мало?Думаю ,что при смене фильтра это не критично,я бы не стал заморачиваться и сливать жижу с теплообменника.
Все это мои предположения,какова конструкция нашего CVT в деталях -пока не знаю.
Из опыта смены масла на другом авто ,могу сказать,что там масло слилось не полностью .(при не аппаратной замене)
 ВКонтакте  
+Quote Post
jaan333
сообщение 30.12.2014, 20:00
Сообщение #192

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Цитата:
(ALEXXM @ 30.12.2014, 21:36) *
Если по простому,чтобы не заморачиваться(предпологаю),полную замену жижи даст аппаратный метод замены.
Если заморачиваться,то слить жижу с теплообменники не так и просто.Я пока не вникал детально в конструкцию,не лазал под машиной.А может там все проще,чем мне думается.
Вы не указали,сколько все-таки слилось масла,и сколько вы залили.?Да и емкость жижи в вариаторе тоже неизвестна(я не искал данных).?
Но чисто арифметическим методом можно вычислить,что если емкость масла в CVT-6литров(к примеру),а вы залили 5,5литров,то значит 0,5литра осталось в теплообменнике .
Много это или мало?Думаю ,что при смене фильтра это не критично,я бы не стал заморачиваться и сливать жижу с теплообменника.
Все это мои предположения,какова конструкция нашего CVT в деталях -пока не знаю.
Из опыта смены масла на другом авто ,могу сказать,что там масло слилось не полностью .(при не аппаратной замене)

В вариаторе 8 литров масла - вроде от ОД эти цифры. Слили 5 литров, соответственно залили 5.
ОД г. Екатеринбурга Запад, Юг, Восток, г. Челябинска Запад и г. Кургана не делают аппаратную замену масла (Курган похоже вообще не меняет) Звонил в сторонние сервисы некоторые только частичная замена, парочка сказали что надо подъехать и посмтреть возможна ли аппаратная замена. Про аппаратную замену я сам заморочился сперва, но пока машина на гарантии решил менять у ОД, да же согласился на их жижу.



Комфорт+
 
+Quote Post
ALEXXM
сообщение 30.12.2014, 21:09
Сообщение #193

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5388 раз(а)


Цитата:
(jaan333 @ 30.12.2014, 22:00) *
В вариаторе 8 литров масла - вроде от ОД эти цифры. Слили 5 литров, соответственно залили 5.
ОД г. Екатеринбурга Запад, Юг, Восток, г. Челябинска Запад и г. Кургана не делают аппаратную замену масла (Курган похоже вообще не меняет) Звонил в сторонние сервисы некоторые только частичная замена, парочка сказали что надо подъехать и посмтреть возможна ли аппаратная замена. Про аппаратную замену я сам заморочился сперва, но пока машина на гарантии решил менять у ОД, да же согласился на их жижу.

Естественно,только у ОД,но только для сохранения гарантии. yes.gif
 ВКонтакте  
+Quote Post
kolh
сообщение 1.1.2015, 11:46
Сообщение #194

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 260
Регистрация: 16.6.2010
Город: Околомкадыш
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 49 раз(а)


Цитата:
(128 @ 30.12.2014, 13:26) *
Добрый день.
Уже поставили? Подошёл нормально?
Отпишитесь пожалуйста.
Я тоже планирую заказать себе фильтр.

Добрый.Нет,пока не поставил.2 канистры масла и фильтр ждут в гараже,пока думаю куда податься. Склоняюсь к замене у "дяди Васи",чтобы самому все посмотреть,проконтролировать,смущает только,что придется замыкать разъем чем-то,хотелось бы настройку произвести через компьютер. Официалов не люблю,были уже прецеденты,но всё-таки позвонил,поинтересовался. Тойота Измайлово,частичная замена масла 4л - 5500 руб.,со своей жижей- 2300. Вопрос о снятии поддона и замене фильтра ставит в тупик,пошел узнавать. Через несколько минут ответ, что вообще клиенты обычно не просят о таком,но если я хочу,то поддон снимут для чистки за 8000 руб.(это цена только за поддон,отдельно за замену жижи),но фильтр не меняется,ставится старый, т.к. новых впринципе нет. Отвечаю,что фильтр есть у меня,интересуюсь по поводу какой-либо гарантии,естественно,говорит,что никакой гарантии. Так что как видим официальные дилеры не обладают какими-то особыми навыками по обслуживанию вариатора,возможно,снимать поддон им придется также в первый раз,как и нелюбимому многими здесь "дяде Васе",только он делает качественно и просит за работу 2000 рублей,а не 10300,как дилер.


