Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
478 страниц V  « < 202 203 204 205 206 > »   
Closed TopicStart new topic
> Конкуренты новому RAV 4-IV(2013), Сравниваем новый RAV c одноклассниками
Bezobrazoff
сообщение 19.6.2013, 12:44
Сообщение #4061

Директор бани. Сверху фото
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1728
Регистрация: 18.3.2011
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 485 раз(а)


Цитата:
(raspadski @ 19.6.2013, 13:19) *
Странно всё это ссылка. 3,5км/ч они явно быстрее, чем за секунду наберут.

так и есть. Снимите на камеру разгон до 100-110 км/ч. Около сотни километры тяжелее даются.

Цитата:
(raspadski @ 19.6.2013, 13:19) *
Судя по тексту, Mazda и корейцы скинулись и оплатили их услуги smile.gif

каждый хочет также успешно продавать свои автомобили как тойота. В прошлом году я продавал хундай. Какие уловки только не придумаешь, чтобы продать. Особенно когда насильно нахлобучивают дизели, в таком количестве, что хз куда их девать.
 
+Quote Post
Bezobrazoff
сообщение 19.6.2013, 12:47
Сообщение #4062

Директор бани. Сверху фото
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1728
Регистрация: 18.3.2011
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 485 раз(а)


Цитата:
(Sergius von B. @ 19.6.2013, 13:55) *
Мне тут честно говоря повезло.
Гольф у меня с атмосферником BSE, и японской коробкой Aisin.
За 6 с лишним лет вообще ничего не ломалось.

Спрашивают-почему меняешь машину...

Отвечаю - дороги говно, в городе, спасибо родной партии и правительству, нужна неубиваемая подвеска!!!

Поздравляю с отличным выбором! Пусть машинка радует долгие годы. Как у меня


Поблагодарили:
 
+Quote Post
128
сообщение 19.6.2013, 12:53
Сообщение #4063

Виктор я
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6641
Регистрация: 12.12.2010
Город: Краснодар
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2310 раз(а)


Цитата:
(Sergius von B. @ 19.6.2013, 13:55) *
Мне тут честно говоря повезло.
Гольф у меня с атмосферником BSE, и японской коробкой Aisin.
За 6 с лишним лет вообще ничего не ломалось.

Спрашивают-почему меняешь машину...

Отвечаю - дороги говно, в городе, спасибо родной партии и правительству, нужна неубиваемая подвеска!!!


да я не спорю, что раньше немцам не было равных по качеству... но сейчас ситуация в корне поменялась и их место прочно заняли японцы.
 
+Quote Post
Bezobrazoff
сообщение 19.6.2013, 12:56
Сообщение #4064

Директор бани. Сверху фото
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1728
Регистрация: 18.3.2011
Город: Барнаул
Авто: RAV4 (3) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 485 раз(а)


немцы вкладывают все свободные деньги в титулы, прессу, маркетинг. На доводку автомобилей тупо не хватает
 
+Quote Post





 

blacknight
сообщение 19.6.2013, 13:43
Сообщение #4065

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 612
Регистрация: 14.3.2011
Город: Одесса
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 124 раз(а)


Ну дороги везде не фонтан, наш призидент уже 2-й год подряд дает указание сделать дороги как в европе, а толку? на трассах кое где сделали а по городу фигня. Я вот 98-99% езжу по дорогам и 1-2 % по легкому бездорожью при чем по тому же бездорожью седаны ездят так же без проблем. И уже давно бы пересел на седан или седан с полным приводом если бы не дороги.
Вот пока и езжу на кроссовере biggrin.gif



H-nda CR-V I(1999), II(2004)
TOYOTA RAV 4(3) 2.4 лонг 2008г
H-nda CR-V IV, 2.4Sport (2013)
 
