[molikir]

Аккустика странная, конечно, на RAV4. Одна только тема задних рычагов чего стоит!
При попадании в "большую" яму передним колесом (было 2 раза - на 40...60 и 80...100 км/ч, яма после зимы, когда снег сошел вместе с асфальтом)был металлический стук, жесткий. Думал - до диска, и диску - "ку-ку". Ан, нет. Грыжи на шине нет, диск ровный, даже без следов... Переставлял колеса - едет также. Подвеска в порядке - на шоссе слегка ведет вправо на своей полосе (под уклон поперечного профиля дороги), пошел на обгон по встречной - ровно также ведет влево. Сравнил (примерно) продольный наклон осей поворота колес - в пределах допуска: +\- 25'. В общем - без последствий.
Теперь - что думаю.
Прежде всего пробой подвески - соприкосновение эмементов ограничителя хода, и ничто иное! Т.е. вряд ли это у вас "пробой", это не на шоссейных выбоинках бывает, а на пересеченной местности.
Надо с конструкцией амортизатора разобраться. Если это "кроссовер", амортизаторы которого работают с большими ходами, то я предполагаю наличие клапана, предохраняющего дроссельные диски от деформаций (при резком ходе штока на большую величину), он и может работать с металлическим стуком. Кто найдет устройство амортизатора ? Дайте ссылочку.

[oiga.boris]

Цитата: (molikir @ 27.5.2014, 9:51) Аккустика странная, конечно, на RAV4. Одна только тема задних рычагов чего стоит! При попадании в "большую" яму передним колесом (было 2 раза - на 40...60 и 80...100 км/ч, яма после зимы, когда снег сошел вместе с асфальтом)был металлический стук, жесткий. Думал - до диска, и диску - "ку-ку". Ан, нет. Грыжи на шине нет, диск ровный, даже без следов... Переставлял колеса - едет также. Подвеска в порядке - на шоссе слегка ведет вправо на своей полосе (под уклон поперечного профиля дороги), пошел на обгон по встречной - ровно также ведет влево. Сравнил (примерно) продольный наклон осей поворота колес - в пределах допуска: +\- 25'. В общем - без последствий. Теперь - что думаю. Прежде всего пробой подвески - соприкосновение эмементов ограничителя хода, и ничто иное! Т.е. вряд ли это у вас "пробой", это не на шоссейных выбоинках бывает, а на пересеченной местности. Надо с конструкцией амортизатора разобраться. Если это "кроссовер", амортизаторы которого работают с большими ходами, то я предполагаю наличие клапана, предохраняющего дроссельные диски от деформаций (при резком ходе штока на большую величину), он и может работать с металлическим стуком. Кто найдет устройство амортизатора ? Дайте ссылочку.

Принято,только если ограничитель стоит в самой стойке,то ее надолго не хватит,тк после таких ударов она погибнет.

[realist33]

Цитата: (molikir @ 27.5.2014, 9:51) Аккустика странная, конечно, на RAV4. Одна только тема задних рычагов чего стоит! При попадании в "большую" яму передним колесом (было 2 раза - на 40...60 и 80...100 км/ч, яма после зимы, когда снег сошел вместе с асфальтом)был металлический стук, жесткий. Думал - до диска, и диску - "ку-ку". Ан, нет. Грыжи на шине нет, диск ровный, даже без следов... Переставлял колеса - едет также. Подвеска в порядке - на шоссе слегка ведет вправо на своей полосе (под уклон поперечного профиля дороги), пошел на обгон по встречной - ровно также ведет влево. Сравнил (примерно) продольный наклон осей поворота колес - в пределах допуска: +\- 25'. В общем - без последствий. Теперь - что думаю. Прежде всего пробой подвески - соприкосновение эмементов ограничителя хода, и ничто иное! Т.е. вряд ли это у вас "пробой", это не на шоссейных выбоинках бывает, а на пересеченной местности. Надо с конструкцией амортизатора разобраться. Если это "кроссовер", амортизаторы которого работают с большими ходами, то я предполагаю наличие клапана, предохраняющего дроссельные диски от деформаций (при резком ходе штока на большую величину), он и может работать с металлическим стуком. Кто найдет устройство амортизатора ? Дайте ссылочку.

Вот, давайте разберёмся. Это Токико. Спереди у нас SUSPENSION STRUT. Сзади TWIN TUBE SHOCK ABSORBER.
ссылка

[6771]

И еще раз повторюсь. Стойки тут НЕ ПРИЧЕМ!!!!

[igorich]

Привет всем. При проезде неглубоких ям услышал стук передней подвески. Решил посмотреть в чем дело. Облазил все, при простукивании нижней части бампера услышал этот звук. Бампер гремучий оказался. Посмотрите на своих авто , может тоже услышите этот звук.

