[fred41]

Цитата: (Alexim @ 1.1.2014, 20:57) У самого, вернее у супруги теперь, есть XV, в Форе тоже сидел в салоне, салоны идентичны и практически одинаковы. По пунктам: 1) нет, не согласен. Мягкий пластик не означает, что остальное лучше. Материал на сиденьях, пусть это кожзам или кожа без разницы, гораздо дешевле и противнее, салон намного проще и в оформлении и в дизайне или кому как угоднее, проще он и беднее смотрится... 2) Категорически не согласен, если конечно с четвёртым поколением Рава сравниваете, а не с третьим. 3) С кнопками, что под рукой, соглашусь в Субарике, но в Раве они мне также не доставляют дискомфорта 4) Не ощутил, может потому что не ездил, это можно понять только после продолжительной эксплуатации 5) Внешний вид у Рава мне больше нравится. Имхо. Про "конёк" Субару уже писал, и я понял это как только сел и проехал в XV. Симметричный постоянный полный привод - это их тема, и я понимаю людей, которые ради этого любят эту марку.

Остаюсь при своем мнении вынесенном из поездок на РАВе и эксплуатации Форя.
Подскажу: что в РАВе в салоне явно лучше, так это сидухи.
По коже не скажу, не люблю ее и не покупаю с ней при возможности. А тряпка ни чем не хуже чем в РАВе, тем более есть ее выбор с движком 2,5 в отличии от РАВа опять же..
Еще раз - дизайн дело вкуса, а по материалам отделки он качественнее у Форя.
По шумке: я еще на форуме Форя не встретил ни одного человека который бы делал доп. шумку на новом Форе в отличии от владельцев РАВ 4.4. Лично у меня такого явного желания не возникло по сравнению когда пробовал РАВку.
Я это к чему.. говорить что конкурентов у РАВа нет, по крайней мере не правильно так как не соответствует правде ни на грамм. Объективно.

[Alexim]

Насчёт конкурентов +100.

[Maxxxx71]

Цитата: (fred41 @ 1.1.2014, 20:24) Снова здорова или опять 25. Что его опускать то? видящий да узрит и так. А вот опускание других без аргументов присутствует у вас. Можете конкретно назвать преимущества салона РАВа над Фориком? Или просто бла-бла? Вот на мой взгляд салон Форя на много качественнее и эргономичнее: 1. Качественнее материалы отделки. 2. Шумка на много лучьше 3. Все кнопки в пределах досягаемости под рукой, в отличии от "спрятанных" РАВовских. 4. В целом салон просторнее и водительское место в том числе (с цифрами замеров не поспоришь если че) 5. Внешний вид на вкус, поэтому сравнивать не корректно - кому что нравиться. Так что же нецензурного то? Или отсутствие шумки (которую, если не ошибаюсь, вы дополнительно делали), горб в багажнике и дешманский пластик РАВа со сверчками с новья по всему салону должно вызывать только положительные эмоции?

Однако владельцы Тойот не лазят на форумы Субароводов писать оправдательные посты про свой выбор.

[fred41]

Цитата: (Maxxxx71 @ 1.1.2014, 21:52) Однако владельцы Тойот не лазят на форумы Субароводов писать оправдательные посты про свой выбор.

Если бы сюда не заходили изредка владельцы других марок (конкурентов) то вся тема закончилась бы фразой: у РАВа конкурентов нет, что время от времени и происходит.
И еще: оправдываются виноватые, а я сделал свой выбор осознано и пока им доволен, хотя изначально на первом месте среди претендентов был РАВ, пока не поюзал.

[Сергей 70]

Цитата: (fred41 @ 2.1.2014, 0:37) По шумке: я еще на форуме Форя не встретил ни одного человека который бы делал доп. шумку на новом Форе в отличии от владельцев РАВ 4.4. Лично у меня такого явного желания не возникло по сравнению когда пробовал РАВку.

Я делал шумку, но я её делаю на всех своих машинах (хотя бы для улучшения звучания музыки). А вот по штатной звукоизоляции, Форику плюсану - у РАВа она на порядок хуже (особенно задние арки)
PS: И всё таки внешний дизайн и отделка салонов - не те козыри, из-за которых я взял Зубару ! Прилично едет, классно рулится и отменно для своего класса лазит, что ещё надо не мальчику, но мужу ?

