[Евгений Новокузн...]

3000 один рычаг а их четыре((( + работа

[Евгений Новокузн...]

вот и думаю как поступить, не привык в тайоту такие деньги вкидывать , местные профи (кулибины) предлагают как то сделать по своему секрету все за 3600 и говорят будет ходить и гарантию дадаут еще, наверно подпишусь

[Dimka1982]

Цитата: (Евгений Новокузнецк @ 17.12.2013, 7:56) а развал как потом делать ??? резину есть не будет ??

Цитата: (Autoimpuls @ 18.12.2013, 23:04) Пока резинки будут нормальные резину есть не будет. Есть много машин у которых сразу стоит резинка а не плавающий СБ.

Цитата: (Autoimpuls @ 19.12.2013, 23:19) Евгений хотел узнать повлияет ли установка резиновых СБ вместо плавающих на углы установки колес при движении автомобиля на что я ему ответил, что если и повлияет то очень немного, тоесть недостаточно для того чтобы резина изнашивалась быстрее.

Где логика? Если честно не понятно, вы как то зашифровали это всё, а так о чём речь мне всё понятно- смайлик не зря же поставил.

[Autoimpuls]

Цитата: (Dimka1982 @ 20.12.2013, 16:14) Где логика? Если честно не понятно, вы как то зашифровали это всё, а так о чём речь мне всё понятно- смайлик не зря же поставил.

Шерлок у меня нет слов, вы обо всем знали просто поглумится решили.
Если серьезно, Дмитрий не пойму в чем вы не можете найти логику. Давайте я попробую вам помочь.

[Autoimpuls]

Цитата: (Евгений Новокузнецк @ 20.12.2013, 8:25) 3000 один рычаг а их четыре((( + работа

А по каким признакам все четыре рычага задефектовали? Я же выше писал ставь, себе на авенсис ставил - ходило достаточно хорошо.

[stalker086]

Цитата: (Евгений Новокузнецк @ 20.12.2013, 9:28) вот и думаю как поступить, не привык в тайоту такие деньги вкидывать , местные профи (кулибины) предлагают как то сделать по своему секрету все за 3600 и говорят будет ходить и гарантию дадаут еще, наверно подпишусь

гарантию на полгода, год? и снова к ним, к кулибиным?

[Dimka1982]

Цитата: (Autoimpuls @ 21.12.2013, 1:17) Шерлок у меня нет слов, вы обо всем знали просто поглумится решили. Если серьезно, Дмитрий не пойму в чем вы не можете найти логику. Давайте я попробую вам помочь.

Логика в том, что сообщения надо бы местами поменять на тот вопрос

Цитата: (Autoimpuls @ 19.12.2013, 23:19) ... повлияет то очень немного, тоесть недостаточно для того чтобы резина изнашивалась быстрее.

,ну и потом где говорится по этим резинкам в эксплуатации

Цитата: (Autoimpuls @ 18.12.2013, 23:04) Пока резинки будут нормальные резину есть не будет. Есть много машин у которых сразу стоит резинка а не плавающий СБ.

Мне кажется так лучше выглядит , хорошая мысля приходит опосля- Autoimpuls без обид

[Autoimpuls]

Цитата: (Dimka1982 @ 21.12.2013, 12:41) Логика в том, что сообщения надо бы местами поменять на тот вопрос ,ну и потом где говорится по этим резинкам в эксплуатации Мне кажется так лучше выглядит , хорошая мысля приходит опосля- Autoimpuls без обид

Дмитрий спасибо за поправку, в голове много мыслей, не всегда получается коректно изложить.

[break1]

Цитата: Есть много машин у которых сразу стоит резинка а не плавающий СБ.

С аналогичной конструкцией подвески? Не верю!

Хочется разовой экономии - ставити резиновые сайленты, которые скорее всего не предназначались для установки в данные рычаги и подобраны тупо по размеру.
Хочется один раз привести подвеску машины в порядок и забыть лет на пять - ставите новые рычаги.

Подумайте сами какая будет нагрузка на резину там, где плавающий сайлент просто и без износа проворачивался.

