[ALEXXM]

Сегодня подошел к соседу,вместе живем в поселке таунов,решил поговорить о конкурентах RAV.
Сам он имеет в нале Финика FX 37,Лексус RX 330(2004г.в,американец,мах комплектация),Volvo ХС 60,а для души -байк Хонду.Серьезный,рассудительный человек,знает толк в автомобилях.
Ну и вот ,показал мне свое новое приобретение-Volvo XC60 D5.Брал для жены ,взамен RX,который будет выставлять на продажу.Посмотрел ,пощупал-очень хороший автомобиль.Отделка салона вообще заслуживает отдельной похвалы.Надо отдать должное маркетинговой политики данного концерна.При наличии денег можно все подобрать по своему желанию и вкусу.Цветовая гамма многогранна,можно сделать потолок -одного цвета,панели-другог,сиденья-третьего.
У него черный потолок,панели дверей,приборная панель,а сиденья-оранжевые(тоскана).Очень стильно и красиво.
Подсветка приборов многоцветная,на вкус,казалось бы мелочь,но приятно.Шумоизоляция на высоте,при работающем двигателе его почти не слышно.Множество разных полезных опций.Внутри автомобиль кажется больше,чем снаружи,и это при черном салоне.Словом отличный семейный автомобиль.Я спросил у него,рассматривал ли он покупку RAV 4(4)для жены в качестве замены RX?Сказал,что заезжали в салон,смотрели,тестили,но отказались-не впечатлило.
Некоторые на форуме рассматривают RAV4,как конкурент Volvo XC 60.Даже при беглом осмотре можно сразу понять-не конкурент.Но со слов соседа, есть одно большое НО.Покупку этого автомобиля стоит рассматривать только в максимальной комплектации-summum(она начинается с 1900000руб).При рассмотрении более доступных комплектаций становится сразу понятно,что этот автомобиль не стоит этих денег.Он отдал за автомобиль 2200000руб,а это уже новый RX270.(я бы выбрал второй авто).
После покупки этого автомобиля,он сразу поехал в недельный тур в Сочи.Проехав почти 4000км,впечатления самые положительные:энергоемкая подвеска,отточенная управляемость,мягкая работа климатической установки,заводной двигатель,корректная работа навигации,экономичный расход топлива(трасса-8л,средний расход-10л на сотню).
А в горах этот автомобиль вне всяких похвал,подрывает с низов,бодро разгоняется до 120км/час(при полной загрузке )ну а далее , ведет себя как все дизеля-начинает "подуставать".
Можно ли назвать данный автомобиль конкурентом RAV?Все же наверное нет.Но это его ИМХО !
Теперь отдельную главу поста хочется посвятить самому городу Сочи.Не далее,как вчера мы полемизировали с представителями этого славного города-курорта.Я услышал заявление,что то,что там сделано за пять лет-это большой геморрой для местных жителей.Конечно это большое лукавство.Мой сосед там не был 10 лет,я-с1996года(с этого периода стал выезжать на отдых за рубеж)
То ,что там сделано-просто поражает воображение,грандиозные масштабы,современнейший спортивно-оздоровительный курорт(если этот термин подходит для сравнения)!Он ездил в составе 4человек,заказал через интернет апартаменты в комплексе "Айвазовский".Так вот номер с двумя спальнями(100м2,полностью кондиционирован,интернет,цифровое TV,охраняемая парковка),обошелся всего в 4200руб в сутки.Рядом оборудованный пляж,пустота,мало народа.Словом ,человек в восторге,ближайшие годы планирует отдых в родном отечестве.
К чему это я написал?Пора наверное поддерживать "своего,родного производителя",оставлять свои кровные в своей стране,и тогда будет"пророк в своем отечестве"Я тоже всерьез задумался о поездке в Сочи,хотя были другие планы.