ссылка

[sheff61]

Цитата: (fred41 @ 1.1.2014, 21:37) Остаюсь при своем мнении вынесенном из поездок на РАВе и эксплуатации Форя. Подскажу: что в РАВе в салоне явно лучше, так это сидухи. По коже не скажу, не люблю ее и не покупаю с ней при возможности. А тряпка ни чем не хуже чем в РАВе, тем более есть ее выбор с движком 2,5 в отличии от РАВа опять же.. Еще раз - дизайн дело вкуса, а по материалам отделки он качественнее у Форя. По шумке: я еще на форуме Форя не встретил ни одного человека который бы делал доп. шумку на новом Форе в отличии от владельцев РАВ 4.4. Лично у меня такого явного желания не возникло по сравнению когда пробовал РАВку. Я это к чему.. говорить что конкурентов у РАВа нет, по крайней мере не правильно так как не соответствует правде ни на грамм. Объективно.

Согласен, что говорить "Конкурентов у РАВа нет" - это неправильно. Есть конкуренты! К примеру СХ-5, Форик, СR-V, но они каждый в чём-то немного выигрывают и в чём-то немного проигрывают. Это если сравнивать одноклассников.

[sheff61]

Цитата: (Maxxxx71 @ 1.1.2014, 21:52) Однако владельцы Тойот не лазят на форумы Субароводов писать оправдательные посты про свой выбор.

Вот это тoчно. У меня даже и мысли нет залезть на форум Субароводов или Мерсов, Хундаев, БМВ, Ниссанов и т.д. Просто не знаю зачем???? Меня РАВ-4 (4) устраивает полностью. Мне нравится на нём ездить. За такие деньги и такую красивую, экономичную, надежную, да ещё и Японской сборки машину хрен где купишь... Да, есть некоторые недостатки, так это малость и в качестве придирки. К примеру материал на сиденьях - пылесборник какой-то. Куплю чехлы кожу и всё. А так всё супер!!! Кстати горб мне очень нравится в багажнике - все причендалы туда засунул и теперь езжу с пустым багажником))). Так же как и ниша перед пассажирским сиденьем - очень удобно бросить туда мобилу или перчатки. Молодцы Японцы придумали.

[sheff61]

Цитата: (fred41 @ 2.1.2014, 0:12) Если бы сюда не заходили изредка владельцы других марок (конкурентов) то вся тема закончилась бы фразой: у РАВа конкурентов нет, что время от времени и происходит. И еще: оправдываются виноватые, а я сделал свой выбор осознано и пока им доволен, хотя изначально на первом месте среди претендентов был РАВ, пока не поюзал.

Может скорее всего досадно стало, что не взял себе РАВа? А теперь какая-то ностальгия или скорее всего самооправдание, что не взял достойную машину? Ничего это нормальное явление для любого человека. Не переживай. Купишь ещё когда-нибудь машину своей затаённой мечты - РАВ-4

[maxxx75]

Цитата: (sheff61 @ 2.1.2014, 14:33) Вот это тoчно. У меня даже и мысли нет залезть на форум Субароводов или Мерсов, Хундаев, БМВ, Ниссанов и т.д. Просто не знаю зачем???? Меня РАВ-4 (4) устраивает полностью. Мне нравится на нём ездить. За такие деньги и такую красивую, экономичную, надежную, да ещё и Японской сборки машину хрен где купишь... Да, есть некоторые недостатки, так это малость и в качестве придирки. К примеру материал на сиденьях - пылесборник какой-то. Куплю чехлы кожу и всё. А так всё супер!!! Кстати горб мне очень нравится в багажнике - все причендалы туда засунул и теперь езжу с пустым багажником))). Так же как и ниша перед пассажирским сиденьем - очень удобно бросить туда мобилу или перчатки. Молодцы Японцы придумали.

+100

[maxxx75]

Цитата: (sheff61 @ 2.1.2014, 14:36) Может скорее всего досадно стало, что не взял себе РАВа? А теперь какая-то ностальгия или скорее всего самооправдание, что не взял достойную машину? Ничего это нормальное явление для любого человека. Не переживай. Купишь ещё когда-нибудь машину своей затаённой мечты - РАВ-4

+100

[fred41]

Цитата: (sheff61 @ 2.1.2014, 12:36) Может скорее всего досадно стало, что не взял себе РАВа? А теперь какая-то ностальгия или скорее всего самооправдание, что не взял достойную машину? Ничего это нормальное явление для любого человека. Не переживай. Купишь ещё когда-нибудь машину своей затаённой мечты - РАВ-4

ну да, ну да.. обратите внимание, данная тема самая популярная на этой ветке, если не на всем форуме.
Нет ни какой ностальгии, поверьте. И уж тем более не жалею, было бы о чем. Захожу так изредка, иногда интересно почитать сектантов. Просто диву даешься что только не придумают чтобы оправдать косяки - и горбик уже в тему, и ниша на видном месте к месту (а то нельзя ее было сделать внизу, как у всех нормальных авто, что бы фигня всякая в ней лежащая не отсвечивала).