+Quote Post
Ermidri
сообщение 19.6.2013, 14:07
Сообщение #4066

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 14.3.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: рассматриваю покупку РАВ4
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Собираюсь покупать автомобиль, как говориться в народе «паркетник». Советовался с женой и пришли к выводу, что «паркетник» нам в семье нужен больше, чем седан.
Стал выбор какой же автомобиль покупать? Так как жена, в вопросе выбора автомобиля, как говориться «не бум-бум!», выбором автомобиля начал занимается я, хоть и я не великий знаток. У меня на практике было 2 автомобиля – Деу Сенс и сейчас Тойота Аурис. Оба автомобиля на механике.
Работаю я в сфере далекой от механики, да и времени у меня на семью ели хватает, а на автомобиль так вообще порой только заправлять успеваю. Тойота меня не разу не подвела. Наехал уже 85 000 тыс. км., так кроме колодок, масел, фильтров ничего не менял.
Так вот, исходя из вышеизложенного корейцев я не рассматривал. Хотя потом всё-таки и до них дошел.
Рав-4-4 – автомобиль с горкой непонятных технологических решений, трубой выхлопного коллектора которая торчит, неровным багажником, отсутствием шумоизоляции в дверях, багажнике и т.д. Спорный дизайн, качество материалов и проблемы типа не видно кнопок из-под выступающей панели – не брал во внимание, так как это для меня не важно. Я сел мне удобно, я еду и знаю, что автомобиль меня не подведет.
Мазда CX-5 – новый двигатель, высокий клиренс, мягкий (хоть и маркий, но для меня он жлобско-мягкий пластик), хорошая динамика и новые технологические решения. Но!!! На себе я пребывать новые технологии не хочу, спинки задние не регулируются, шумки нет, форму мазды поставил жирную точку, что нет. Пусть ездят другие, а я еще посмотрю.
Хонда CR-V - низкий клиренс, цена как по мне завышена, 5 автомат – наверно уже б пора менять, двигателя задушенные по Эко – не мое. Хотя подвеска хорошая. В общем не стоит у меня на ходу, а жаль, наверно.
Форд и Фольксваген – я смотрел, но турбина – это не для меня. Выбирал атмосферный двигатель и не дизель. Объяснять не буду почему, так как всем давно известно, что живем мы в эпоху отсутствия нормального качественного топлива.
Субару Форестер – хорошая машина, но это Субару. Знакомые и незнакомые механики меня убедили, что покупать её не стоит – оппозитный двигатель с которым проблем много, обслуживание дорогое, вариатор и т.д. Покупай только атмосферный двигатель, он самый надежный.
Дойдя до корейцев я понял, что дизеля у них – супер, а бензин – не очень (прожорливые и чуть менее динамичные, чем у конкурентов). Корейцы – мне не подошли тоже.
Я подумал и понял, что паркетник который я бы хотел купить, его просто нет, по крайней мене в этой ценовой нише. Покупая автомобиль я должен его доделывать, переделывать. Бред.
Я пришел к выводу – купля наверно я Рав 4.4 2.5 на тряпке. Оплачу – дополнительно шумку, переварю выхлопную, поставлю защиту, установлю парктроники, выкину запаску, поставлю докатку, закажу новый пол в багажник, коврики, тонировку, новые колонки – так как то, что там стоит ?????? У меня на советской «Веге» лучше наверно колонки стояли! И вот тогда, я верну этот автомобиль в Салон и скажу – отправляйте сука в Японию и говорите, что б через год так было со всеми РАВ-4!)


Поблагодарили:
 
+Quote Post
blacknight
сообщение 19.6.2013, 15:13
Сообщение #4067

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 612
Регистрация: 14.3.2011
Город: Одесса
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 124 раз(а)


Согласен с предыдущим оратором biggrin.gif Вот почему нельзя сделать все по человечески и нужно с помощью молотка и зубила надо все доделывать.
Покупаешь машину за 45тыс у.е. и еще хз сколько надо вложить чтобы довести ее до ума. И самое обидное что так у всех, у одних интерьер у других экстерьер у 3-х надежность, управляемость, а 4-х ваще ничего и становиться вопрос а нафиг они вобще такую модель выпустили biggrin.gif



H-nda CR-V I(1999), II(2004)
TOYOTA RAV 4(3) 2.4 лонг 2008г
H-nda CR-V IV, 2.4Sport (2013)


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Владими
сообщение 19.6.2013, 16:10
Сообщение #4068

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1522
Регистрация: 20.3.2013
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 645 раз(а)


Цитата:
(Sergius von B. @ 19.6.2013, 11:30) *
КАМРАДЫ!

