[стас птз 78]

защиту ставил на все машины и буду на равик ставить обязательно, кстати уод заказал на двигатель и еще одну как они сказали на редуктор

[Silver arrow]

Мое мнение, что причиной того, что новый рав "испортился", является жесткая ценовая политика тойоты - быть не дороже конкурентов. А это не правильно. По своему замыслу он должен быть дороже - за это говорят размер и внутренний дизайн. Надо быть на пол-шага ближе к лексусу, а именно:
- не допускать мелких косяков типа там дует-там не дует, улучшить шумку
- переработать, а не слепо заимствовать систему от 2,5 камри
- что-нибудь придумать с коробкой 660, чтобы она выдерживала недефорсированный дизель, и ставить этот самый дизель
- сделать дхо не такими позорными
- к базовым 6 динамикам от 3й модели добавить возможность выбора жбл, а не 4 динамиков как в корейских седанах пятилетней давности
- камеру с динамической разметкой
- котел к дизелю с ТАЙМером!!
И базовая цена должна быть примерно 1100, а не 998, тк это подро ший в размерах и осовремененный автомобиль.
Вот такой рав в топе я бы взял даже в кредит прямо сейчас и был бы не одинок в своем выборе

[MrDims]

думаю, если и не одинок, то совсем ненамного

2 лимона за просто кроссовер не премиум сегмента - у нас не пойдёт
да и не у нас тоже

[Silver arrow]

Цитата: (MrDims @ 19.11.2013, 21:03) думаю, если и не одинок, то совсем ненамного 2 лимона за просто кроссовер не премиум сегмента - у нас не пойдёт да и не у нас тоже

Легко слишком округляем до 2-х)
По моим подсчетам вышло бы 1700. Но если б можно было гибко конфигурить, как немцев, я бы выкинул кожу, эл. Регулировки сидений, ассистент перестроений, да и навигацию, вышло бы те же 1550, но это был бы лексус в шкуре рав4

[Рафаил4]

Цитата: (Silver arrow @ 20.11.2013, 11:58) Легко слишком округляем до 2-х) По моим подсчетам вышло бы 1700. Но если б можно было гибко конфигурить, как немцев, я бы выкинул кожу, эл. Регулировки сидений, ассистент перестроений, да и навигацию, вышло бы те же 1550, но это был бы лексус в шкуре рав4

Не проще ли все ваши хотелки поместить в одно требование - иметь возможности конфигуратора!?

[Silver arrow]

Цитата: (Рафаил4 @ 20.11.2013, 12:13) Не проще ли все ваши хотелки поместить в одно требование - иметь возможности конфигуратора!?

Простите, а у меня написано "конфигурить" это не о том разве))? Кстати, сейчас почти все япмобиль-сайты дают "конфигурить" машину, только это лишь иллюзия конфигуратора, т к фичи вруливаются блоками по неск штук, причем зависимыми. Этакий извращенский конфигуратор(( о ))
Но немцы-аналоги даже в " бомж-эдишн" - как там выражаются, дороже япо-топов, что делает их несопоставимыми впринципе. Возьмите Бмв хз, он рядом с равом новым - почти одно и тоже по размеру, вид - может кому то рав понравится больше. А цена..? Правда начинка надо сказать, тоже различается.

[стас птз 78]

Цитата: (Silver arrow @ 21.11.2013, 16:29) Возьмите Бмв хз, он рядом с равом новым - почти одно и тоже по размеру, вид - может кому то рав понравится больше. А цена..? Правда начинка надо сказать, тоже различается.

будем честными рав с бмв икс три в хорошей комплектации даже рядом не стоял, там очень все прилично и автомат 8 ступенчатый, но там кстати допы очень хорошо подороже, но есть возможность выбирать, что конкретно надо, я не смог взять бмв икс три - тупо не потянул, рав мне сейчас предел, а икс 3 лучше 100 процентов.

[ALEXXM]

Цитата: (стас птз 78 @ 23.11.2013, 23:57) будем честными рав с бмв икс три в хорошей комплектации даже рядом не стоял, там очень все прилично и автомат 8 ступенчатый, но там кстати допы очень хорошо подороже, но есть возможность выбирать, что конкретно надо, я не смог взять бмв икс три - тупо не потянул, рав мне сейчас предел, а икс 3 лучше 100 процентов.

