[Silver arrow]

Коллеги! Всем спасибо за советы, узнал много нового.
Правда несколько поздно, тк разменял уже первые полсотни км на баке бензина, залитого поверх сабжа.
Ну что ж - должен же быть и натурный эксперимент, не только теории!
Примеры с хондой и плохим бензином и продавцом неизвестной жидкости для восьмерки считаю не относящимися напрямую к моей ситуации, тем более, если это было много лет назад или в сибири.
К сожалению, системно мы вопрос так и не охватили - как правильно поступать:
1. С первых 10.000 км лить после прохождения каждого ТО сабж, слепо доверяя официалам.
2. Не лить никогда, ибо и так ничё не будет, у нас ведь Тойота, ёлки-палки! При возникновении симптомов или же по советам и тд сделать основательную многочасовую процедуру чистки инжектора и тп в сервисе.
3. = п.1, начиная с Х км, если ранее не лил, Х<=??. Далее п.2 по обстоятельствам.
И с примером, как вы поступали с этим на Тойоте, Рав4, на 3ZR движке - начали-то с этого вроде???

[Sakura-San]

Цитата: (Silver arrow @ 16.5.2014, 17:57) Коллеги! Всем спасибо за советы, узнал много нового. ...К сожалению, системно мы вопрос так и не охватили - как правильно поступать:

Это Вы не охватили. А для меня вопрос был решён ещё в 1988г., когда
эту "бурду" продавали везде, чуть ли не в газетных киосках.

[Silver arrow]

Цитата: (Sakura-San @ 16.5.2014, 21:02) Это Вы не охватили. А для меня вопрос был решён ещё в 1988г., когда эту "бурду" продавали везде, чуть ли не в газетных киосках.

И какие выводы? Разве Бурда и жидкость от оф дилера - одно и то же?

[MrDims]

Sakura-San
и с форсунками ситуация абсолютно такая же
никаких механических примесей в рампе уже нет, если фильтр цел

[SUSUMAN]

Цитата: (MrDims @ 17.5.2014, 13:33) Sakura-San и с форсунками ситуация абсолютно такая же никаких механических примесей в рампе уже нет, если фильтр цел

Механические примеси довольно легко проходят через фильтр тонкой очистки Если фильтрующий элемент пропускает фракции в 5-10 микрон, то эта мельчайшая пудра начинает потихоньку забивать мелкие сетчатые фильтры форсунок или у кого есть ТНВД, то его фильтрики.

Недавно мы провели вынужденный эксперимент на сервисе.
Уже описанный мной ссылка так до сих пор к нам и ездит с интервалом в месяц на чистку бака и смену всех фильтров, в т.ч. и в ТНВД. Грязи в баке много, он внутри в верхней части ещё и ржавеет оказывается, дважды клиент привозил не те баки на замену. В общем беда - машина после всех процедур первое время ездит, потом всё хуже и хуже - тупит не держит обороты и пр...

Так вот, решили понять какую грязь пропускают сетка в баке и два (!) фильтра тонкой очистки. Взяли емкость с бензином, насыпали туда довольно много грязи с бака, поместили бензонасос с новой сеточкой + новый топл.фильтр и далее через сетчатый фильтрик ТНВД бензин сливался в другую ёмкость. Через 3 минуты бензин перестал течь, а сетчатый фильтрик ТНВД оказался плотно забитым мельчайшей грязевой пудрой.

Вывод. При сильном загрязнении бака фильтр тонкой очистки абсолютно не панацея.

[Sakura-San]

Цитата: (MrDims @ 17.5.2014, 12:33) Sakura-San и с форсунками ситуация абсолютно такая же никаких механических примесей в рампе уже нет, если фильтр цел

Мне известны случаи, когда грязь с помощью драйвера (а драйвером выступает именно эта жидкость)без особого труда проходит через топливный фильтр.