Смотрите на меня!

Я всю жизнь ездил только на немцах, решил Тойоту попробовать, и я не прощу её недостатки.

Скрывать свои эмоции я не привык, выкладывать буду всё как на духу, машина будет у меня на руках через недели 2, так что радуйтесь, противники Тойоты, скоро у вас материал будет, а может и не будет... smile.gif

Что ж, теперь у нас будет два Змия tongue.gif



Лучше не читать несусветицу некоторых пользователей, чем ждать, когда они покинут форум:
oiga.boris (он же motorkhans, он же verdikt173, он же motorskhan, он же motorchan, он же chingiss73, он же rammerses, он же rollerses) lafff, Пепсикольщик.
____________________________________________________________
Добавьте к прочитанному выше "имхо", если там не стоят кавычки, или не указано, что это цитата.
 
+Quote Post
Alex_A
сообщение 19.6.2013, 16:43
Сообщение #4069

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 55
Регистрация: 5.4.2013
Город: Сургут
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 20 раз(а)


Цитата:
(Ermidri @ 19.6.2013, 17:07) *
Оплачу – дополнительно шумку, переварю выхлопную, поставлю защиту, установлю парктроники, выкину запаску, поставлю докатку, закажу новый пол в багажник, коврики, тонировку, новые колонки – так как то, что там стоит ?????? У меня на советской «Веге» лучше наверно колонки стояли!


Купи корейца и не парься, он тебе точно подойдет, на дзеле, мощный
 
+Quote Post





 

Ermidri
сообщение 19.6.2013, 16:52
Сообщение #4070

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 14.3.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: рассматриваю покупку РАВ4
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Alex_A @ 19.6.2013, 16:43) *
Купи корейца и не парься, он тебе точно подойдет, на дзеле, мощный

Я уже писал, что дизель, в том числе корейский, по вышеуказанным причинам я не куплю!
 
+Quote Post
Maxxxx71
сообщение 19.6.2013, 17:05
Сообщение #4071

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1402
Регистрация: 21.3.2013
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 453 раз(а)


Цитата:
(Владими @ 19.6.2013, 18:10) *
Что ж, теперь у нас будет два Змия tongue.gif

Не надо! smile.gif



Комфорт +, AWD, CVT
 
+Quote Post
Владими
сообщение 19.6.2013, 17:42
Сообщение #4072

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1522
Регистрация: 20.3.2013
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 645 раз(а)


Цитата:
(Ermidri @ 19.6.2013, 16:07) *
корейцев я не рассматривал. Хотя потом всё-таки и до них дошел.

Это бывает весьма полезно (я имею ввиду попробовать варианты, которые вообще не рассматривал) чтобы понять, что предлагают конкуренты за сопоставимые деньги. Я, например, выбирал из Тигуана и РАВа. По дороге из салона Фольца к салону Тойота оказался ничем ни примечательный салон Пежо. Ни народу в нем, ни автомобилей достойных... но было время, и некоторое желание посмотреть, что вообще бывает еще, если пойти дальше, за известных немцев и японцев. А дальше бывают французы, со скрипящими дверями после пятисот км пробега, с скребущими при торможении колодками, с неприятно сигнализирующей подвеской о наезде на припятстсвие... В общем-то, тоже машина - но похуже. И когда ты садишься в РАВ, и через 5-10 тыс. км у тебя что-то засверчит - вспомни, что у Пежо это имеется уже "в базе", то есть при покупке. smile.gif
Ну, а корейцы - это следующий шаг в "темноту, в сторону от качества" , шаг, приближающий нас к китайцам. Не мешало бы, кстати, прокатиться и на Ховере, но где же набрать столько времени, чтоб добраться и до Джука?! Я хотя бы смог убедиться в салоне, что вмещаюсь в него. Чувствовал себя, конечно, скорее, как в Оке, но на спор тронуться бы смог biggrin.gif
А вообще, многие наезжают на авто по пять-десять тысяч в год. Я бы с большей легкостью экспериментировал в таком случае, чем с полтинником в год. Обычно китайцы до сорока тысяч не клинят, то есть года на три можно было бы взять эту экзотику smile.gif