Никто не умоляет достоинства немецких автомобилей,но наряду с ними у них масса недостатков.не все так хорошо у концерна BMW ,в частности с надежностью.я не знаю эксплуатировали ли вы автомобили данного концерна,но у меня осталось не мало претензий к этой фирме(были в свое время пару седанов).и в то же время мои друзья ездили на японских седанах того же класса,значительно старше по возрасту,с большими пробегами и не испытывали больших проблем.зато я ездил регулярно тушил лампочки по 100$ (За штуку).ну и наличие 8 ступенчатой коробки не о чем не говорит,на тракторах их под два десятка.всех с наступающим Рождеством!

[clakson]

Тема смены поколений машины, я думал должна быть самой обсуждаемой. Но здесь почему то тишина. Ведь наверное многие или уже пересели, или задумываются об этом. И для таких сравнение машин очень актуально! У моей жены Рав третьего поколения 2006 года 2.0 АКП максимальная комплектация для 2006 года. До него были две предыдущие модели этой табуретки. Но она её любит и изменять ей не хочет, как я её не разводил на другие машины. Новый на старый похож не больше чем другие машины этой группы, но ей хотелось только Рав, даже после многочисленных тест драйвов, не буду рекламировать или обижать другие авто. Я понял, что старый Рав придётся менять только на новый. Неделю я катался на Рав 4 жены, чтобы немного привыкнуть к нему и адекватно оценить новую модель. Читал много про него, в том числе и тут. И вот сегодня настал день Х и мы поехали к ОД делать заказ. С моделью мы определились, хотя кто МЫ, конечно ОНА! Осталось мелочи. Комплектация, КПП, двигатель, цвет. Это решили определить у ОД, просмотрев реальные модели, покатавшись, пощупав. Приехали к первому ОД у кого обслуживается наш Равчик сейчас. Да я обслуживаю машины у ОД даже если кончилась гарантия. Но это другая тема. С дверей на нас накинулись, начали хвалить товар. У них в зале стоял Рав в максимальной комплектации, с ровным полом в багажнике. Но оказалось что счастье иметь половину колеса достаются не всем, а только тем кто купит максималку. Только Тойота умеет продать половинку колеса дороже целого! Гениальные маркетологи! Ну да ладно с комплектацией мы таким образом определились… Начали вести разговор с продавцом, кто он на самом деле, я так и не понял. Но чувствовал я себя, как при разговоре с ДПС! Меня разводили на деньги! Намекали что за дополнительное вознаграждение, мне ускорят доставку машины. Иначе ждать мне её до сентября. Сейчас март. Он вёл себя как хозяин Тойота минимум! Просил 50 т.р после заключения договора и 20% предоплаты через месяц, для ускорения таможни. Это всё плюс к ранее оговоренной сумме! Давно меня так не разводили! И это у ОД! Ну да ладно, сегодня они потеряли одно физическое лицо, давнего клиента и одно юридическое лицо обслуживающее у них 8 машин! Спасибо вам за новый опыт!
Поехали к другому ОД. Стоит Рав в минималке в зале. Интересный подход. Машина откровенно проигрывала соседям по залу. Видимо Рав в рекламе не нуждается. Менеджер взятку не просил, обещал машину через два, три месяца. При заключении договора 30т.р. Остальная ВСЯ сумма перед получением авто. Никаких авансов, даже скучно. Но про машины он знал мало и никак не признавался, что есть машины с докаткой. Аргумент был один железобетонный « Я пока такого не видел». На покататься, тут надо записываться заранее.
Поехали к третьему ОД. Тут сюрприз! В зале нет Рав4 ! Спросили про данный агрегат. Нам сказали, что модель очень ходовая и они продали даже витринный экземпляр. Но у них есть пока не отданные машины, которые проходят предпродажную подготовку и менеджер предложил посмотреть их. Это было супер! Мы видели сразу разные комплектации и разный цвет! Мы наконец то определились с цветом! Подняли вопрос о двигателе и КПП и… нам предложили, о чудо, прокатится прямо сейчас. И самим определится с двигателем и КПП. Очень предлагали дизель. Но у нас в семье уже есть дизель, пока хватит.