[Autoimpuls]

Цитата: (break1 @ 21.12.2013, 18:56) С аналогичной конструкцией подвески? Не верю! Хочется разовой экономии - ставити резиновые сайленты, которые скорее всего не предназначались для установки в данные рычаги и подобраны тупо по размеру. Хочется один раз привести подвеску машины в порядок и забыть лет на пять - ставите новые рычаги. Подумайте сами какая будет нагрузка на резину там, где плавающий сайлент просто и без износа проворачивался.

У X-Trail T31 задняя подвеска очень схожа с Рав-4 второго поколения. Везде стоят резиновые СБ и ничего страшного 200тысч без ремонта отхаживает на ура. Вы преувеличиваете роль плавающего СБ.

[break1]

Цитата: (Autoimpuls @ 21.12.2013, 20:29) У X-Trail T31 задняя подвеска очень схожа с Рав-4 второго поколения. Везде стоят резиновые СБ и ничего страшного 200тысч без ремонта отхаживает на ура. Вы преувеличиваете роль плавающего СБ.

В чем схожесть - в количестве деталей?
По моему они достаточно разные, чтобы не проводить аналогий. Иначе можно все авто с многорычажкой сзади считать одинаковыми. Инженерные расчеты в студию...

Плавающий сайлент - это скорее шаровая, чем сайлент, он только формой напоминает сайлент блок, а работает как шаровая опора. Появлялась у кого нибудь мысль заменить шаровую на резину? Демпфирующий материал в сайленте стремится вернуть в исходное положение рычаги. Шаровая опора этого не делает. Поэтому там где стоит сайлент - он и должен стоять, где шаровая - она. Все остальное необоснованные домыслы, заколхозить все можно.

Прикрепленные файлы

 2222222222222.png.jpg ( 86,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 834
 111111111111111.png.jpg ( 85,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 894

 

[Autoimpuls]

Цитата: (break1 @ 23.12.2013, 19:47) В чем схожесть - в количестве деталей? По моему они достаточно разные, чтобы не проводить аналогий. Иначе можно все авто с многорычажкой сзади считать одинаковыми. Инженерные расчеты в студию... Плавающий сайлент - это скорее шаровая, чем сайлент, он только формой напоминает сайлент блок, а работает как шаровая опора. Появлялась у кого нибудь мысль заменить шаровую на резину? Демпфирующий материал в сайленте стремится вернуть в исходное положение рычаги. Шаровая опора этого не делает. Поэтому там где стоит сайлент - он и должен стоять, где шаровая - она. Все остальное необоснованные домыслы, заколхозить все можно.

Детали 55110 и 55120 абсолютно идентичны нашим поперечным рычагам, отличаются лишь исполнением. Давайте проведем аналогию со стойками стабилизатора, на вашем автомобиле по вашим словам стойка стабилизатора это некий прут с двумя шаровыми на концах. Верно? Если вы посмотрите на конструкцию задних стоек стабилизатора на икс трейле либо кашкае, то вы увидите что там применен прут с двумя резиновыми СБ по сторонам. Значит таки можно заменить шаровую резиновым СБ??? Есть еще большое количество автомобилей с подобными стойками стабилизатора.

Спорить с вами не буду- это бесполезно, относительно ходовой автомобиля вы ориентируетесь своим жизненным опытом и знаниями полученными из форумов. Учить вас тоже не собираюсь просто рекомендую взять какой нибудь учебник по шасси автомобиля, желательно написанный до 1990 года и прочесть его хотя бы два раза. Кстати, все расчеты которые вы хотите в учебнике будут, даже будут расчеты которые скорее всего вы не сможете понять и не потому что я вас считаю не грамотным ни в коем случае, а потому что нет у кого спросить-учителя.

Удачи!!!

[Autoimpuls]

Цитата: (break1 @ 23.12.2013, 19:47) В чем схожесть - в количестве деталей? По моему они достаточно разные, чтобы не проводить аналогий. Иначе можно все авто с многорычажкой сзади считать одинаковыми. Инженерные расчеты в студию... Плавающий сайлент - это скорее шаровая, чем сайлент, он только формой напоминает сайлент блок, а работает как шаровая опора. Появлялась у кого нибудь мысль заменить шаровую на резину? Демпфирующий материал в сайленте стремится вернуть в исходное положение рычаги. Шаровая опора этого не делает. Поэтому там где стоит сайлент - он и должен стоять, где шаровая - она. Все остальное необоснованные домыслы, заколхозить все можно.