Поблагодарили:
128,
 
+Quote Post
kolh
сообщение 1.1.2015, 12:09
Сообщение #195

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 260
Регистрация: 16.6.2010
Город: Околомкадыш
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 49 раз(а)


Цитата:
(ALEXXM @ 30.12.2014, 17:38) *
Вижу что вы в теме,по поводу замены жижи в CVT,прошел по вашей ссылке.Почитал ваши прения в ветке,понял,что единого мнения так и нет.
Если до сих пор в вашем поколении так и не пришли к единому мнению,а также пути реализации еще не найдены,то у нас здесь вообще "темный лес".
Вообще тема серьезная ,как и сам агрегат,тут на "шару" не пройдет.Отписался вам в личку,подумайте по поводу коллективной заявки,будем благодарны.
Я буду менять жижу только у ОД ,по причине того,что машина на гарантии.Если бы у меня закончился гарантийный период,то тоже обратился к стороннему сервису.Опыт обращения по этому поводу есть,там ребята в теме.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КО ВМЕМ ФОРУМЧАНАМ!НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ПОСТОРОННИМИ РАЗГОВОРАМИ ЭТУ ВАЖНУЮ ТЕМУ,ЗДЕСЬ ЖДЕМ ТОЛЬКО НУЖНУЮ И ВАЖНУЮ ИНФУ.ПЕРЕХОДИТЕ В ДРУГИЕТЕМЫ,В КОТОРЫХ НЕ ТАК КРИТИЧЕН ФЛУД!СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ!

В теме только теоретически,к сожалению.В автодоке можно заказать фильтр поштучно,так что в коллективной заявке смысла никакого,мой у меня уже на руках. Если хотите перестраховаться и сохранить гарантию,то придется фильтр ставить старый,ибо новых у ОД нет,а если принесёте свой,то гарантий никаких не дадут. Фильтр JT485K ,кстати,доверие вызывает,на коробке написано Япония,на сайте производителя указано несколько номеров JS JT485K,TOYOTA 35330-0W040, TOYOTA FTC1101-11112,не удивлюсь если Тойота ставит фильтр JS; на том,который вы собирались коллективно заказывать написано,что сделан в Китае.


Поблагодарили:
128,
 
+Quote Post





 

jaan333
сообщение 1.1.2015, 14:38
Сообщение #196

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Заправочный объем вариатора 8,9 литра ( у автомата 6,5 л.) Без снятия поддона слилось около 2 литров, потом слили ещё 3 литра. Механик принес пятилитровку полную - под горловину свежего масла и всю влил, потом, по процедуре, слилось около 0,5 литра.
Экзист и другие сайты выдают только один тип трансмиссионного масла тойоты "CVTF TC" и у ОД только оно - другого нет, но в мурзилке прописана ещё одна жижа - "CVTF FE" . И у нас на заливной пробке буковки FE


Прикрепленное изображение



Получается нам надо лить "CVTF FE", стоимость примерно одинаковая
Нарыл на форуме НОАХ ссылка

Прикрепленное изображение


"- И в чем разница?
- FE типа для холодного климата?"