Ну если Вы до сих пор дочитали, то перейдём к тому с чего начал – Сравнение. Новый Рав 4-4 он действительно новый! И не только с виду. Абсолютно другие ощущение от езды. Машина стала серьёзней, меньше напоминает табуретку, вернее почти пропало это ощущение. Пропало ощущение дешёвого недоделанного Джипёныша. Она реально стала классом выше, это всё субъективные ощущения, теперь факты. Шумка не Лексусовская, но лучше чем в третьем. Нет стуков подвески на трещинах в асфальте шириной 2-5 см. на третьем случается. Что то появилось от седана, меньше чувствуется скорость. Обзорность по прежнему на высоте, изменения форм её не ухудшили, как это бывает в новой моде… Машинка по прежнему очень хорошо рулится, конечно в сравнении с Рав, а не со спорткаром. Увеличения размеров пошли только на пользу. Ездовые качества только улучшились. На заднем сидении теперь сидеть могут не только дети. Багажник стал немного ниже, но шире. Сиденья складываются в ровную поверхность, но не горизонтальную, а с небольшим подъёмом. Крышка открывается вверх, теперь можно не выходить на проезжую часть дороги для открытия или закрытия, да и сам процесс стал приятнее – электропривод. Без электропривода, закрывать стало сложнее, но можно извернувшись не хвататься за вечно грязную заднюю ручку . Двигатель 2.0 вариатор и я, как оказалось вещи не совместимые. Кто кого убьёт первым вопрос конечно спорный, но ответ на него я получил бы довольно скоро, если бы остановился на этой парочке. В машине три человека. Я давлю на газ, обороты 4000-5000. Можно уснуть и выспаться пока на спидометре стрелка доползёт к 100. Шум от двигателя, вариатора и резины стоит серьёзный. Трудно кто из них громче, они поют по очереди, давишь газ – орёт двигатель, не давишь – вариатор и резина. Оркестр блин. Причём такие трудяги попались, нет от них отдыха. За эти деньги, живая музыка, плохой довесок. В третьем у жены АКП. Разницу я сегодня понял. Она работает бесшумно, динамика разгона выше, двигатель выше 3600 редко раскручивается. Включаем кнопку Спорт на машине с вариатором. Машина становится более интересная. Динамика приблизительно 2.0 с АКП третьего Рав, НО обороты 5000-6000 легко! Я и не знал раньше, что этот мотор так крутить можно! Я думаю жизнь двигателю езда на таких оборотах никак не продлит, скорее наоборот. Но это конечно для каждого по разному. Для езды по пробкам в одиночестве, самое то. Плавно, легко. Есть плюсы. При скорости 100 км\ч нажим на педаль даёт почти моментальное ускорение. На АКП после резкого нажатия при этой скорости, наступает пауза. И иногда, при обгоне, она кажется вечная. Потом рывок. Новый 2.0 стал слабее не только по документам, но и по ощущению. На его фоне 2.5 просто сказка! Если завязать глаза и пересадить в такой же Рав4 но с 2.5 мало кто поверит, что машина та же. Она СОВСЕМ другая. Двигатель почти не слышно, обороты 2000-3500. АКП молчит, и просто работает, так что о ней забываешь через пару минут. Начинаешь чувствовать машину, которая чутко выполняет все ваши желания. Ускоряется когда надо и тормозит более цепко чем третий. Может и есть увеличения в массе, но ощущения противоположные, как будто убрали половину веса третьего Рав 4. Только шум резины слышен сильно, шумка такая же – никакая. Но лучше чем в третьем. Из минусов увеличенный расход бензина в сравнении с 2.0 вариатором, но меньше 2.0 АКП третьего, он на аппетит не жалуется. Торчащая снизу, приёмная труба глушителя, снижающая клиренс авто. Сам авто немного выше третьего. Налог практически равен налогу третьего
Я выбрал 2.5 для … жены, но наверное на этой машине и сам ездить стану. Нам нормально объяснили схему поставок Тойта в РФ. Мы выбрали экземпляр, узнали где он сейчас находится, время ожидания примерно 2 месяца. Можно выбрать такую машину, которая пока не сделана. Время ожидания тогда 4 месяца. Заплатили 30т.р. аванса. Белые и черные есть в наличии в Москве. Вот такие разные салоны в одном городе. Ищите свой, если вам, что то не нравится. Называть места не стану, ни в личку ни как. Мне за рекламу не платили, скидку не дали. Про подарок я не спрашивал. Покупателей Камри и Вензы там осыпают подарками и скидками. На Рав пока очередь.