[Silver arrow]

В общем полбака отъездил, полет нормальный.
Для себя понял, что нельзя заливать сабж для устранения уже появившихся дефектов - если машина дергается, тупит и тп, что свидетельствует о серьезном загрязнении систем, - а для профилактики можно! Если уж через 10.000км по регламенту норм, то как в моем случае через 40.000 - тоже не страшно, с учетом того, что свой рав заправлял только я и только на газпромовских заправках.
ЗЫ. Зачем привели этот пример с бедной паджерой? "Нам не надо женской писи, мы купили мицубиси"..)
Очередной раз вместо того, чтобы обсудить маленький аспект эксплуатации авто, не забывая, что это лишь средство передвижения - а на улице весна, птички поют, девушки полураздетые ходят! - скатились к профессионально-техническим спорам... А ведь как я просил неоднократно, мне нужны были лишь примеры реальной эксплуатации тойоты рав4 3zr, просто факты... Бедный паджеро((

[MrDims]

при заправке строго на газпроме эта промывка вообще не нужна никогда
как и для сети АЗС любого крупного бренда

[-YUNGA-]

лей бенз с моющими присадками и не грей голову - пользы больше - деньги те же.
g-drive у ГПН, ЭКТО на Лукойл, и т.д.

[Silver arrow]

Цитата: (-YUNGA- @ 22.5.2014, 8:38) лей бенз с моющими присадками и не грей голову - пользы больше - деньги те же. g-drive у ГПН, ЭКТО на Лукойл, и т.д.

Вот, кстати, никогда не лил g-drive! Подскажите по-подробнее, про него? Как я понял, он содержит в себе нечто подобное сабжу, только в малых концентрациях, что позволяет всегда держать систему чистой?
Я пока лучше следующий бак простым 95 заправлю, чтобы уже залитый очиститель доразбавить...

[-YUNGA-]

Цитата: (Silver arrow @ 22.5.2014, 20:52) Вот, кстати, никогда не лил g-drive! Подскажите по-подробнее, про него? Как я понял, он содержит в себе нечто подобное сабжу, только в малых концентрациях, что позволяет всегда держать систему чистой? Я пока лучше следующий бак простым 95 заправлю, чтобы уже залитый очиститель доразбавить...

Да подробнее все на ссылка написано, единственное, тому что там написано прибавление мощности и динамика разгона я бы не верил, т.к эта "правда" относительна - оно больше подразумевается типа * "в сравнении с уже засранным и закоксованным ДВС =)".
Читал уже давно не конкретно (лень искать источник) про g-drive, а про европейские заправки и те что представлены у нас в России, Shell, BP обзор с лаб. анализами - эффект действительно есть именно в чистоте двигателя. Сам лью во 2й авто, примерно через каждые 10000 т.км. по 10000 км, не могу сказать, что с машиной прям что-то изменилось, в динамике и проч, т.к. тяжело это отследить, т.к. процесс очистки долговременный, а эффект даже в 10% не явный, но хуже за 100 000 пробега (50 000 на g-drive)не стало может как раз поэтому =), снижения динамики с увеличением пробега замечено не было, вообще в Европе насколько я знаю там весь бензин по умолчанию с моющими присадками идет, может поэтому у них немцы без капремонта ДВС и ходят по 150 000...у нас в большинстве BMW или VAG до сотки нормальный авто, потом ведро с болтами...