[Сергей 70]

Цитата: (oiga.boris @ 11.8.2014, 22:42) Я имел ввиду кроссовер,т.е. Форестер,аутбек ,как мне кажется является обычным универсалом 4х4,вроде вензы

"Кишки" то те же самые и едет абсолютно так же, независимо от обёртки (кузова)

ссылка

[raspadski]

Цитата: (ALEXXM @ 12.8.2014, 0:36) ...Шумоизоляция на высоте,при работающем двигателе его почти не слышно...

Просто современный дизель

Цитата: (ALEXXM @ 12.8.2014, 0:36) ...2200000руб,а это уже новый RX270.(я бы выбрал второй авто)...

ИМХО печалились бы потом от сочетания цены и динамики.

[Sviloga]

Цитата: (Сергей 70 @ 11.8.2014, 4:44) Не верю © Данный чел не мог выдать такое мудрое изречение - его профиль облить грязью страну проживания (у него нет Родины) или позавидовать кому нибудь черной завистью и устроить с ним склоку. Ныне обитает-собачится на Форестерклубе

Ай-яй-яй! Нет ничего отвратительнее облить человека грязью заглаза, заведомо будучи уверенным, что он об этом не узнает. Отвратительный поступок, даже если бы всё сказанное не было клеветой.

[Sviloga]

ALEXXM, спасибо на добром слове.

Про нового Форестера освещено опять же необъективно, если говорить мягко и корректно. Это мнение человека, во-первых, никогда не сидевшего за рулем этого автомобиля, а всего лишь теоретизирующего по любому поводу, а потому если вам будет досуг посидеть и проехать в этой машине, вы сможете немедленно куда объективнее получить его оценку. Во-вторых, это мнение человека, который до сих пор не может достойно пережить тот факт, что опрометчиво приобрел прошлого Форя накануне выхода новой генерации, в которой автомобиль сильно преобразился, повысив свои как внедорожные способности, так и получив достойные материалы отделки. Одним словом, Субару, в данном случае, оказалась вне тренда, и пошла по пути создания более качественного автомобиля при стабилизации его цены. На сегодняшний день моему Форестеру ровно год и 11600 км пробега по асфальту, снегу, льду, грязи и песку. Если позволит время, напишу свои впечатления в свете сравнения его с РАВ4, ведь именно этому посвещена эта тема, а не тому, что Sviloga-человек без Родины? Так что до свидания. Просьба-не обсуждайте меня, пожалуйста.

PS: по поводу предъявленного видео по поводу преодоления бордюра под строго прямым углом, упершись в него передними колесами-этот казус в ютубе вы найдете про все известные автомобили, оснащенные вариатором. Суть в том, что автоматика защищает вариаторную трансмиссию от ненужной (по глупости водителя) нагрузки. Стоит лишь самую малость повернуть колеса в любую из сторон, либо дать разбег хотя бы 5 см, как машина легко влезает на препятствие. Да вы и сами это знаете по теме про местный вариатор, где я в свое время суммировал то, что для вариатора вредно. Движение таким образом задом на препятствие-один из пунктов. Так что то, что демонстрирует данное видео , скорее благо, чем зло. Всем удачи.

[Сергей 70]

Цитата: (Sviloga @ 12.8.2014, 11:49) Отвратительный поступок, даже если бы всё сказанное не было клеветой.

О, уже теплее. Появился sviloga, а значит тема оживёт (быть срачу) !
И что же я исказил ? Привести сюда ваши грязные посты про страну или про то как люди "плюются" от бешеной проходимости ХТ ? А ведь они не только сидели, но и даже каждый день ездят на них, в отличии аналитиков Ваша догма давно известна: РАВ - гамно, потому что кто то не смог его продать за нормальные деньги. А у меня немного другая догма: глупо было переплачивать за автомобиль, который по потребительским качествам уступает предыдущему, гонимый вы наш.

