[blacknight]

Все может быть И все субьективно мне на Падже 4 понравилось, и даже подумывал взять 1-2годичный, но прикинув, что мне такой танк не нужен просто, смысл тогда брать? Ради понтов? У меня есть не мало знакомых которые тупо только город и трасса катают, но берут именно Прадо, Паджеро, 1 вобще 200-й себе взял, просто ради понтов! Причем у которого Паджеро, купил его уже полностью оборудованым для серьезного офф-роада, с лебедкой, дополнительным освещением как на кенгурятнике так и на крыше, а когда я спросил его зачем тебе это ты даже на рыбалку не ездишь, ответ был просто понравилось, типо круто! Так что люди бывают разные!

[sezzzam]

Цитата: (Sergius von B. @ 30.7.2013, 16:43) Понимаю конечно что Mitsubishi Pajero IV не конкурент, и не олноклассник, но просто к сведению... Продал сегодня свой Гольф, и домой меня подвезли на Паджеро. Вот табуретка то! Показалось даже жестче РАВа, но может за счет того, что у РАВа делал шумоизоляцию. А у Паджеро шумка - (нуль, ноль). Всю дорогу не покидало ощущени что еду на УАЗике... Но он классом выше, чем РАВ

Не совсем понял вы о шумке говорите или о жесткости подвески?
Я конечно понимаю, что часто эти вещи идут вместе. Ну например фрил тот же там и тихо и плавно.
Но бывают и исключения, у ГВ например шумка не хуже РАВа, но табуретка ужас просто.

Я думаю это у них для бездорожья все таки сделано, чтобы на плохой дороге он не прыгал как козлик.

[fred41]

Цитата: (128 @ 30.7.2013, 11:40) ссылка

По моему это РАВа при тесте порвали. Я бы понял что это баян, если бы все хреново прошли данный тест.. А так только РАВ. Так что это проза жизни, далекая от баяна.
Кстати тайотовцы сами признали это, попросили время на доработку безопасности конструкции.

[128]

Цитата: (fred41 @ 30.7.2013, 21:07) По моему это РАВа при тесте порвали. Я бы понял что это баян, если бы все хреново прошли данный тест.. А так только РАВ. Так что это проза жизни, далекая от баяна. Кстати тайотовцы сами признали это, попросили время на доработку безопасности конструкции.

fred41
только РАВ4? Вы о чём? Бросайте курить то, что курите. Откройте ютюб и посмотрите другие тесты с 25% перекрытием "Small Overlap Test"
В этом пятом тесте слили все... особенно плохо дела обстоят у немцев...
Чтобы не быть голословным... смотрите на супер-мега-безопасные бмв и вольво... которые показали худшие результаты нежели РАВ4 (который стоит в 2 раза дешевле их)
_

_

_



Этот институт IIHS проводил всего 5 тестов с Тойотой РАВ4.
Toyota RAV4 получила Top Safety Pick — высшую награду IIHS за безопасность, показанную во время четырех других краш-тестов: более щадящего фронтального, бокового, имитации переворачивания и наезда сзади.

Всем удачи на дорогах! и троллям тоже)

[fred41]

Цитата: (128 @ 31.7.2013, 0:03) fred41 только РАВ4? Вы о чём? Бросайте курить то, что курите. Откройте ютюб и посмотрите другие тесты с 25% перекрытием "Small Overlap Test" В этом пятом тесте слили все... особенно плохо дела обстоят у немцев...

Ну зачем лукавить то? Может конечно я неправильно выразился выше - не все прошли этот тест.. но прошли многие! А Тайона с РАВ-4.4 изначально вообще отказалась его проходить, попросила времени подготовится (что они вкладывали в это не понятно). Ну а после "подготовленный" РАВ его благополучно провалил (а что же тогда стоило ждать от "неподготовленного"?). Что касается кроссоверов, тест прошли только Форестер новый и Митсу (AUX спорт). А вот из седанов и купе тест прошла масса машин (Яндекс в помощь), а Камри и еще какой то тайотовский гибрид его с треском провалили.
Так что не надо тут вешать лапшу на уши и вещать о супер сложном тесте, который не по зубам ни кому. Вы можете убеждать себя сколько угодно, но факты вещь упрямая. Курить бросил 6 лет назад есичо чего и вам советую. И где вы увидели троллинг?

