[КАИст]

Цитата: (Serjik @ 2.4.2014, 0:30) Дак все им и сочувствовали, но получили в ответ - проклятые москали пристали со своими домыслами, нефиг их учить они и сами с усами, идут к светлому будущему и при этом связывают его с Европой.

Так вспомни, мы тоже когда-то свое будущее с коммунизмом связывали, ничего пройдет.

[Serjik]

Цитата: (Модосав @ 1.4.2014, 22:29) Ruslan.у в копилку

Мля, действительно прикольно. Видимо в то время не было какой то ненависти друг к другу и поэтому называли фронты по направлениям движения наступления на Германию. Хотя были и другие фронты.
Войну с Германией заканчивали фронты:
1-й Белорусский,
2-й Белорусский,
3-й Белорусский,
Закавказский,
Ленинградский,
1-й Прибалтийский,
2-й Прибалтийский,
Приморская группа войск,
1-й Украинский,
2-й Украинский,
3-й Украинский,
4-й Украинский.

И при этом в подавляющем большинстве основную массу военных составляли именно русские. Наступление на фашистских захватчиков началось именно с территории РСФСР, от Москвы погнали, а не от Киева, Минска и т.д. Именно русские войны создали костяк и ядро, которым пробивали немецкие войска. Не хочу ничего говорить, но вынудили. Во 2 мировую основной костяк войск вермахта составляли немцы, которые и проводили самые отвественные и ожесточенные сражения. Остальные нацистские прихлебатели - Итальянские, Венгерские, Испанские и т.п. войска были на подхвате и не могли оказать хоть какого то мало-мальского сопротивления русским войскам. Я конечно же не умоляю мужество и храбрость народностей СССР, сражавшихся в фашистами во 2 мировой. Но основным костяком и пробивной силой были именно русские. Кстати, раньше не было разделения между украинцами, белорусами и русскими, все были единым целым, все считались русскими воинами.

[Taner]

Цитата: (Serjik @ 1.4.2014, 20:50) И при этом в подавляющем большинстве основную массу военных составляли именно русские. Наступление на фашистских захватчиков началось именно с территории РСФСР, от Москвы погнали, а не от Киева, Минска и т.д. Именно русские войны создали костяк и ядро, которым пробивали немецкие войска. Не хочу ничего говорить, но вынудили. Во 2 мировую основной костяк войск вермахта составляли немцы, которые и проводили самые отвественные и ожесточенные сражения. Остальные нацистские прихлебатели - Итальянские, Венгерские, Испанские и т.п. войска были на подхвате и не могли оказать хоть какого то мало-мальского сопротивления русским войскам. Я конечно же не умоляю мужество и храбрость народностей СССР, сражавшихся в фашистами во 2 мировой. Но основным костяком и пробивной силой были именно русские. Кстати, раньше не было разделения между украинцами, белорусами и русскими, все были единым целым, все считались русскими воинами.

полегче с "народностями", товарищ-историк. Оставьте свои домыслы, по-поводу костяков. Напомню, что воевала Советская Армия. А не Русская Армия...
Разделение было всегда. Вспомните паспорта советского образца... и графу национальность... и считались не "русскими воинами", а Советскими.
Давайте уже завязывать с шовинизмом...

вы еще Сталина русским назовите...
или пусть будет грузином? тогда давайте называть Советскую Армию - грузинской?

[Serjik]

Цитата: (КАИст @ 1.4.2014, 22:43) Так вспомни, мы тоже когда-то свое будущее с коммунизмом связывали, ничего пройдет.