И еще к вам один вопрос: как вы можете объяснить тот факт, что наружный СБ плавающий, а внутренний резиновый, ведь можно и внутренний поставить плавающий ???
Объясните мне, как из снимка программы для подбора запчастей можно понять конструкцию данного шасси. Вы видели это шасси в живую???
Поймите, обе конструкции шасси имеют по три рычага:
-продольный-удерживает колесо от чрезмерных перемещений колеса вдоль оси автомобиля, а также на СБ данного рычага стоит регулировочный болт для установки угла схождения
-два поперечных рычага удерживающие угол развал колеса.
И если разрисовать направления моментов и вектора сил действующих на данные детали, то они будут одинаковыми, а вот величина их конечно же будет не много отличатся, но это уже особенности которые придал производитель.

[break1]

Цитата: Давайте проведем аналогию со стойками стабилизатора, на вашем автомобиле по вашим словам стойка стабилизатора это некий прут с двумя шаровыми на концах. Верно? Если вы посмотрите на конструкцию задних стоек стабилизатора на икс трейле либо кашкае, то вы увидите что там применен прут с двумя резиновыми СБ по сторонам. Значит таки можно заменить шаровую резиновым СБ??

Нет не можно! Конструкция 2-х авто - разная. Разная форма рычагов, разные траектории движения, разные нагрузки, и т.д. Там где шаровая - должна она и быть, где сайлент - должен быть он! Для гражданского автомобиля передвигающегося по дорогам общего пользования надо ставить то. что предусмотрел завод изготовитель и не лезть со своими слабоумными колхозными доводами.

Цитата: И если разрисовать направления моментов и вектора сил действующих на данные детали, то они будут одинаковыми, а вот величина их конечно же будет не много отличатся, но это уже особенности которые придал производитель.

Разрисуйте :-) А я посмотрю. Откуда мне быть грамотным, колхозники гаражные всегда умнее японских инженеров - и у них один девиз - подешевле!!! А сколько попыток скрыть все это "умными" доводами...

[Autoimpuls]

Цитата: (break1 @ 26.12.2013, 20:40) Разрисуйте :-) А я посмотрю. Откуда мне быть грамотным, колхозники гаражные всегда умнее японских инженеров - и у них один девиз - подешевле!!! А сколько попыток скрыть все это "умными" доводами...

Брик много пафоса, вы очень твердолобый человек-боюсь не пробью.

[break1]

Цитата: Брик много пафоса, вы очень твердолобый человек-боюсь не пробью.

Начните приводить осмысленные технические доводы, из того самого учебника, которым меня пугали...

[Autoimpuls]

Цитата: (break1 @ 27.12.2013, 18:16) Начните приводить осмысленные технические доводы, из того самого учебника, которым меня пугали...

Зачем??? Вы не интересный собеседник для меня, почитайте сами.

[grom707]

Ребята! чего Вы ругаетесь? Вам каждому надо остаться при своем мнении. А про тяги скажу Вам так:
когда у моего отца был рав 4 2002 г.в. ему пришлось делать заднюю подвеску, когда сказали цену за тягу, то глаза выпали, а их там четыре. В автосервисе предложили отремонтировать задние тяги, вместо шаровых залить сайлентблоки, отец согласился. Все сделали как обещали и вродебы недорого около 1000 руб за тягу с работой. После выхода из сервиса все было хорошо, только колеса чуть-чуть были домиком, сказали развалом выправят. Приехав на развал-схождение в другой сервис, мастер так и несмог выставить развал, отправил нас обратно в сервис где делали тяги. В том сервисе так и ничего не сделали, предложили подложить под пружины проставки, для того чтобы поднять зад и выровнить колеса. Короче так отец ничего и не сделал, отъездив три месяца авто продал. Так вот судите сами стоит-ли вместо шаровых ставить СБ. Мое мнение НЕТ. Все косые варианты потом вылазят боком. Лучше один раз затратится, а потом ездить долго, счастливо и без забот.
УДАЧИ!

[Dimka1982]

Зачем покупать такое авто за которое потом не сможешь заплатить за нормальный ремонт ? Не на одну тысячу пробега ведь меняете запчасти, поставил и забыл на такой же срок сколько отъездил до на них. Да и спать спокойнее будет.

[chery tiggo]

Решение проблемы с плавающими сайлентблоками, на китайской "поделке" под РАВ
ссылка