Цитата: (Sviloga @ 12.8.2014, 12:05) по поводу предъявленного видео по поводу преодоления бордюра под строго прямым углом, упершись в него передними колесами-этот казус в ютубе вы найдете про все известные автомобили, оснащенные вариатором. Суть в том, что автоматика защищает вариаторную трансмиссию от ненужной (по глупости водителя) нагрузки. Стоит лишь самую малость повернуть колеса в любую из сторон, либо дать разбег хотя бы 5 см

А когда потребуется отъехать по речной гальке или чего хуже в гомне, вы эти пять сантиметров отгребать чем будете ? Рекламным проспектом или витиеватым языком? И вообще, как отказ машины ехать по почти ровному месту, сочетается с громким Субаровским имиджем про ППП ?

[Sviloga]

Форестер 2013 года. Комплектация самая минимальная, резина стоковая Йокогама, режима X-Mode в комплектации нет

[Сергей 70]

Цитата: (Sviloga @ 12.8.2014, 13:20) режима X-Mode в комплектации нет

А вы комментарии к вашей показухе не пробовали читать ?

Billing 154 дня назад
Сразу видно рассогласованность передней и задней осей, муфта она и в форике муфта. Буду брать третий с нормальным приводом.

Владимир Кольберт 8 месяцев назад
А теперь всё это же, только задним ходом ) когда полный привод не пашет. )

слюни пускать - тоже надо умеючи.
PS: А а на моё ИМХО ролик эффектный, но не эффективный. Грязь подобрана удачно: ни колеи, ни диагоналок, а будь она чуть погуще и всё - сливай воду, защита от дурака ехать не даст .

[ALEXXM]

Цитата: (Sviloga @ 12.8.2014, 9:05) ALEXXM, спасибо на добром слове. Если позволит время, напишу свои впечатления в свете сравнения его с РАВ4, Просьба-не обсуждайте меня, пожалуйста. PS: . Всем удачи.

Спасибо и вам !Будем с нетерпением ждать профессионального,непредвзятого отзыва об этих популярных автомобилях.
Удачи!

[ALEXXM]

СЕРГЕЙ 70 !
Я ни сколько не сомневаюсь,что Форь,ни предыдущей формации,не последнего поколения,-достойный автомобиль.
Я даже рассматривал его в качестве нового приобретения,провел в салоне ОД пол дня,съездил на тест-драйв.
Что остановило меня?
1.Жадность ОД.Никаких презентов(даже ковриков),на том момент не предлагалось .Хотя на тот период ОД других производителей просто были образцами "неслыханной щедрости".Я не бедствую,купил бы все сам,но согласитесь,это уже корявый маркетинг.
2.Некоторое высокомерие менеджеров при общении.Почему-то они считают,что уделять должное внимание потенциальным покупателям-вовсе не обязательно,автомобиль и так продается.
3.Неопределенность времени поставки автомобиля.Я понимаю,что в договоре все прописано,но назывались разные даты поставки автомобиля.
4.Очень большие сроки поставки зап.частей,даже при наступлении гарантийного случая.
5.Несколько бедная комплектация по сравнению с ТМК,Хонда,за те же деньги.(я не беру дорогие версии,речь идет о сумме до 1300000руб).
Словом,по большому счету,это не контр аргументы в принятии решения по покупке автомобиля.Все это ИМХО .
Но в итоге как-то не срослось.
Сам же автомобиль очень понравился(как и автомобили других производителей),но эти "граммы" неудовлетворенности от общения с самим ОД,сыграли свою негативную роль.

[rasor]

Высказывания с форума нового кашкая:

"Согласна, прежний кузов у Рафа был намного симпатичнее, а сейчас внутри квадратный и снаружи так себе. Хотя у нас в Воронеже их как грязи, может быть я чего то не понимаю. Рассматривали его тоже к покупке, но по тем же деньгам Кашкай получился почти в топовой комплектации и отпугнул межсервисный пробег у Рафика 10000 тыс.и 2 года гарантии. Если немцы такие надёжные то почему 2 года ??????"