Дак ты понимаешь, тут ситуация немного иная. У них какая то ненависть к всему русскому и всему, что с ним связано. При этом, не берется во внимание, что мы прожили в одной стране более 70 лет, наши отцы и деды вместе били фрицев, рвали им глотки, вся страна помогала в становлении Украинского государства (Республики). И так примеров можно приводить массу. Вопрос о житнице Украины можно поставить под большое сомнение. Всей страной помогали Украине разрабатывать её земли, выращивать хлеб и т.п. В РСФСР было и без того много не менее плодородных земель, но упор был сделан на Украину. Со времён Хрущева в правящих верхах ЦК КПСС СССР настало засилие выходцев из Украины, которые проводили определенную политику и создавая всякие привелегии для Украины, в ущерб всей стране (а точнее РСФСР). Всё это тогдашнее очковтирательство видно именно сегодня. Страна подошла к роковой черте, яма уже вот она у них, перед ногами. И чего сегодня стоят их чернозем и земли? Не знаю. Всё превратилось в какой то бедлам и рассадник какой то бесовщины. Чёрте чё. Из такой, вроде бы не бедной страны, всё превратилось в, как там сказала Юлька Тимошенко, гадюшник. И при всём при этом, вместо того, чтобы хоть как то задуматься и сделать выводы из всего случившегося, загоняют себя ещё глубже. И ведь верят, что лучшее будущее не за горами. Вот уж не знаю, у меня по всему этому поводу очень большие сомнения. Как там в сказке какой то - махнула царевишна правой рукой и появилось одно, махнула левой и другое там чего то ещё появилось. Но здесь же всё наоборот. Махнули трусами, решили поиграть в войнушку, и потеряли Крым. Сейчас видимо ещё нужно махнут трусами в другую сторону и ещё чё нить потеряют.

[Serjik]

Цитата: (Taner @ 1.4.2014, 23:06) полегче с "народностями", товарищ-историк. Оставьте свои домыслы, по-поводу костяков. Напомню, что воевала Советская Армия. А не Русская Армия... Разделение было всегда. Вспомните паспорта советского образца... и графу национальность... и считались не "русскими воинами", а Советскими. Давайте уже завязывать с шовинизмом... вы еще Сталина русским назовите... или пусть будет грузином? тогда давайте называть Советскую Армию - грузинской?

Вообще всю эту фигню в довоенном СССР, с репрессиями и т.п., замутили следующие: евреи, поляки и им подобные, а возглавлял всем этим действом грузин. И где тут вина русских и причём они тут? Не понятно.
А так то по сути, роль именно русского народа всегда принижалась. Всю войну видимо прошли все, но только не русские, которые видимо были где то на "подтанцовке". И это не Ленинградцы видимо что ли выдерживали блокаду, и это не войска из московских ополченцев и сибиряков и дальневосточников погнали немцев от Москвы. И это кто то другой защищал Сталинград у берегов Волги. Все уж потирали ручками, что СССР пала. Херас два они угадали. Никто не собирается ничего перекраивать, передумывать и переписывать. Это и без нас делают на Западе. В США к примеру историю преподают таким образом, что американцы, вместе с немцами, во 2 мировую воевали с СССР.

[Taner]

Цитата: (Serjik @ 1.4.2014, 21:17) Вообще всю эту фигню в довоенном СССР, с репрессиями и т.п., замутили следующие: евреи, поляки и им подобные, а возглавлял всем этим действом грузин. И где тут вина русских и причём они тут? Не понятно.

вот теперь евреи виноваты
вообще, вы читали мое сообщение? там хоть слово есть про репрессии, или вину русских?
тоже непонятно...

кто принижает чью роль?! пока в данном треде, лишь вы... заявив что "русские-костяк", а остальные им лишь помогали...
по-поводу московских ополченцев... могу показать известные документальные кадры, где добровольцем записывается худенький-интеллигент в очках... еврей, кстати... можно конечно заявить, что это единичный случай, и его специально команда НТВ нашла, чтобы снять для хроники, а после съемок он ушел домой сало кушать... но бред же?!
сибиряки и дальневосточники говорите... ханты, манси, ненцы, хакасы, горные алтайцы, эвенки, тувинцы, буряты, якуты - они тоже все русские?! для них это будет сюрпризом... не думаю, что приятным...
в Ленинграде тоже только русские жили и живут?
хватит бреда...
никто никого не принижает... только вот вы, пытаетесь, зачем-то...

[Serjik]

Цитата: (Taner @ 1.4.2014, 23:21) вот теперь евреи виноваты вообще, вы читали мое сообщение? там хоть слово есть про репрессии, или вину русских? тоже непонятно...

Да я то твоё сообщение прочитал и понял его так, как написано. Жалко, когда видимо уровень восприятия не на уровне.

[Ruslan.]

