[Sakura-San]

Цитата: (4EPHOMOP @ 1.9.2014, 16:52) Очень спорное утверждение. Ответственно заявляю. Мой отец на разных легковых автомобилях с механикой с 70х годов уж накатал явно более миллиона км., а может и 2 миллиона. Он всю жизнь с горок ездит накатом на нейтралке. А раньше, на Жигулях даже выключал двигатель (с умом конечно, что бы руль замком руля не защелкнулся, не советую повторять). Никогда никаких проблем не было.

Утверждение не моё, поэтому спорить бессмысленно. Хотя, можете поспорить - может Вам удастся опровергнуть законы природы...
А отец Ваш что будет делать, если выскочит пешеход? Ногой по асфальту тормозить? Да ещё и с горки.
Ведь усилитель тормозов не работает при выключенном двигле.

[4EPHOMOP]

Цитата: (юра555 @ 1.9.2014, 18:38) Вот мотор то выключать-или на Жигулях не было вакуумного усилителя тормрзов?

Я хз. Одно скажу, сейчас такое сделать уже практически не реально. Движение не даст. А в те времена едешь практически один. На Жигулях, на длинной горе, на прямом участке, на нетралку, на пол оборота ключ, двигатель глохнет, на пол оборота назад, включается зажигание(только зажигание, не стартер). Внизу, когда скорость около 80 просто включаешь 4ю передачу, сцепление, немного газку и двигатель без всяких рывков заводится и двигаешься дальше. Я и сам такое пару раз делал.

[Sakura-San]

Цитата: (4EPHOMOP @ 1.9.2014, 19:45) Я хз. Одно скажу, сейчас такое сделать уже практически не реально. Движение не даст. А в те времена едешь практически один. На Жигулях, на длинной горе, на прямом участке, на нетралку, на пол оборота ключ, двигатель глохнет, на пол оборота назад, включается зажигание(только зажигание, не стартер). Внизу, когда скорость около 80 просто включаешь 4ю передачу, сцепление, немного газку и двигатель без всяких рывков заводится и двигаешься дальше. Я и сам такое пару раз делал.

Извините, а для чего? Бензин экономить? Так стоил литр как стакан газировки - 4коп.

[lafff]

Цитата: (Sakura-San @ 2.9.2014, 1:05) Извините, а для чего? Бензин экономить? Так стоил литр как стакан газировки - 4коп.

40 коп

[Peter msk]

Цитата: (Sakura-San @ 1.9.2014, 20:23) А отец Ваш что будет делать, если выскочит пешеход? Ногой по асфальту тормозить? Да ещё и с горки. Ведь усилитель тормозов не работает при выключенном двигле.

На ВАЗ 2101 первых годов выпуска не было вакуумного усилителя тормозов!
Но выключить двигатель экстрим ))) В какую нибудь яму попадешь, или машина с второстепенном дороги вырулит, чуть дернишься и заблокируешь руль...

В те времена, года ездил на жигулях, я проводил эксперименты с экономией топлива. И дело не в цене на бензин, а в том, что его просто не было.
Так вот, самый экономичный способ, это не пускать машину накатом с горки, а чуть чуть нажимать на газ, и в конце горки начинать разгоняться Тогда в горку машина заезжает легко, педаль газа не нужно топтать, расход топлива минимален.
Понятие "горка" весьма условно конечно, ведь на некоторых и пониженую включать нужно, а не жать на газ

[darkbentli]

Цитата: (Smerg @ 1.9.2014, 15:56) Мож на АКПП нельзя на нейтраль переходить на такой скорости, но на механике можно разогнаться и до 160 и выключить передачу... катишься себе по инерции, а она у РАВа отменная.) а насчет поднятия оборотов, то такого у меня нет ( механика). Иногда (очень нечасто) так делаю - разгоню до 140 и перейдя на нейтральную просто качусь до 90 км/ч. При этом обороты до 1000.

Ничего не имею против, но можете объяснить зачем разгоняться до 140 км/ч, а потом на нейтральной передаче ехать по инерции до 90км/ч?
Мне просто непонятны такие манипуляции с машиной, если куда-то едешь то скорость постоянную обычно держишь, а если со 140 нужно снизить скорость,
то просто тормозишь педалью тормоза, это же не та ситуация, когда на небольшой скорости на нейтралке подкатываешься к светофору например.