[MrDims]

потому что не надо менять масло через 20-30 ткм, тогда и 400 смогут пройти

[-YUNGA-]

Цитата: (MrDims @ 23.5.2014, 11:41) потому что не надо менять масло через 20-30 ткм, тогда и 400 смогут пройти

Да не тема избитая, немцы сами по жизни педанты и за заменами как правило следят, но и в Германии BMW после 150 000 мало кто решается покупать, слишком много проблем с авто, сервис не самый лучший, VW и Audi тоже имеют и хорошие линейки двигателей и те что уже и на 50 000 приказывают долго жить даже на европейском бензине, тем не менее на японцах не сильно часто немцы катают сами по причине более дорогого обслуживания авто, чем авто местного производства, лидер у них по всем качествам пока остается мерседес, и надежен и сервис очень высокого уровня по всей Германии. Сам пишу не понаслышке, да и думаю форумчане с Германии подтвердят мои слова. Мерс покупать в Германии даже с пробегом далеко за сотку - выглядит как новый авто (если у дилера) и работает тоже, и ценник - сказка если брать брутто, а если еще и битый чутка в крыло то еще минус 2-3 т. евро. У меня у родственников сервис там свой, поэтому знаю.

[MrDims]

-YUNGA-
что толку от педантизма, если такие интервалы введены заводом нынче?

[-YUNGA-]

Потому и взял после Рава 2 опять Рава 3, хотя немцы например в динамике на низах больше импонируют, но люблю на машине откатывать не меньше сотки, поэтому ну их на...этих немцев, за Рав у меня уверенности больше, на последнем откатал 120 000 и продал совсем недавно в нормальном состоянии с пробегом 185 000. МКПП шалила конечно, но тут вина предыдущего хозяина, а вот двигатель вообще как часики.

[Silver arrow]

Цитата: (-YUNGA- @ 23.5.2014, 20:29) Да не тема избитая, немцы сами по жизни педанты и за заменами как правило следят, но и в Германии BMW после 150 000 мало кто решается покупать, слишком много проблем с авто, сервис не самый лучший, VW и Audi тоже имеют и хорошие линейки двигателей и те что уже и на 50 000 приказывают долго жить даже на европейском бензине, тем не менее на японцах не сильно часто немцы катают сами по причине более дорогого обслуживания авто, чем авто местного производства, лидер у них по всем качествам пока остается мерседес, и надежен и сервис очень высокого уровня по всей Германии. Сам пишу не понаслышке, да и думаю форумчане с Германии подтвердят мои слова. Мерс покупать в Германии даже с пробегом далеко за сотку - выглядит как новый авто (если у дилера) и работает тоже, и ценник - сказка если брать брутто, а если еще и битый чутка в крыло то еще минус 2-3 т. евро. У меня у родственников сервис там свой, поэтому знаю.

В мерсе ешке такси ехали, на одометре 500000 км!
Но в народе их мало - я имею ввиду, не таксишных - много мини-куперов, японов всяких и францев подержанных, пассат и а4 универсал - самые частые по дорогам к горам. Бэшки седаны в основном, их немного, мерины с220 универсал в основном но не часто вс третишь.
ЗЫ Из окна БМВ 5-ки все эти ауди и мерсы почему-то уже по-другому смотрятся, например, улетучивается уверенность в том, что они по-любому быстрее едут)))

[raspadski]

Цитата: (-YUNGA- @ 24.5.2014, 1:47) ...МКПП шалила конечно, но тут вина предыдущего хозяина, а вот двигатель вообще как часики.

Ну конечно... ;) ИМХО они через одну с вылетающими передачами, а Вы на хозяина списываете.

[Silver arrow]

Цитата: (raspadski @ 28.5.2014, 10:54) Ну конечно... ИМХО они через одну с вылетающими передачами, а Вы на хозяина списываете.

А вот 98 бензин для 2л 3ZR движка 158лс пойдет? Слышал, будто углеводородов там поболее и теплотворная способность выше. Вреда хотя бы не будет?

[-YUNGA-]

там не вылет был....учились на ней 4 человека.

[raspadski]

Цитата: (Silver arrow @ 29.5.2014, 16:56) А вот 98 бензин для 2л 3ZR движка 158лс пойдет?...

Если там степень сжатия 10, то не вижу смысла в использовании 98-го. Работать будет вряд ли лучше, чем на 95-м. Теплота сгорания прямо не зависит от октанового числа.