[fred41]

Цитата: (128 @ 31.7.2013, 0:03) fred41 Этот институт IIHS проводил всего 5 тестов с Тойотой РАВ4. Toyota RAV4 получила Top Safety Pick — высшую награду IIHS за безопасность, показанную во время четырех других краш-тестов: более щадящего фронтального, бокового, имитации переворачивания и наезда сзади.

Сказочник вы наш... фото можно посмотреть здесь ссылка на маникена с зажатыми и сломаными ногами. Выдернули итог по 4 тестам "отлично" и нормально... А то что по 1 неуд.. это ничего... Разговор изначально шел по нему - о тесте при лобовом с 25% перекрытием.

Кроссовер Toyota RAV4 нового поколения получил низший бал за фронтальный удар с 25-процентным перекрытием со стороны водителя. Подобный краш-тест провел Американский страховой институт дорожной безопасности (IIHS).

Эксперты IIHS отметили, что во время столкновения элементы конструкции автомобиля сильно прогнулись внутрь салона. Из-за этого левая нога манекена водителя оказалась зажатой. Также во время испытаний было установлено, что голова манекена едва коснулась фронтальной подушки безопасности, после чего соскользнула с нее влево, так как рулевая колонка от удара отодвинулась в правую сторону более чем на 17 сантиметров.

Специалисты добавили, что ремень безопасности не сработал должным образом, из-за чего водитель чрезмерно подвинулся вперед во время столкновения. Это, в свою очередь, может повлечь удар головой о приборную панель. При этом в других видах испытаний (фронтальный удар с 40-процентным перекрытием, удары сзади и сбоку, опрокидывание) RAV4 выставили высшие баллы.

Ранее в IHSS проверили безопасность следующих кроссоверов: Subaru Forester, Mitsubishi Outlander Sport (ASX), Nissan Rogue (Qashqai), Kia Sportage, Jeep Patriot, Hyundai Tucson (ix35), Ford Escape, Buick Encore (Opel Mokka), Volkswagen Tiguan, Mazda CX-5, Honda CR-V и BMW X1. Высшей оценки за удар с 25-процентным перекрытием получил только «Форестер». У модели Mitsubishi уровень защиты при таком столкновении оценили как «приемлемый».

[mamon2006]

Цитата: (fred41 @ 31.7.2013, 10:47) Ну зачем лукавить то? Может конечно я неправильно выразился выше - не все прошли этот тест.. но прошли многие! А Тайона с РАВ-4.4 изначально вообще отказалась его проходить, попросила времени подготовится (что они вкладывали в это не понятно). Ну а после "подготовленный" РАВ его благополучно провалил (а что же тогда стоило ждать от "неподготовленного"?). Что касается кроссоверов, тест прошли только Форестер новый и Митсу (AUX спорт). А вот из седанов и купе тест прошла масса машин (Яндекс в помощь), а Камри и еще какой то тайотовский гибрид его с треском провалили. Так что не надо тут вешать лапшу на уши и вещать о супер сложном тесте, который не по зубам ни кому. Вы можете убеждать себя сколько угодно, но факты вещь упрямая. Курить бросил 6 лет назад есичо чего и вам советую. И где вы увидели троллинг?

То есть вы считаете, что если всего два авто прошли этот тест, то Тойота после этого кизяк? Простите а каким боком тут седаны и купе? давайте ещё мотоциклы сюда добавим, а знаете как больно будет удариться в обычном рамном внедорожнике?

[Bezobrazoff]