[4EPHOMOP]

Цитата: (Sakura-San @ 1.9.2014, 21:05) Извините, а для чего? Бензин экономить? Так стоил литр как стакан газировки - 4коп.

Трудно сказать. Действительно, литр стоил 4 копейки. 40 уже позже стал стоить. Наверно это просто принцип людей старого поколения экономить на всем. Просто они прошли через бедность и разруху и у них это наверно в крови - экономить на мелочах.

Вопрос был не про это, про то, что "Разъединение трансмиссии на высоких скоростях чревато потерей управления авто". Я просто хотел на реальном примере своего отца показать, что никакой потерей управлением автомобилем на нейтралке не бывает. Другое дело, что этим нужно пользоваться с умом и в реально сложной обстановке этого никогда не делать.

[Sakura-San]

Господа!
Пофлудили и хватит...

[belan19]

Цитата: (4EPHOMOP @ 1.9.2014, 22:41) Трудно сказать. Действительно, литр стоил 4 копейки. 40 уже позже стал стоить. Наверно это просто принцип людей старого поколения экономить на всем. Просто они прошли через бедность и разруху и у них это наверно в крови - экономить на мелочах. Вопрос был не про это, про то, что "Разъединение трансмиссии на высоких скоростях чревато потерей управления авто". Я просто хотел на реальном примере своего отца показать, что никакой потерей управлением автомобилем на нейтралке не бывает. Другое дело, что этим нужно пользоваться с умом и в реально сложной обстановке этого никогда не делать.

Тестя знакомый так погиб.

[Smerg]

Цитата: (darkbentli @ 1.9.2014, 22:08) Ничего не имею против, но можете объяснить зачем разгоняться до 140 км/ч, а потом на нейтральной передаче ехать по инерции до 90км/ч? Мне просто непонятны такие манипуляции

Просто захотелось. Почему - даже не знаю... Ничего такого не преследовал. Никому проблем на дороге не создавал. "Есть многое, Горацио, что не подвластно объяснению..."

[Enion]

В общем вывод такой:
Поскольку у Smerg и юра555 двигатель машины не повторяет такие фокусы как у моего авто, следовательно ОД вешает мне лапшу на уши.
Буду бодаться и требовать гарантийного ремонта.
Всем спасибо.

[олег2571]

Цитата: (Enion @ 2.9.2014, 9:42) В общем вывод такой: Поскольку у Smerg и юра555 двигатель машины не повторяет такие фокусы как у моего авто, следовательно ОД вешает мне лапшу на уши. Буду бодаться и требовать гарантийного ремонта. Всем спасибо.

у меня мкпп. Накатом двиг. держит 900-1000 об.Единственное при переключении с 1 на 2 обороты медленно сбрасываются,но не всегда.

[belan19]

Цитата: (олег2571 @ 2.9.2014, 20:22) у меня мкпп. Накатом двиг. держит 900-1000 об.Единственное при переключении с 1 на 2 обороты медленно сбрасываются,но не всегда.

У меня вариатор- при спуске (режим СПОРТ) -бросаешь педаль газа- обороты 4000 держаться. Иногда (кратковременно) щелкнешь на нетралку - сразу падают до 1000. Делаешь это не из -за скуки, а из-за того, что начинаешь спуск, а двигатель орет.

[Юрий79]

Цитата: (Smerg @ 1.9.2014, 15:56) Мож на АКПП нельзя на нейтраль переходить на такой скорости, но на механике можно разогнаться и до 160 и выключить передачу... катишься себе по инерции, а она у РАВа отменная.) а насчет поднятия оборотов, то такого у меня нет ( механика). Иногда (очень нечасто) так делаю - разгоню до 140 и перейдя на нейтральную просто качусь до 90 км/ч. При этом обороты до 1000.

А если нештатная ситуация то тормоз и хз в кувет при включен ной передачи этого можно избежать еще в автошколах говорят любой мало майский поворот скорость снижать переключать на 2 и ехать никакой нетраль. А то занесет машина на нейтрален неуправляемая на 100. %

[Smerg]

Цитата: (Юрий79 @ 13.9.2014, 9:23) А если нештатная ситуация то тормоз и хз в кувет при включен ной передачи этого можно избежать еще в автошколах говорят любой мало майский поворот скорость снижать переключать на 2 и ехать никакой нетраль. А то занесет машина на нейтрален неуправляемая на 100. %

Всякое бывает конечно ж... Вы правы - с наката 100 км/ч включить вторую и занесет как пить дать. А ведь многие этого и не знают...)))