[Рафаил4]

Цитата: (clakson @ 25.3.2014, 0:12) Новый на старый похож не больше чем другие машины этой группы, но ей хотелось только Рав, даже после многочисленных тест драйвов, не буду рекламировать или обижать другие авто.

Здесь форум рав4 и обидеть другие авто невозможно,они и так обижены априори.
Так,что хотелось бы все таки некого отчета, что тест-драйвили, что понравилось, что не понравилось?

[Alexim]

Цитата: (Silver arrow @ 20.11.2013, 12:58) Легко слишком округляем до 2-х) По моим подсчетам вышло бы 1700. Но если б можно было гибко конфигурить, как немцев, я бы выкинул кожу, эл. Регулировки сидений, ассистент перестроений, да и навигацию, вышло бы те же 1550, но это был бы лексус в шкуре рав4

Нет смысла шкуры, скоро будет NX где-то в этом диапазоне. Вот Рав и сделали до него.

[Alexim]

clakson хороший отзыв, многое совпадает...

[Ingos]

Цитата: (clakson @ 25.3.2014, 0:12) Оркестр блин. Причём такие трудяги попались, нет от них отдыха. За эти деньги, живая музыка, плохой довесок. В третьем у жены АКП. Разницу я сегодня понял. Она работает бесшумно, динамика разгона выше, двигатель выше 3600 редко раскручивается. Включаем кнопку Спорт на машине с вариатором. Машина становится более интересная. Динамика приблизительно 2.0 с АКП третьего Рав, НО обороты 5000-6000 легко! Я и не знал раньше, что этот мотор так крутить можно! Я думаю жизнь двигателю езда на таких оборотах никак не продлит, скорее наоборот. Но это конечно для каждого по разному. Для езды по пробкам в одиночестве, самое то. Плавно, легко. Есть плюсы. При скорости 100 км\ч нажим на педаль даёт почти моментальное ускорение. На АКП после резкого нажатия при этой скорости, наступает пауза. И иногда, при обгоне, она кажется вечная. Потом рывок. Новый 2.0 стал слабее не только по документам, но и по ощущению.

Интересно пишете! Правда, не согласен насчет 2.0 вариатора. Мне кажется, что по сравнению с предыдущем Равом стало лучше....
Предыдущий как раз работает громче. Мотор орет при наборе скорости больше... Конечно, это все субьективно.
Я специально катался неделю на старом чтоб сравнить. Хз конечно, у Вас опыта побольше.

[clakson]

Цитата: (Ingos @ 25.3.2014, 11:41) Интересно пишете! Правда, не согласен насчет 2.0 вариатора. Мне кажется, что по сравнению с предыдущем Равом стало лучше.... Предыдущий как раз работает громче. Мотор орет при наборе скорости больше... Конечно, это все субьективно. Я специально катался неделю на старом чтоб сравнить. Хз конечно, у Вас опыта побольше.

Возможно с предыдущим вариатором, вы хотели сказать? Я на нём никогда не ездил, ничего сказать не могу. С АКП у 2.0 обороты ниже, отсюда и шума от двигателя поменьше.

[Ingos]

Цитата: (clakson @ 25.3.2014, 18:06) Возможно с предыдущим вариатором, вы хотели сказать? Я на нём никогда не ездил, ничего сказать не могу. С АКП у 2.0 обороты ниже, отсюда и шума от двигателя поменьше.

Извиняюсь. Значит не правильно Вас понял. Да сравнение у меня идет с 2.0 вариатором.
Про акп даже не сомневаюсь что она лучше....

[clakson]

Цитата: (Рафаил4 @ 25.3.2014, 11:14) Здесь форум рав4 и обидеть другие авто невозможно,они и так обижены априори. Так,что хотелось бы все таки некого отчета, что тест-драйвили, что понравилось, что не понравилось?