"Смотрел РАВ-4, так вот на комплектации с двигателем 2.5 неудачно внизу расположена система выхлопа. Клиренс на этой комплектации составляет жалкие 16 см. Ну и в целом не впечатлил регресс данной модели как по дизайну так и по комфорту. Предыдущие кузова смотрелись гораздо симпатичнее. Материалы в салоне и расположение всяческих кнопок вообще удивили своим низким качеством и хаотичностью. При этом цена остается высокой, думаю чисто из-за бренда. Все-таки наш народ любит Тойоту и на вторичке она очень ценится. Да чуть не забыл багажник вообще сделали черт те что, какие то кожухи непонятные. В общем Тойота РАВ-4 своих денег не стоит. ИМХО."

"Рав 4 : отвратительная подвеска, шумки нет. Материалы и дизайн передней панели на очень большого любителя. Думаю что берут из за бренда и мифической надежности. Когда ничего нет и ломатся нечему. Ценник в топе просто дикий."

Ниссановоды уж больно агрессивные какие то, да и пишут не понятно что.

[ALEXXM]

[quote name='Сергей 70' date='11.8.2014, 16:25' post='729445']
Зубарра ничуть не отстаёт в асфальтизации своей продукции от конкурентов: на нынешнем Форе понижайка приказала долго жить, а механика (а с ней и ППП) доступны только в начальных комплектациях с мотором двушкой. На всём остальном ставится CVT (не путать с АКПП) которая является типичной подключалкой, да ещё и с нюансом

Честно говоря ,с трудом верю в достоверность этого ролика.Дело даже не в том,какой автомобиль там фигурирует.
Смешная высота бордюра(даже меньше высоты профиля шин) не могла так повлиять на его "вне дорожные способности"
Там даже Пежо 107 в легкую заберется.
Но это все ИМХО

[ALEXXM]

[quote name='rasor' date='12.8.2014, 11:46' post='729664'


Ниссановоды уж больно агрессивные какие то, да и пишут не понятно что.
[/quote]
Улыбнула ваша фраза!А тут на форуме Toyota голимая толерантность к другим брендам.Вы темы форума читали,или в основном на Ниссановском пребываете?

[Рафаил4]

Цитата: (ALEXXM @ 12.8.2014, 12:09) Улыбнула ваша фраза!А тут на форуме Toyota голимая толерантность к другим брендам.Вы темы форума читали,или в основном на Ниссановском пребываете?

Проблема только в том, что крайне мало форумчан которые эксплуатировали разные брэнды и они на вес золота.Вот помнится как то писал человек который имел в семье и рав4(III) и CR-V(III).Читал его опусы с наслаждением.А все эти переливания из пустого в порожнее - ни о чем!!!
Вот если бы тот же Сергей70 ездил бы на субаре и на новом рафе (жены к примеру) и мог бы сравнивать, вот тогда бы было очень интересно

[Змий]

Цитата: rasor Ниссановоды уж больно агрессивные какие то, да и пишут не понятно что.

Да видать везде есть такие кулики, которые свое болото будут превозносить до небес, а чужое с пеной у рта пытаться опустить, но смею предположить все таки боьшинство адекватных людей, просто таких зомби больше всех слышно, почитайте тут темы, таких же куликов тут достаточно, просто поклоняются другому шильдику.

[rasor]

Цитата: (Змий @ 12.8.2014, 12:21) Да видать везде есть такие кулики, которые свое болото будут превозносить до небес, а чужое с пеной у рта пытаться опустить, но смею предположить все таки боьшинство адекватных людей, просто таких зомби больше всех слышно, почитайте тут темы, таких же куликов тут достаточно, просто поклоняются другому шильдику.

Я наш форум читаю практически каждый день и знаю, что и у нас есть свои "кулики", но таких "перлов" достойных только Псаки я не встречал: "межсервисный пробег у Рафика 10000 тыс.и 2 года гарантии. Если немцы такие надёжные то почему 2 года ??????"