Комфорт+
 
+Quote Post
ALEXXM
сообщение 1.1.2015, 18:53
Сообщение #197

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5388 раз(а)


Цитата:
(jaan333 @ 1.1.2015, 16:38) *
Заправочный объем вариатора 8,9 литра ( у автомата 6,5 л.) Без снятия поддона слилось около 2 литров, потом слили ещё 3 литра. Механик принес пятилитровку полную - под горловину свежего масла и всю влил, потом, по процедуре, слилось около 0,5 литра.
Экзист и другие сайты выдают только один тип трансмиссионного масла тойоты "CVTF TC" и у ОД только оно - другого нет, но в мурзилке прописана ещё одна жижа - "CVTF FE" . И у нас на заливной пробке буковки FE


Прикрепленное изображение



Получается нам надо лить "CVTF FE", стоимость примерно одинаковая
Нарыл на форуме НОАХ ссылка

Прикрепленное изображение


"- И в чем разница?
- FE типа для холодного климата?"

Скажите,вам прокладку поддона затягивали моментным ключом ,или на "глаз".?Если знаете значение усилия ,то подскажите?
Это важно,т.к при передавливании прокладки придется процедуру замены повторять,что очень затратно.
Ну и на вашь взгляд,старую прокладку возможно использовать повторно?Это тоже на всякий случай ,вдруг при замене продавят новую,так хоть старой можно воспользоваться

 ВКонтакте  
+Quote Post
ALEXXM
сообщение 1.1.2015, 19:09
Сообщение #198

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 5388 раз(а)


Цитата:
(kolh @ 1.1.2015, 14:09) *
В теме только теоретически,к сожалению.В автодоке можно заказать фильтр поштучно,так что в коллективной заявке смысла никакого,мой у меня уже на руках. Если хотите перестраховаться и сохранить гарантию,то придется фильтр ставить старый,ибо новых у ОД нет,а если принесёте свой,то гарантий никаких не дадут. Фильтр JT485K ,кстати,доверие вызывает,на коробке написано Япония,на сайте производителя указано несколько номеров JS JT485K,TOYOTA 35330-0W040, TOYOTA FTC1101-11112,не удивлюсь если Тойота ставит фильтр JS; на том,который вы собирались коллективно заказывать написано,что сделан в Китае.

Думаю,что если вы принесете свой фильтр к ОД,то ничего не произойдет,никакого снятия с гарантии не будет.Пускай обоснуют ,в письменной форме,на основании чего они это могут сделать.Процедура замены описана в тех доке,отсутствие фильтра у ОД не является причиной отказа ,для выполнения данной операции.Пусть заказывают свои фильтры.
 ВКонтакте  
+Quote Post
jaan333
сообщение 1.1.2015, 20:00
Сообщение #199

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 676
Регистрация: 19.12.2012
Город: Россия
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 311 раз(а)


Цитата:
(ALEXXM @ 1.1.2015, 20:53) *
Скажите,вам прокладку поддона затягивали моментным ключом ,или на "глаз".?Если знаете значение усилия ,то подскажите?
Это важно,т.к при передавливании прокладки придется процедуру замены повторять,что очень затратно.
Ну и на вашь взгляд,старую прокладку возможно использовать повторно?Это тоже на всякий случай ,вдруг при замене продавят новую,так хоть старой можно воспользоваться

Поддон протягивали динамометрическим ключом, пробки то же. Момент не знаю, не смотрел. Про б/у прокладку - лежала целая на верстаке, но я ей не интересовался.



Комфорт+
 
+Quote Post
гу-гу
сообщение 3.1.2015, 6:15
Сообщение #200

Старожил
***
Группа: Ожидающие 
Сообщений: 869
Регистрация: 20.4.2014
Город: Азнакаево
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Поблагодарили: 383 раз(а)


как я понял, итог:
1.Масло трансмиссионное Toyota "CVT" 8л. 08886-02505 (для холодного климата).
2.Фильтр трансмисcии "JS Asakashi" TO для CVT K111,K111F,K110,К112, JT485К (прокладка в комплекте)

вопрос,
1. где это купить?
2. стоит ли менять фильтр (лезть в дебри), по принципу не навредить? раз уж у оф дилеров нет их в продаже, не спроста ведь, может быть, чтобы не лезли туда куда не надо?



комфорт+, CVT/


Поблагодарили:
 
+Quote Post


87 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 11:02