Цитата: (fred41 @ 31.7.2013, 11:25) Сказочник вы наш... фото можно посмотреть здесь ссылка на маникена с зажатыми и сломаными ногами. Кроссовер Toyota RAV4 нового поколения получил низший бал за фронтальный удар с 25-процентным перекрытием со стороны водителя. Подобный краш-тест провел Американский страховой институт дорожной безопасности (IIHS). Эксперты IIHS отметили, что во время столкновения элементы конструкции автомобиля сильно прогнулись внутрь салона. Из-за этого левая нога манекена водителя оказалась зажатой. Также во время испытаний было установлено, что голова манекена едва коснулась фронтальной подушки безопасности, после чего соскользнула с нее влево, так как рулевая колонка от удара отодвинулась в правую сторону более чем на 17 сантиметров. Специалисты добавили, что ремень безопасности не сработал должным образом, из-за чего водитель чрезмерно подвинулся вперед во время столкновения. Это, в свою очередь, может повлечь удар головой о приборную панель. При этом в других видах испытаний (фронтальный удар с 40-процентным перекрытием, удары сзади и сбоку, опрокидывание) RAV4 выставили высшие баллы. Ранее в IHSS проверили безопасность следующих кроссоверов: Subaru Forester, Mitsubishi Outlander Sport (ASX), Nissan Rogue (Qashqai), Kia Sportage, Jeep Patriot, Hyundai Tucson (ix35), Ford Escape, Buick Encore (Opel Mokka), Volkswagen Tiguan, Mazda CX-5, Honda CR-V и BMW X1. Высшей оценки за удар с 25-процентным перекрытием получил только «Форестер». У модели Mitsubishi уровень защиты при таком столкновении оценили как «приемлемый».

после такого пламенного выступления вам осталось только продемонстрировать на собственном форестере, чтобы окончательно убедиться в правильности выбора. Хотя кто знает как поведет себя железка если перекрытие окажется 20% или 15%???

[128]

Цитата: (sezzzam @ 31.7.2013, 10:16) Не все, а РАВ и Куга.

смотрите сколько угодно... там и хламовые Тигуан, и Вольво ХС60 и Хонда и бмв ну и остальные кроссоверы, которые показали очень плохие плохие результаты
ссылка

Ждём новой сенсации от института IHHS, что РАВ4 не выдержал, когда ему на крышу сбросили бетонную плиту.
Этот институт не знает как себя распиарить, а Вы ведётесь как кролики.

[raspadski]

Одно дело сказать, что в китайских автомобилях, ни кто не заботится о пассивной безопасности, а другое - заниматься ловлей блох у нормальных автопроизводителей.
У товарища, на работе служебный RAV4 при скорости за 100 в повороте улетел с дороги, перевернулся... уткнулся в дерево... только задняя дверь целая осталась. И... не сработала ни одна подушка безопасности, но водитель и 2 пассажира живы и относительно здоровы. Видимо, для четкого срабатывания нужен бетонный куб и манекены. И таких историй много.

[sezzzam]

Цитата: (128 @ 31.7.2013, 12:03) смотрите сколько угодно... там и хламовые Тигуан, и Вольво ХС60 и Хонда и бмв ну и остальные кроссоверы, которые показали очень плохие плохие результаты ссылка Ждём новой сенсации от института IHHS, что РАВ4 не выдержал, когда ему на крышу сбросили бетонную плиту. Этот институт не знает как себя распиарить, а Вы ведётесь как кролики.

Да не надо вам видео смотреть. Там результат один - металлолом и ничего больше. Самое главное, что остается внутри, что происходит с манекеном и как раскрываются подушки. Понятно, что тот же Х1 после теста просто гора железа, но руль остался на месте, подушки раскрылись вовремя и манекен головой не ударился о элементы кузова. На сайте института можно обо всём прочитать ссылка

Кому-то не нравится тест, мол это не показательно, он далек от реальности. А какой реальности то? Удар об авто на наших российских скоростях 90-120 будет ничем не лучше удара о бетонную стену. Кстати, те же американцы раньше еще тестили легковушки влетающий в барьер на высоте, соответствующей высоте прицепов фур. И не занимались бы они этим, если бы таких ДТП у них не было.

[Скептик]

Очевидно, что конкурентом Тойоты может быть только Тойота-Лексус , а Тойота-Тойота это неликвид (2-й сорт) , то-есть осадок непрошедший ОТК от Лексуса и нацеленый на пролетариев всех стран с дифференциацией по регионам мира. Не осуждаю, всем хочется иметь много денег! Это не Ноу-Хау, так делают практически все автогиганты желающие поиметь потребителя на халяву (в прямом смысле этого слова, судя по ценам). До этого, среди массовых автопроизводителей, не опустились действительно солидные Мерс и БМВ, которые делают настоящие машины не стисняясь своего бренда и не боясь опоганить имя. Остальные включают дурочку и вводят два конвеера, выпускающие машины и самодвижущиеся повозки для остальных: Тойота-Лексус, Хонда-Акура, Ниссан-Инфинити, Фольцваген-Ауди и т.д.
Резюме, все массовые ширпотребовские авто в одном ценовом диапазоне и классе практически одинаковы (могут отличаться цветом бампера, диаметром рулевого колеса и т.п.). Мафия автогигантов за этим строго следит , как у нас на базаре, рынок, - а цены примерно одинаково задраны до безобразия. Публика схавает, если лохи закончатся (что невероятно) сбросят на ценнике 100 руб.