[oiga.boris]

Цитата: (igorich @ 27.5.2014, 22:10) Привет всем. При проезде неглубоких ям услышал стук передней подвески. Решил посмотреть в чем дело. Облазил все, при простукивании нижней части бампера услышал этот звук. Бампер гремучий оказался. Посмотрите на своих авто , может тоже услышите этот звук.

Да,бампер вроде как раз и не гремит,удар то металический ,явно подвесочный,если б так все было просто......

[oiga.boris]

Цитата: (6771 @ 27.5.2014, 11:14) И еще раз повторюсь. Стойки тут НЕ ПРИЧЕМ!!!!

Решил пока забить на это дело,будут удары -к дилеру,пусть ищут,сам больше не притронусь.С чего это я буду решать проблемы тоетовских" инженеров",я отдал деньги за нее,а не в подарок получил.

[molikir]

Стойки тут как раз и "причем"
ссылка
картинка малоинформативная, но судя по описанию переднего амортизатора,
есть особенности конструкции клапанных узлов.
Нужна подробная

[студентт]

Цитата: (molikir @ 28.5.2014, 11:33) Стойки тут как раз и "причем" ссылка картинка малоинформативная, но судя по описанию переднего амортизатора, есть особенности конструкции клапанных узлов. Нужна подробная

А Вы обращались к диллерам в Москве. Что говорят? И можно ли считать эти стуки конструктивной особенностью
РАВа. Мне напримр мой диллер сказал - чтобы не было стуков надо аккуратнее ездить. Что на это ответить- не знаю.
Признали же проблему с задними рычагами, нашли причину,начали исправлять.
Теперь ждёт своего решения и передняя подвеска.

[oiga.boris]

Как рычаги они признали всем известно,и кто сказал ,что они будут решать проблему с передком?Да правильно,они так и будут говорить: ездить надо аккуратней,а лучше не ездить вообще.Когда долбануло звонил в од и разговаривал с инженером по поводу этих ударов,так ничего внятного он ответить не смог,и конечно он первый раз об этом слышит.Еще раз долбанет придется услышать второй раз ,но особенность конструкции они поменять не смогут технически.Здесь кто-то писал,что после такого удара через невремя потекла стойка,могут поменять и это все ,что они могут.На третьем такого и впомине не было,прогресс однако!

[Nicopol]

Уже достаточно долго почитываю тему про подвеску и её пробои на нашем авто. Даже при покупке авто были сомнения из-за этого. Но, опыт владения уже за 6 месяцев, посему пишу свое субъективное имхо
Немного порассуждаю. Ни для кого не секрет, что совокупность баланса между жесткостью подвески, длинной её хода, а также изрядная доля конструктивных особенностей кинематики и динамики работы подвески определяют общее поведение автомобиля, а соответственно и уровень комфорта в разных дорожных и бездорожных ситуациях: управляемость на хорошем асфальте, на поворотах при скорости 120 км/ч, преодоление естественных и искуственных, например лежачих полицейских на скорости 40 км/ч, неровностей. Продолжим от общего к частному.
Рав 4 - высокий, широкий, длинный, тяжелый автомобиль. Производитель хотел сделать Рав 4 по управляемости идентичным Тигуану. Кто ездил, думаю согласится, что Тигуан очень достойно рулится. Вот только в габарит Тигуана Рав 4 "немного" не вписался. Длина в 4570 мм против 4433 мм у Тигуана. Соответственно, чтобы сохранить управляемость Рав 4 на уровне Тигуана Тойоте пришлось "зажать" подвеску и пойти на какие-то известные только им ухищрения - типа разрезных сайлентблоков задних продольных рычагов.

В общем подводя итог, скажу, что убежден во взвешенном, продуманном, высчитанном до малейших нюансов решении Тойота моторс сделать подвеску Рав 4 такой, какой они её сделали. Лучше быть просто не может. Точнее может, но на другой платформе.

Сам проезжаю лежачие полицейские на скорости не выше 20 км/ч. Периодически езжу на дачу по достаточно убитой дороге с ямами, но стараюсь их объезжать. Пробоев ниразу не замечал. Шум работы жесткой подвески, с некоторым металическим оттенком - замечал, но ни в коем случае не отношу его к пробою подвески.

Тем у кого периодически "пробивает" рекомендую заглянуть под днище и обратить внимание на место контакта отбойника стоек с кузовом. Если увидите там стертую краску и деформации - значит либо я не прав и у некоторых автомобилей действительно есть проблема, либо, к сожалению, водитель сам убивает автомобиль проездом по чудовищным ямам на внушительных скоростях. Тут и стойки потекут быстро.

зы : Про замену сайлентблоков на цельные не разрезные - считаю тратой своего времени и нервов. Динамику поведения подвески вряд ли это кардинально изменит, а вот последствия такой замены могут быть вплоть до снижения ресурса подвески.