[Сергей 70]

Цитата: (ALEXXM @ 12.8.2014, 14:51) Честно говоря ,с трудом верю в достоверность этого ролика.Дело даже не в том,какой автомобиль там фигурирует. Смешная высота бордюра(даже меньше высоты профиля шин) не могла так повлиять на его "вне дорожные способности" Там даже Пежо 107 в легкую заберется.

Дело не в высоте, в том то и вся "пекантность" момента, а точнее в отсутствии оного при трогании назад. Кто то полагает, что это защита от дурака, я считаю конструктивной недоработкой. Верить или нет - Ваше право, но есть и живые очевидцы на Форестер-клюбе, которые попадали в ситуацию: вперёд-буксует, назад-мычит. Приходилось капать, там где проедут Жигули Могу дать ссылку.
PS: Кстати таких примеров неудачных трансмиссий, предостаточно, впспомнить хоть того же Колеоса
ссылка
PSS: Что до восхваления или "опускания" авто, то моя позиция неизменна - это всего лишь консервная банка с определённым функционалом, подтруниваю над проходимостью CR-V не потомо что Хонду не люблю, а потому что мне она совсем не подходит (рыбалки-охоты). Теперь и Форика угробили: мягая торпеда из микропорки, заменила настоящий ППП. И ничего личного !

[ALEXXM]

Цитата: (Рафаил4 @ 12.8.2014, 12:16) Проблема только в том, что крайне мало форумчан которые эксплуатировали разные брэнды и они на вес золота.Вот помнится как то писал человек который имел в семье и рав4(III) и CR-V(III).Читал его опусы с наслаждением.А все эти переливания из пустого в порожнее - ни о чем!!! Вот если бы тот же Сергей70 ездил бы на субаре и на новом рафе (жены к примеру) и мог бы сравнивать, вот тогда бы было очень интересно

А что вы имеете в виду,когда говорите:"Переливание из пустого в порожнее-ни о чем!!!"?Как вы в идеале себе представляете обсуждение автомобиля-в виде опусов,или все же надо представлять математические выкладки,эпюры,диаграммы ,графики,результаты продувки в аэродинамической трубе ,замеров на динамометрическом стенде и т.д и т.п?.Для кого-то "опусы"ни о чем(предпочитают математику),для кого-то математика-"пережиток"(любят мелодрамы о автомобилях).
Лично я ,вместе с женой,владел Хитрилой,Аутом,RAV 4(3),FX 35,RAV 4(4).Могу написать ,так вами любимые,опусы.Но какой смысл сравнивать, например,Хитрилу и Аут(7-8летней давности)с современным уже теперь RAV 4(4).Сейчас все меняется буквально за два года,кто этого не понял ,вынужден ехать в последнем вагоне электрички.Хотя если сравнивать FX(2009-2010г.в) с RAV4(4),так последний рядом не стоял.
P.S Чтобы написать опус об автомобиле,который читается с наслаждением,надо обладать талантом литератора +быть хорошим инженером,разбирающимся в автомобилях.Согласитесь,что эти два качества-не частое явление.Такие люди давно востребованы,работают в редакциях профильных журналов,на TV.
Так что вам-РАФАИЛ,и мне ,и других участникам конференции,придется читать "ни о чем"(как вы говорите)ИМХО .

[Sviloga]

Замечательно не столько то, что он едет в 60-градусный подъем, сколько то, что он плавно и без напряга трогается на нем. Кстати, просто Форестер 2013 года, атмосферный. Какие автомобили еще это могут?

[Yokel]

Цитата: (Sviloga @ 12.8.2014, 14:13) Замечательно не столько то, что он едет в 60-градусный подъем, сколько то, что он плавно и без напряга трогается на нем. Кстати, просто Форестер 2013 года, атмосферный. Какие автомобили еще это могут?

по специально построенной горке с покрытием повышаюшим сцепление колес? могут многие авто у которых хватает момента в такой подъем поднимать себя.