[Peter msk]

Цитата: (belan19 @ 2.9.2014, 22:14) У меня вариатор- при спуске (режим СПОРТ) -бросаешь педаль газа- обороты 4000 держаться. Иногда (кратковременно) щелкнешь на нетралку - сразу падают до 1000. Делаешь это не из -за скуки, а из-за того, что начинаешь спуск, а двигатель орет.

Какой смысл тогда на спуске использовать режим спорт? Нажимаешь на кнопочку, отключаешь СПОРТ и обороты упадут, ну и торможения двигателем то же не будет...
Щелкать нейтралку мазохизм какой то

[808/125]

Цитата: (Peter msk @ 13.9.2014, 10:39) Какой смысл тогда на спуске использовать режим спорт? Нажимаешь на кнопочку, отключаешь СПОРТ и обороты упадут, ну и торможения двигателем то же не будет... Щелкать нейтралку мазохизм какой то

В обычном режиме то же самое, только обороты чуть поменьше. На длинном спуске реально достает. Поэтому либо N, либо в ручной режим и максимально высокую передачу, какую БК разрешит. Тогда в районе до 2000 обороты.

[808/125]

Цитата: (belan19 @ 2.9.2014, 22:14) У меня вариатор- при спуске (режим СПОРТ) -бросаешь педаль газа- обороты 4000 держаться. Иногда (кратковременно) щелкнешь на нетралку - сразу падают до 1000. Делаешь это не из -за скуки, а из-за того, что начинаешь спуск, а двигатель орет.

Кстати, всё это описано в Руководстве на стр. 269-271. Так что правильно не в N, а в ручной режим или подрулевые использовать, у кого есть.

[olimpik]

Цитата: (Enion @ 1.9.2014, 10:56) Добрый день уважаемые форумчане. Наблюдаю на своей машине 4x4 МКПП странное поведение практически с момента покупки авто. Глюк 1. Не постоянный. Разгоняюсь например на второй передаче. Сбрасываю на нейтраль и качусь. Обороты быстро падают до 1000. Затем поднимаются до 2000 и начинают медленно снижаться. Когда я остановился обороты 1200 затем потихоньку опускаются до 1100 и остаются на этом уровне. Климат-контроль выключен или включён разницы нет. Буквально через 15 минут поездки всё становится нормально. Глюк появляется независимо от того прогрета машина или нет. Чаще глюк замечаю после длительного пробега на высокой скорости. Глюк 2. Постоянный. Если машина катится на нейтрали на скорости свыше 130 км/ч двигатель удерживает 4000 оборотов. Как только скорость падает ниже 130 двигатель скидывает обороты до положенных 900-1000 оборотов. Странный гул. При оборотах около 4000 в машине стоит неприятный гул от которого появляется ощущение, что уши закладывает. Ели обороты выше или ниже то гул пропадает. Обращался к официалам. Компьютерная диагностика ошибок не выявила. В силу непостоянности 1 глюка, продемонстрировать его не представляется возможным. Глюк 2 продемонстрировал когда отдавал машину на второе ТО в Toyota центр Внуково. Рисковал катаясь под камерой со скоростью 140. Менагер, пожал плечами и обещал отправить запрос и затем мне перезвонить. Не дождавшись ответа через 1.5 месяца, позвонил в представительство Toyota в России. Они сказали, что все вопросы отправлять либо почтой России, либо по факсу. Но пообещали позвонить диллеру и узнать в чём проблема. В тот-же день мне перезвонил начальник сервисного центра ОД Внуково, попросил извинения, за инцидент, и сказал, что как только менагер с которым я общался выйдет на работу, мне перезвонят. Через пару дней мне позвонил менагер, сказал, что он всё узнал, просто забыл мне позвонить. Что это всё в порядке и так и должно быть. Уважаемые форумчане-владельцы RAV4 с МКПП пожалуйста напишите, какие у Вас обороты двигателя при качении на нейтрали со скоростью более 10 км/ч. Большое спасибо

Добрый день!!! 60-70 обороты 1000!!! 650-700 только когда полностью остановилась машина!!!

[808/125]

Цитата: (olimpik @ 17.9.2014, 9:59) Добрый день!!! 60-70 обороты 1000!!! 650-700 только когда полностью остановилась машина!!!

Вот это да!!! Невероятно!!!