[realist33]

Цитата: (Nicopol @ 29.5.2014, 17:09) субъективное имхо

[Змий]

Цитата: Nicopol зы : Про замену сайлентблоков на цельные не разрезные - считаю тратой своего времени и нервов. Динамику поведения подвески вряд ли это кардинально изменит, а вот последствия такой замены могут быть вплоть до снижения ресурса подвески.

Считать вы можете как угодно, но факты говорят об обратном, у многих на форуме просто пропало "буханье" сзади после замены рычагов, а это знаете ли кардинальное изменение

[Klev]

Цитата: (Змий @ 29.5.2014, 19:06) Считать вы можете как угодно, но факты говорят об обратном, у многих на форуме просто пропало "буханье" сзади после замены рычагов, а это знаете ли кардинальное изменение

эт точно

[motorkhans]

Цитата: (Nicopol @ 29.5.2014, 17:09) Уже достаточно долго почитываю тему про подвеску и её пробои на нашем авто. Даже при покупке авто были сомнения из-за этого. Но, опыт владения уже за 6 месяцев, посему пишу свое субъективное имхо Немного порассуждаю. Ни для кого не секрет, что совокупность баланса между жесткостью подвески, длинной её хода, а также изрядная доля конструктивных особенностей кинематики и динамики работы подвески определяют общее поведение автомобиля, а соответственно и уровень комфорта в разных дорожных и бездорожных ситуациях: управляемость на хорошем асфальте, на поворотах при скорости 120 км/ч, преодоление естественных и искуственных, например лежачих полицейских на скорости 40 км/ч, неровностей. Продолжим от общего к частному. Рав 4 - высокий, широкий, длинный, тяжелый автомобиль. Производитель хотел сделать Рав 4 по управляемости идентичным Тигуану. Кто ездил, думаю согласится, что Тигуан очень достойно рулится. Вот только в габарит Тигуана Рав 4 "немного" не вписался. Длина в 4570 мм против 4433 мм у Тигуана. Соответственно, чтобы сохранить управляемость Рав 4 на уровне Тигуана Тойоте пришлось "зажать" подвеску и пойти на какие-то известные только им ухищрения - типа разрезных сайлентблоков задних продольных рычагов. В общем подводя итог, скажу, что убежден во взвешенном, продуманном, высчитанном до малейших нюансов решении Тойота моторс сделать подвеску Рав 4 такой, какой они её сделали. Лучше быть просто не может. Точнее может, но на другой платформе. Сам проезжаю лежачие полицейские на скорости не выше 20 км/ч. Периодически езжу на дачу по достаточно убитой дороге с ямами, но стараюсь их объезжать. Пробоев ниразу не замечал. Шум работы жесткой подвески, с некоторым металическим оттенком - замечал, но ни в коем случае не отношу его к пробою подвески. Тем у кого периодически "пробивает" рекомендую заглянуть под днище и обратить внимание на место контакта отбойника стоек с кузовом. Если увидите там стертую краску и деформации - значит либо я не прав и у некоторых автомобилей действительно есть проблема, либо, к сожалению, водитель сам убивает автомобиль проездом по чудовищным ямам на внушительных скоростях. Тут и стойки потекут быстро. зы : Про замену сайлентблоков на цельные не разрезные - считаю тратой своего времени и нервов. Динамику поведения подвески вряд ли это кардинально изменит, а вот последствия такой замены могут быть вплоть до снижения ресурса подвески.

Не подскажите,на каком авто вы до этого ездили,не секрет если конечно.

[RUS89]

Цитата: (Змий @ 29.5.2014, 19:06) Считать вы можете как угодно, но факты говорят об обратном, у многих на форуме просто пропало "буханье" сзади после замены рычагов, а это знаете ли кардинальное изменение

Я за пол года только человек пять здесь видел,которые поменяли и человек двадцать клонов этих же пятерых.Что Вы(любители цельных рычагов)привязались к этим рычагам,ну не хотят люди их менять,так почему против них здесь целая война развернута?

[Змий]

Цитата: RUS89 Я за пол года только человек пять здесь видел,которые поменяли и человек двадцать клонов этих же пятерых

Ага именно так, для этих 5ых Тойота бюллетень и выпустила

[motorkhans]

Цитата: (RUS89 @ 29.5.2014, 19:44) Я за пол года только человек пять здесь видел,которые поменяли и человек двадцать клонов этих же пятерых

[piraniy]

Цитата: (RUS89 @ 29.5.2014, 19:44) Я за пол года только человек пять здесь видел,которые поменяли и человек двадцать клонов этих же пятерых.Что Вы(любители цельных рычагов)привязались к этим рычагам,ну не хотят люди их менять,так почему против них здесь целая война развернута?

Если только до пяти можете считать тогда понятно , ни кто никого не уговаривает высказываем свои ощущения после замены так как нам есть с чем сравнить в отличии от вас довольных своим.

[Klev]

все же поболее пяти человек)