[Alexim]

Цитата: (Скептик @ 1.8.2013, 3:24) Очевидно, что конкурентом Тойоты может быть только Тойота-Лексус , а Тойота-Тойота это неликвид (2-й сорт) , то-есть осадок непрошедший ОТК от Лексуса и нацеленый на пролетариев всех стран с дифференциацией по регионам мира. Не осуждаю, всем хочется иметь много денег! Это не Ноу-Хау, так делают практически все автогиганты желающие поиметь потребителя на халяву (в прямом смысле этого слова, судя по ценам). До этого, среди массовых автопроизводителей, не опустились действительно солидные Мерс и БМВ, которые делают настоящие машины не стисняясь своего бренда и не боясь опоганить имя. Остальные включают дурочку и вводят два конвеера, выпускающие машины и самодвижущиеся повозки для остальных: Тойота-Лексус, Хонда-Акура, Ниссан-Инфинити, Фольцваген-Ауди и т.д. Резюме, все массовые ширпотребовские авто в одном ценовом диапазоне и классе практически одинаковы (могут отличаться цветом бампера, диаметром рулевого колеса и т.п.). Мафия автогигантов за этим строго следит , как у нас на базаре, рынок, - а цены примерно одинаково задраны до безобразия. Публика схавает, если лохи закончатся (что невероятно) сбросят на ценнике 100 руб.

Мнение конечно у всех разное, но Вы пишите откровенный бред, вознося немцев и опуская японцев. БМВ со своим масложором и Мерседес с "крученной крышей" на МЛе - это солидно? БМВ с постоянно глючащей электроникой и Мерседес с гремящей подвеской и вышедшими из строя пневмостойками в 30 тысяч пробега - это тоже солидно? Не несите чушь...

[raspadski]

Цитата: (Скептик @ 1.8.2013, 7:41) Прошу прощения за дубль.

Это триплет
Антинемецкая коалиция уже включилась
Toyota - это не осадок от Lexus. Многие производители шли от автомобилей широкого потребления к развитию отдельных более дорогих марок (и очень немногие сразу целились в высший сорт), а совсем не так, как Вы пытались представить. Насильно ни кого не заставляют покупать Nissan, Honda... VW изначально народный (), а не Audi вдруг его из отбракованных запчастей делать стала.
Или логика такая, что нелохи покупают Lexus, BMW.... и наоборот? Ваше право так думать.

[Kouznets]

Цитата: (Скептик @ 1.8.2013, 2:24) Очевидно, что конкурентом Тойоты может быть только Тойота-Лексус , а Тойота-Тойота это неликвид (2-й сорт) ...

ИМХО ситуация обратная. Для массового потребителя Тойота делает нормальные машины, оптимальные по соотношению цена-качество. И на них приходятся основные продажи. Но для отдельной группы лиц, ценящих больше всего понты, делаются машины, несколько отличающиеся, с большим количеством "наворотов", но гораздо дороже. Это выгодно компаниям, так как себестоимость машин премиум-класса немногим больше, а продажная - выше в разы. Так, с пол года назад проскочило, что доля Ауди в продажах концерна Фольксваген около 11 %, а прибыли они приносят больше 40%...
Так что моё личное мнение - это всё развод народа на деньги, чистый маркетинг.
P.S. кстати в том же Q5 я не вижу особых преимуществ по сравнению с RAV4 в старших комплектациях, а цена сравнимой комплектации почти на 850 тыс. выше...