Лучше не читать несусветицу некоторых пользователей, чем ждать, когда они покинут форум:
oiga.boris (он же motorkhans, он же verdikt173, он же motorskhan, он же motorchan, он же chingiss73, он же rammerses, он же rollerses) lafff, Пепсикольщик.
____________________________________________________________
Добавьте к прочитанному выше "имхо", если там не стоят кавычки, или не указано, что это цитата.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
blacknight
сообщение 19.6.2013, 18:01
Сообщение #4073

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 612
Регистрация: 14.3.2011
Город: Одесса
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 124 раз(а)


Нет уж спасибо biggrin.gif Я наезжаю по 5-7тыс в год в этом году вобще 3тыс получится ибо только 2-3мес отпуска, а потом снова в рейс, но экспериментировать с китайцами не готов!
С корейцами почти готов, но такими как Соренто и СантаФе не ниже, хотя знакомый катается на сиде 3-х дверке и доволен, а по расходу так вобще(много ездит по городу, даже свой Прадо 2.7л 2008г продал из-за прожорливости, а киа нет), тесть и его 2 друга все купили киа сиид уневерсал и тоже довольны как слоны.Так что, кому что нарвится не скажу, что покупка корейца это такой уж большой шаг назад, особенно для людей которые еле наскребают на базовую комплектацию с мех. зато Тойота, зато Рав4 biggrin.gif
Честно не кого не хочу обидеть, но не понимаю людей которые еле наскребают и берут пустую машину зато с именем(не про Тойоту конкретно речь), а потом еще лет 5-6 в ней колхозят, чтобы хоть что-то добавить(к примеру 1 мой знакомый долго собирал на бэху 5-ку 2003 года купил б\у в средней комплектации, а когда ударил(ремонт на пару тыс у.е.) ее то денег на ремонт уже не было, отдал ее типу на 3мес пользования чтобы тот ее починил, короче капец вот такое ваще не понимаю.)
Так что как говорится: кому что, а лысому расческа! biggrin.gif



H-nda CR-V I(1999), II(2004)
TOYOTA RAV 4(3) 2.4 лонг 2008г
H-nda CR-V IV, 2.4Sport (2013)
 
+Quote Post
Змий
сообщение 19.6.2013, 19:13
Сообщение #4074

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4751
Регистрация: 24.2.2013
Город: Тамбов
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3246 раз(а)


Цитата:
Владими
Что ж, теперь у нас будет два Змия

Ага, два змея и куча куликов хвалящее в любом случае свое болото, хоть оно пересыхать начнет... biggrin.gif
 
+Quote Post
labux200
сообщение 19.6.2013, 20:50
Сообщение #4075

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 131
Регистрация: 17.4.2013
Город: Шахты
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 28 раз(а)


Всем привет. Что скажете, opel antara подешевел на 70 тыс.. Сейчас его цена от 981 тыс руб. Говорят немецкая сборка.
 
+Quote Post





 

oiga.boris
сообщение 19.6.2013, 20:56
Сообщение #4076

Старожил
***
Группа: Banned 
Сообщений: 5020
Регистрация: 12.1.2013
Город: Ульяновск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1026 раз(а)


Цитата:
(labux200 @ 19.6.2013, 22:50) *
Всем привет. Что скажете, opel antara подешевел на 70 тыс.. Сейчас его цена от 981 тыс руб. Говорят немецкая сборка.

Хорошее не дешевеет,вы почитайте отзывы об этом авто,есть там негатив,поэтому наверно и цена падает,в 14году выйдет новый антара ,тоже в нете есть инфа.В 14г много новых кроссов выйдет на рынок.Один из них джип чироки в новом кузове вообще,интересная машина ,бензин ,дизель,коробка автомат 9ступеней,клиренс 22.5 ,богатая отделка салона и понижайка.На вид мультяшный,но очень интереснный,цена в Америке такая же как и на рав4-4 примерно,придет в Россию обязательно прокачусь.