[newone]

Цитата: (sheff61 @ 2.1.2014, 12:36) Может скорее всего досадно стало, что не взял себе РАВа? А теперь какая-то ностальгия или скорее всего самооправдание, что не взял достойную машину? Ничего это нормальное явление для любого человека. Не переживай. Купишь ещё когда-нибудь машину своей затаённой мечты - РАВ-4

стоил бы он тыс 900 за 2.5 - купил бы. По качеству исполнения больше стоить он не должен. Затаенная мечта хаха.

[ВАДЯНЫЧ]

Фред, это машина для людей желающих получить максимум за свои деньги, и ваши размышления, абсолютно не изменят их ощущуния от владения данным авто, усритесь, СЭЭЭЭЭРРРРР, если не можете себе позволить.
Владеете БУ, ради бога, только не ВЕЩАЙТЕ.

[Maxxxx71]

Цитата: (newone @ 2.1.2014, 13:45) стоил бы он тыс 900 за 2.5 - купил бы. По качеству исполнения больше стоить он не должен. Затаенная мечта хаха.

Это вам на сайты китайских автопроизводителей тогда.
За 900 тыр я бы тоже форика 2,5 л купил.

[sheff61]

Цитата: (fred41 @ 2.1.2014, 13:37) ну да, ну да.. обратите внимание, данная тема самая популярная на этой ветке, если не на всем форуме. Нет ни какой ностальгии, поверьте. И уж тем более не жалею, было бы о чем. Захожу так изредка, иногда интересно почитать сектантов. Просто диву даешься что только не придумают чтобы оправдать косяки - и горбик уже в тему, и ниша на видном месте к месту (а то нельзя ее было сделать внизу, как у всех нормальных авто, что бы фигня всякая в ней лежащая не отсвечивала).

Конечно популярная тема, так как владельцы конкурирующих машин её посещают чаще, чем владельцы РАВа -4(4).
Хотят выяснить все отрицательные стороны нормальной, за свои деньги, машины.

И в чём тут косяк с горбиком, прикрывающим полноразмерную запаску на литом диске? У нас, если в лес подальше заедешь и пропоришь случайно колесо каким-нибудь сучком, то на докатке оттуда уже не выедешь. Да и шиномантажа ни разу ещё в лесу не встречал. А эвакуатор туда вызывать вообще гиблое дело - только с навигатором если найдет... Заплатишь потом ему сумму кругленькую, если найдет. А не найдет, то если нет полноразмерной запаски заночуешь в лесу((((.

А почему ниша перед пассажирским сиденьем не к месту? И почему внизу не сделать, если ЕСТЬ в РАВе-4 (4) и ниже второй бардачок, который даже на ключ закрывается)))). Только неудобно (в смысле некультурно) будет незнакомым пассажирам туда лезть и складывать свои перчатки или мобилу, что бы была на виду и можно было сразу увидеть сигнал вызова. Или всё своё имущество надо пассажиру в руках держать когда он едет? Считаю это точно не удобно.
А что бы пассажир лазил по нижнему бардачку у меня - это меня не прикалывает. Вот для этого есть впереди ниша - без проблем пусть туда и складывает свои вещи. И никто тут не придумывает никакие отмазки для каких-то надуманных конкурентами косяков. Или если в конкурирующих машинах нет таких удобств, то это сразу косяк...???? Просто учится надо делать машины для людей и перенимать положительный опыт у инженеров РАВа-4(4)!!!!!.

[fred41]

Цитата: (ВАДЯНЫЧ @ 2.1.2014, 16:05) Фред, это машина для людей желающих получить максимум за свои деньги, и ваши размышления, абсолютно не изменят их ощущуния от владения данным авто, усритесь, СЭЭЭЭЭРРРРР, если не можете себе позволить. Владеете БУ, ради бога, только не ВЕЩАЙТЕ.

да мне честно говоря параллельно на ваши ощущения. Я вынес свои после того как покатался на РАВе и для меня это важнее. Обычный кросс, не лучше других в общей массе. Те характеристики, которые важны для меня, у него хуже чем у конкурентов, что и определило мой выбор другого авто.
А ваш высер насчет БУ к чему? Мало того что у меня новый Форик (IV) купленный в салоне с 2,5 движком, так в этой ветке присутствует масса хлопцев, принципиально пользующих только БУ. Это вы их так в ущербности пытаетесь уличить имея 2.0 овощь?