Цитата: (Serjik @ 1.4.2014, 21:17) Вообще всю эту фигню в довоенном СССР, с репрессиями и т.п., замутили следующие: евреи, поляки и им подобные, а возглавлял всем этим действом грузин. И где тут вина русских и причём они тут? Не понятно.

Сержик, а выдай ка плиз численность русских воевавших на стороне вермахта , власовцев, казаков и тд.. если такой сильный историк.
Для несведущих сообщу что проклятые бандеровцы и разные другие часто упоминаемые предатели по численному составу просто нервно курят в сторонке... Там же и ленточку эти русские колорадскую носили. Кста в моем советском детстве небыло ее вовсе.

[Баден]

Цитата: (SUSUMAN @ 31.3.2014, 21:54) Я имею, так как мои корни оттуда (из Ивано-Франковщины, мама там родилась и выросла) и все родственники там живут, двоюродные сестры, племяшки и т. д. Крестный мой на Закарпатье. Друзья в Черновицкой области. Да и я там довольно частый гость. У одной из моих сестер муж из Запорожской области, это юго-восток Украины. Он там уже 5 лет живет и разговаривает исключительно на русском, даже сейчас, работая по вахтовому методу во Львовской области, так вот никто ему даже ничего не сказал из посторонних и морду не набили. Домой даже не думает ехать. Морду бьют не за язык, а за наглость, быдлячество и т. д. И мой муж, родом из Запорожской области, без проблем общается на западной Украине на русском языке, когда мы там путешествуем. У страха, как говорят, глаза велики. А на западной Украине в основном нормальные работящие и гостеприимные люди живут. Да и большинство из них глубоко верующие. Так что прежде, чем ляпать, нужно думать самому, а не чужими словами тут разглагольствовать. Уважаемая Баден, чувствуется, что Вы просто приезжали в гости на ЗУ на пару недель как турист. Вы бы пожили с несколько месяцев, среди местных потолкались-пообщались. Может тогда немного другое писали бы здесь. А может и в курсе, да душой кривите? Про себя и свою родню во Львовессылка. Так что я в курсе и пишу своими словами...

Я душой не кривлю. Я туда приезжаю не как турист, а как домой И если Вы, патриотизм называете национализмом, то это Ваша личная точка зрения. У меня она другая и имеет место быть. Я в 1990 году, будучи школьницей 16-ти лет, участвовала в революции на граните, это когда голодали студенты, и была очень рада, что в 1991 году мы стали самостоятельной страной. Вам этого не понять Даже мой отец, член коммунистической партии в те времена, офицер МВД, участник боевых действий на полуострове Доманский (это когда китайцы там бушевали и хотели его отобрать), тоже был очень рад. Мы просто патриоты Украины, вот и всё

[Serjik]

Цитата: (Ruslan. @ 1.4.2014, 23:27) Сержик, а выдай ка плиз численность русских воевавших на стороне вермахта , власовцев, казаков и тд.. если такой сильный историк. Для несведущих сообщу что проклятые бандеровцы и разные другие часто упоминаемые предатели по численному составу просто нервно курят в сторонке... Там же и ленточку эти русские колорадскую носили. Кста в моем советском детстве небыло ее вовсе.

Предателей везде хватает и они видимо никогда не переведутся. А ты, веря в единого и верного идола в лице США и ЕС, думаешь поступаешь по иному?
Главное, что наши отцы и деды выстояли и победили их. У меня нет точной статистики в процентном или ином выражении в предателях Родины во 2 мировой. И у меня нет статистики русских людей, которые, поддавших на пропаганду и угрозы физического уничтожения, пошли на службу вермахта. Но, в общей массе их процент был ничтожен. В данной ситуации главен итог. По поводу Георгиевской ленточки я уже где то писал. Ты не правильно трактуешь это понятие. Те, горе вояки, которые подались на службу нацистам, носили царские ордена Святого Георгия, которые имели подвязку в виде таковой ленточки. От сюда и название Георгиевской ленточки, которая никакого отношения к предателям власовцам не имеет.