Слишком многое придётся описывать тогда. У меня к сожалению нет на это время и сил. Общее впечатление следующее. Из япошек я уважаю только Тойота и Лексус. Из немцев Ауди и Мерс. Американцев знаю плохо но есть достойные экземпляры. Но это для тех кто хочет что то особенное. Не люблю ФФФ (Форд, Фиат и все Французы). Ко всему прочему я равнодушен, возможно слишком много о них знаю. Есть свои плюсы у всех. Мазда лучше рулится, но более жесткая и гремит и не удобная, Нисан овощ во всём, Субару на любителя, есть проблемы с двигателями, БМВ хорош на дороге, но проблемы начинаются уже в салоне и не заканчиваются ещё месяц после того как вы её продали. Порше для тех у кого с финансами получше. Ауди, и Мерс это совсем другая планета по комфорту и управляемости, но очень капризны к бензину и требуют очень квалифицированного обслуживания, что дешёвым по определению быть не может. Лексус – комфортная Тойота, к сожалению имеющая и общие недостатки или особенности управления. Про Мицубиси и корейцев я лучше промолчу, раньше хоть вторые дешёвые были. Сейчас у них только яркая внешность и … всё. Китайцы говорят быстро развиваются и улучшаются. Я это слышал, но видел обратное. И вы знаете как он выглядит после небольшой аварии. У ВАЗа та же проблема, а жизнь – это самое дорогое. Но они дешёвые а следовательно поиграть в рулетку желающие всегда будут. От WV я устал, хотя плюсов у них хватает, но никогда не уверен выезжая из СТО, что не приедешь или привезут туда сегодня снова. Поверьте, идеальной машины нет! Есть то с чем вы готовы мирится и есть то ради чего вы посмотрели в сторону данного представителя. Каждый человек индивидуален, а машин не так много видов как людей, поэтому идеально под себя подобрать вы всё равно не сможете. Всегда придётся, с чем то мирится, чем то жертвовать.

[Рафаил4]

Цитата: (clakson @ 25.3.2014, 18:57) Слишком многое придётся описывать тогда.

Спасибо.Жаль,что потратил ваше время,но видимо или вы не поняли вопрос или я его задал некорректно.
Вы сказали, что при выборе жене нового рафа (при том что у нее как и у меня все предыдущие также были рав4) вы тестили разные авто, т.е. непосредственно перед тем как сделать выбор в пользу рав4(IV)
Вот я и хотел узнать что именно тестили и что не понравилось?

[clakson]

Цитата: (Рафаил4 @ 25.3.2014, 19:02) Спасибо.Жаль,что потратил ваше время,но видимо или вы не поняли вопрос или я его задал некорректно. Вы сказали, что при выборе жене нового рафа (при том что у нее как и у меня все предыдущие также были рав4) вы тестили разные авто, т.е. непосредственно перед тем как сделать выбор в пользу рав4(IV) Вот я и хотел узнать что именно тестили и что не понравилось?

Ауди, Мерсы, Тойоты, Лексусы разные не в салоне. Машины друзей и клиентов друзей моих она смотрела. Три десятка машин за пару месяцев. Что то слишком низкое, что то слишком большое, что то некрасивое, что то слишком реактивное... Женские впечатления водителя с 20 летнем стажем. Я показывал то что нравится мне.

[Рафаил4]

Цитата: (clakson @ 25.3.2014, 19:35) Ауди, Мерсы, Тойоты, Лексусы разные не в салоне. Машины друзей и клиентов друзей моих она смотрела. Три десятка машин за пару месяцев. Что то слишком низкое, что то слишком большое, что то некрасивое, что то слишком реактивное... Женские впечатления водителя с 20 летнем стажем. Я показывал то что нравится мне.

Что-то было кроссоверное,ибо остальное меня не интересует?

[clakson]

Цитата: (Рафаил4 @ 25.3.2014, 23:11) Что-то было кроссоверное,ибо остальное меня не интересует?

Да конечно, как без этого. Лексус RX проигрывает в вёрткости, Ауди Q5 оказался на редкость не Ауди. Овощ с кольцами. Q7 великоват но интересен! Мерсы велики, в меру резвые. WV в очередной раз разочаровали. Мы поняли, что Раф оказывается резвый и не такой уж и жёсткий. Шумка хреновинькая, комфорта минимум, но ездит неплохо. Московские парковки рассчитаны для машин до 4.5 м длинной. Всё что длиннее оказывается проблема для девушки. Езда по дворам для машины шире чем Раф для неё тоже оказалось проблемой. Часто оставляют проезд только такой ширины, иногда приходится складывать зеркала, чтобы проехать. Жена убедила меня что размер Рафа оптимален для Москвы и для неё. Машинка не плохо справляется с тем, чтобы гарантированно доставить из А в В. А четвертый, как мне показалось это может сделать даже приятным.