Еще раз, РАВ обычный кросс ни чем не лучьше других, в том числе и по надежности - дизельные движки как я слышал тут уже перебирают по жору. Ну нравиться горб в багажнике - да на здоровье. Ну успокаивают себя некоторые явно притянутым за уши отмазом типа

Цитата: (sheff61 @ 2.1.2014, 19:46) А почему ниша перед пассажирским сиденьем не к месту? И почему внизу не сделать, если ЕСТЬ в РАВе-4 (4) и ниже второй бардачок, который даже на ключ закрывается)))). Только неудобно (в смысле некультурно) будет незнакомым пассажирам туда лезть и складывать свои перчатки или мобилу, что бы была на виду и можно было сразу увидеть сигнал вызова. Или всё своё имущество надо пассажиру в руках держать когда он едет? Считаю это точно не удобно. А что бы пассажир лазил по нижнему бардачку у меня - это меня не прикалывает. Вот для этого есть впереди ниша - без проблем пусть туда и складывает свои вещи. И никто тут не придумывает никакие отмазки для каких-то надуманных конкурентами косяков. Или если в конкурирующих машинах нет таких удобств, то это сразу косяк...???? Просто учится надо делать машины для людей и перенимать положительный опыт у инженеров РАВа-4(4)!!!!!.

вроде разговор изначально о нише а не о бардачке был, ну и просто представьте себе где будет телефон из той ниши в РАВе при резком торможении... Я уж не говорю про то, что не хрен незнакомым пассажирам раскладывать в моей машине свои шмотки, если только это не чемодан в багажнике, в карманах подержат, ну и так далее... И что здесь положительного? А при срабатывании подушки и одновременном вылете из ниши хлама? Ну дело вкуса.. убедить себя можно в чем угодно.

[Vitalian2000]

Цитата: (fred41 @ 2.1.2014, 18:44) ...просто представьте себе где будет телефон из той ниши в РАВе при резком торможении...

Согласно законам физики - там же где и был

Цитата: (fred41 @ 2.1.2014, 18:44) ...Я уж не говорю про то, что не хрен незнакомым пассажирам раскладывать в моей машине свои шмотки, если только это не чемодан в багажнике, в карманах подержат

Не все же незнакомых пассажиров возят. У меня справа в 99% случаев сидит супруга, которая была от этой ниши в детском восторге, когда впервые увидела.

А вообще, дизайн - это не тема для спора. Тут у каждого своя правда. И частенько притягательность дизайна играет решающую роль в выборе авто. Я вот, прекрасно понимаю, что, например, VW Tiguan или Mazda СХ-5 получше Рафика по многим пунктам будут. Только вот удельный вес этих пунктов на моих, субъективных весах, все равно не перевешивает положительные пункты, которые нашел для себя в Рав4.

[rev42]

опять же по поводу ниши - был форд с полкой снизу бардачка- не использовалась (бесполезная ) была королла с двумя закрывающимися бардачками -вечно перчатки там забывал , в равчике -кто первый-того и тапки (удобная полочка) может немного не эстетичная ,но оч удобная. (в форде все нишки были с резиновыми "ковриками")

[fred41]

Цитата: (Vitalian2000 @ 2.1.2014, 21:16) Согласно законам физики - там же где и был

Еще как улетит, особенно при ударе.

Цитата: (Vitalian2000 @ 2.1.2014, 21:16) А вообще, дизайн - это не тема для спора. Тут у каждого своя правда. И частенько притягательность дизайна играет решающую роль в выборе авто. Я вот, прекрасно понимаю, что, например, VW Tiguan или Mazda СХ-5 получше Рафика по многим пунктам будут. Только вот удельный вес этих пунктов на моих, субъективных весах, все равно не перевешивает положительные пункты, которые нашел для себя в Рав4.

+100.

А кто то нашел в других. Вот и надо сравнивать эти плюсы и минусы, а не заявлять некоторым адептам что лучше "такой то" тачки ничего нет.

[128]

Лично меня Субару Форестер реально отпугивает конской стоимостью запчастей (расходников, остекления и т.д.), низкой ликвидностью и быстрой потерей стоимости на рынке б\у, по сравнению с РАВ4.
В остальном Субару Форестер - нормальный аппарат. Ни лучше, ни хуже чем РАВ4.
Наверно на одном заводе клепают, а Вы тут снова развезли холивар на 80 страниц.