[Баден]

Цитата: (крестос @ 1.4.2014, 14:07) Руслан ВЫ Сальник- ССальник !!!! Сальник — собирательный образ украинского поцреотического быдла. Сальник патриотичен и непроходимо туп. Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов. Сальнику очень нужен Хозяин и пастух ака «сильная рука». Отношения между странами и между людьми Сальник понимает исключительно через призму тюремно-казарменной иерархии: есть паханы, а есть шестерки и опущенные. За сим Сальник любит крепкий хозяйский х.ец в жопе ( в англии уже официально) , чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), невоевавших дидов, Бандеру, горилку. Очень уважает гейропу, ибо нууу так" красива". любит США, Украину и Грузию, , гомосексуалов, Pussy Riot и оппозицию. Сальник в обязательном порядке подкатывает зад каждый год на 9 мая и другие знаковые праздники, особенно под новый год ( когда за газ надо платить)хотя и вне праздников подкатить всегда рад. Люто, бешено ненавидитрусские мультфильмы, при этом всячески расхваливая американские и европейские. Короче говоря, Сальник — это типичный украинский жлоб с уклоном в ,,,,,,. У Сальник есть семья: жирная жена-жлобиха, дед-фашист — батя Сальник, националист-сын и розетка-дочь, вместе олицетворяющие всю суть украинской быдлоты. Согласись можно и так представить, Да простят меня украинцы. но то , что выкладывает Руслан ни в какие ворота не лезет.

От быдла и слышу О, и Грузия вам чем-то не угодила. Если вы, русские, хотите остаться одни на всей планете, то я вам могу предложить Марс, там живых существ, кроме вас самих, не будет

[Serjik]

Цитата: (Taner @ 1.4.2014, 23:21) ... кто принижает чью роль?! пока в данном треде, лишь вы... заявив что "русские-костяк", а остальные им лишь помогали... по-поводу московских ополченцев... могу показать известные документальные кадры, где добровольцем записывается худенький-интеллигент в очках... еврей, кстати... можно конечно заявить, что это единичный случай, и его специально команда НТВ нашла, чтобы снять для хроники, а после съемок он ушел домой сало кушать... но бред же?! сибиряки и дальневосточники говорите... ханты, манси, ненцы, хакасы, горные алтайцы, эвенки, тувинцы, буряты, якуты - они тоже все русские?! для них это будет сюрпризом... не думаю, что приятным... в Ленинграде тоже только русские жили и живут? хватит бреда... никто никого не принижает... только вот вы, пытаетесь, зачем-то...

Ты видимо дописал, а я это увидел только сейчас. Я ещё раз хочу тебе сказать, что раньше не было разделения на национальности. Все были русскими. И украинцы, и беларусы, и ханты и манси, и хакасы и т.п. Все воевали за единую идею, шли к единой цели. Это сейчас стараются разделить всех на тех или других. Не нужно делать свои умозаключения, которые со сказанным мной ничего общего не имеют.

[Taner]

Цитата: (Serjik @ 1.4.2014, 21:43) Ты видимо дописал, а я это увидел только сейчас. Я ещё раз хочу тебе сказать, что раньше не было разделения на национальности. Все были русскими. И украинцы, и беларусы, и ханты и манси, и хакасы и т.п. Все воевали за единую идею, шли к единой цели. Это сейчас стараются разделить всех на тех или других. Не нужно делать свои умозаключения, которые со сказанным мной ничего общего не имеют.

ничего подобного... с детства нас учили гордиться СВОЕЙ национальностью...
была дружба народов... в школе делали доклады - каждый рассказывал классу о своей национальности, о традициях народа...
никому и в голову не приходило переделать наш многонациональный класс, и назвать всех русскими...

[Serjik]

Цитата: (Баден @ 1.4.2014, 23:38) От быдла и слышу О, и Грузия вам чем-то не угодила. Если вы, русские, хотите остаться одни на всей планете, то я вам могу предложить Марс, там живых существ, кроме вас самих, не будет

Про Грузию Вы перебарщиваете. Кстати, именно русская царская армия стала защитником грузин и армян от физического уничтожения со стороны Османской империи. Сейчас бы мы просто бы граничили с Турцией и всего то делов то. Грузинская Царица Тамара сама попросилась под протекторат и защиту Российской империи для защиты от Османской империи. И потом всё это дело было новоявленными демократами Грузии перевёрнуто с ног на голову. Вся история была извращена и Россия опять была представлена в виде какого то оккупанта. Хотя в Россию сами попросились и при чём бегом, в припрыжку бежали под Российское крыло, пока турки не успели вырезать всех под корень. А ведь именно так и было. Уровень физического уничтожения турками грузин и армян достигал самых больших размеров. Не надо извращать историю и суть событий. Грузины не при чём. Просто высказаны факты.