[mamon2006]

Цитата: (Скептик @ 1.8.2013, 1:54) Очевидно, что конкурентом Тойоты может быть только Тойота-Лексус , а Тойота-Тойота это неликвид (2-й сорт) , то-есть осадок непрошедший ОТК от Лексуса и нацеленый на пролетариев всех стран с дифференциацией по регионам мира. Не осуждаю, всем хочется иметь много денег! Это не Ноу-Хау, так делают практически все автогиганты желающие поиметь потребителя на халяву (в прямом смысле этого слова, судя по ценам). До этого, среди массовых автопроизводителей, не опустились действительно солидные Мерс и БМВ, которые делают настоящие машины не стисняясь своего бренда и не боясь опоганить имя. Остальные включают дурочку и вводят два конвеера, выпускающие машины и самодвижущиеся повозки для остальных: Тойота-Лексус, Хонда-Акура, Ниссан-Инфинити, Фольцваген-Ауди и т.д. Резюме, все массовые ширпотребовские авто в одном ценовом диапазоне и классе практически одинаковы (могут отличаться цветом бампера, диаметром рулевого колеса и т.п.). Мафия автогигантов за этим строго следит , как у нас на базаре, рынок, - а цены примерно одинаково задраны до безобразия. Публика схавает, если лохи закончатся (что невероятно) сбросят на ценнике 100 руб.

Ну конечно. Дайхатсу это уже тогда полная выбраковка от Тойты, не то что от Лексуса, Сеат ну уже просто недоделок от Фольксвагена, все кизячные детали туда, ну а Шкода это уже вообще собирается с фольксвагеновской помойки)) А как же концерн Сименс, неужели питается мелким браком от БОШ?)) Я уже за Элетролюкс молчу, вы говорите откровенную ерунду, особенно потешили слова про Мерс и БМВ

[128]

У Форестера интересная линейка движков:
2.0 - 150 л/с
2.5 - 171 л/с
2.0 Турбо - 241 л/с

Последний вообще ураган наверно...
Кто нибудь в курсе как дела с турбиной у Субару? Надёжная? Масло не жрёт?
Ну или 2.5 тоже очень бодренький будет.
Плюс - на нём ставят Вариатор... Это хорошо

[mamon2006]

Цитата: (128 @ 1.8.2013, 12:48) У Форестера интересная линейка движков: 2.0 - 150 л/с 2.5 - 171 л/с 2.0 Турбо - 241 л/с Последний вообще ураган наверно... Кто нибудь в курсе как дела с турбиной у Субару? Надёжная? Масло не жрёт? Ну или 2.5 тоже очень бодренький будет. Плюс - на нём ставят Вариатор... Это хорошо

Не смущает вас вариатор на 2,5?

[blacknight]

На сщет ДСГ 7-ки да есть косяки, причем у брата они сейчас начались на шкоде после 1.5года владения и 22тыс пробега правда так как он ездит и убивает авто любая бы врядли выдержала бы На левом СТО сказали или дэмпферный маховик или еще какая хрень(уже не помню) короче на 80% уверены что проблема 1 из 2-х ремонт с заменой стоит в раойне 1-1.5тыс у.е. машина еще на гарантии, но на Шкоде говорят дергания, звуки и т.д. это такая особенность коробки. На российском сайте нашли гарантийное письмо где все эти вещи попадают, вобщем я ему посоветовал после рейса распечать письмо и к ОД если откажутся писать в главный оффис. Он уже даже задумался о продаже, незнаю на машинах 13-года сказали что все эти проблемы убраны, но верится слабо. Короче вывод таков или брать стоит дизель на 6-ке ДСГ(мокрой) или ауди там 7-ка ДСГ идет полумокрая(и с ней проблем нет). Форик отличный выбор! Если бы по финансам получалось бы и не надо было-бы ждать то тоже наверно взял бы 2.5(2.0 турбо ваще бомба, но ценник не гуманный ).
А вобще у меня брат в России живет и занимается перкупом машин(берут в Москве и продают в Екатеринбурге и поблизости) так вот они сейчас покупают/продают кроссы и джипы пермиум класса и из всех что гоняли понравились только Ауди Ку-5, Ку-7.

[0x2102]

Цитата: (mamon2006 @ 1.8.2013, 13:37) Не смущает вас вариатор на 2,5?

Он у Субару, кстати, считается одним из лучших - там цепь.

Вот такой ещё конкурент обновился:
ссылка. С кожей/рожей - 1 452 000 р.
Без доп. опций - 1 354 000 р.
По описанию - все плюшки на месте.