[Serjik]

Цитата: (Taner @ 1.4.2014, 23:48) ничего подобного... с детства нас учили гордиться СВОЕЙ национальностью... была дружба народов... в школе делали доклады - каждый рассказывал классу о своей национальности, о традициях народа... никому и в голову не приходило переделать наш многонациональный класс, и назвать всех русскими...

Это какая то клиника. Тяжелый случай. Мы видимо говорим об одном и том же, но на разных языках. Оставлю без комментариев.

[Змий]

Цитата: Ruslan. Для несведущих сообщу что проклятые бандеровцы и разные другие часто упоминаемые предатели по численному составу просто нервно курят в сторонке...

Я не знаю статистику по предателям, но очевидно, что из них в России не делают героев, а упомянутый вами Бандера - герой Украины уже...

[Ruslan.]

Цитата: (Змий @ 1.4.2014, 21:53) Я не знаю статистику по предателям, но очевидно, что из них в России не делают героев, а упомянутый вами Бандера - герой Украины уже...

По статистике самой большой группировкой в процентном отношении воевавшей на стороне вермахта были русские. Понятно что афишировать это не комильфо, тем паче в такие замечательные времена когда есть новоявленные '' фашисты'' о которых абсолютно все знают, но очень мало кто видел..
По Героям Советского Союза тоже интересный момент, о котором я знаю еще со школьной скамьи... оказыватся в процентном отношении это как ни прискорбно это будет звучать для ватников и поцреотов, это евреи.
Вот такая статистика.

[Ruslan.]

Цитата: (Serjik @ 1.4.2014, 21:43) Ты видимо дописал, а я это увидел только сейчас. Я ещё раз хочу тебе сказать, что раньше не было разделения на национальности. Все были русскими. И украинцы, и беларусы, и ханты и манси, и хакасы и т.п. Все воевали за единую идею, шли к единой цели. Это сейчас стараются разделить всех на тех или других. Не нужно делать свои умозаключения, которые со сказанным мной ничего общего не имеют.

Сержик, вот тут трудно с тобой не согласится, таки да русскии были все.
Не поленюь еще раз положу ссылку, там этот момент очень даже ярко раскрыт.
Писал белорус, так что про происки бандеровских фашистов ненадо ля-ля
svetonline.wordpress.com/2012/09/23/15-glavnyh-mifov/

Цитата: Уже давно в России “русским” считается тот, у кого родной (первый) язык – русский. т.е. “русский” и “русскоязычный” – понятия эквивалентные. «Русскими» сегодня являются очень многие татары, удмурты, башкиры, чуваши, колмыки, якуты, буряты и т.д. которых насильственно крестили, начиная еще со времен Ивана Грозного, Петра 1 и до Столыпина. Вся система образования и общественно-политического уклада также работала на появление «русских» среди тех народов, которые даже славянами не являются. Сегодня трудно сказать сколько «русских» в самой России являются славянами по происхождению. Очевидно меньшинство, менее 50%. Официальная статистика не отражает этой действительности.

[Ruslan.]

Цитата: (Баден @ 1.4.2014, 21:38) От быдла и слышу О, и Грузия вам чем-то не угодила. Если вы, русские, хотите остаться одни на всей планете, то я вам могу предложить Марс, там живых существ, кроме вас самих, не будет

Аня,та то он про ватников переиначил, заменил слово ватник на сальник
Кста про кота и космонавта на Марсе шарж видела ?

[Ruslan.]

Цитата: (128 @ 1.4.2014, 15:42) Руслан, не хочу Вас заранее расстраивать... но тут такое дело... Вообщем читайте сами...

Да нормальное дело, господин министр так как и я, выразил сугубо личное мнение ( с его слов)