Мертвого льва может пинать даже осел.
 
+Quote Post
Владими
сообщение 19.6.2013, 21:33
Сообщение #4077

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1522
Регистрация: 20.3.2013
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 645 раз(а)


Цитата:
(blacknight @ 19.6.2013, 20:01) *
еле наскребают на базовую комплектацию с мех. зато Тойота, зато Рав4 biggrin.gif

Чего лукавить: статусность в этом вопросе тоже присутсвует. А еще на человека, выходящего из Тойоты, вы смотрите с чувством, будто он владеет обстоятельствами, в то время, как выходящий рядом из Хундая видится человеком, которого имеют обстоятельства. Тут множество разных мелочей, тонкостей, нюансов... Например, девять из десяти отдадут предпочтение вкусу владельца той же Тойоты перед владельцем корейского автомобиля. И за эти мелочи, добавленные к надежности, мы так же платим.
Цитата:
(blacknight @ 19.6.2013, 20:01) *
Честно не кого не хочу обидеть, но не понимаю людей которые еле наскребают и берут пустую машину зато с именем(не про Тойоту конкретно речь), а потом еще лет 5-6 в ней колхозят, чтобы хоть что-то добавить
Так что как говорится: кому что, а лысому расческа! biggrin.gif

Точно, кому - что. Кто-то зависим от наворотов и мынтусов, кто-то штатные диски и за диски-то не считает, кому-то без блестяшки на глушаке машина не нравится... Сам тоже взял стандарт с вариатором и подкл. задком (чего не наколхозишь) Доставил парктроник (2000) и заказал круиз-контроль (1750) А сетку на радиатор колхозить будет как хозяин престижа, так и стандарта. smile.gif Я за "пустую надежность" против "напичканой как повезет" smile.gif



Лучше не читать несусветицу некоторых пользователей, чем ждать, когда они покинут форум:
oiga.boris (он же motorkhans, он же verdikt173, он же motorskhan, он же motorchan, он же chingiss73, он же rammerses, он же rollerses) lafff, Пепсикольщик.
____________________________________________________________
Добавьте к прочитанному выше "имхо", если там не стоят кавычки, или не указано, что это цитата.
 
+Quote Post
oiga.boris
сообщение 19.6.2013, 21:41
Сообщение #4078

Старожил
***
Группа: Banned 
Сообщений: 5020
Регистрация: 12.1.2013
Город: Ульяновск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1026 раз(а)


Цитата:
(Владими @ 19.6.2013, 23:33) *
Чего лукавить: статусность в этом вопросе тоже присутсвует. А еще на человека, выходящего из Тойоты, вы смотрите с чувством, будто он владеет обстоятельствами, в то время, как выходящий рядом из Хундая видится человеком, которого имеют обстоятельства. Тут множество разных мелочей, тонкостей, нюансов... Например, девять из десяти отдадут предпочтение вкусу владельца той же Тойоты перед владельцем корейского автомобиля. И за эти мелочи, добавленные к надежности, мы так же платим.

Точно, кому - что. Кто-то зависим от наворотов и мынтусов, кто-то штатные диски и за диски-то не считает, кому-то без блестяшки на глушаке машина не нравится... Сам тоже взял стандарт с вариатором и подкл. задком (чего не наколхозишь) Доставил парктроник (2000) и заказал круиз-контроль (1750) А сетку на радиатор колхозить будет как хозяин престижа, так и стандарта. smile.gif Я за "пустую надежность" против "напичканой как повезет" smile.gif

НЕ думаю,что человек выходящий из хенде санта фе попадает под ваши описания,многие покупают не тоету,спросите их почему.Про надежность тоеты знаю не по наслышке владею третьим ,но и другие бренды стремятся к тому же.



Мертвого льва может пинать даже осел.
 
+Quote Post
oiga.boris
сообщение 19.6.2013, 21:41
Сообщение #4079

Старожил
***
Группа: Banned 
Сообщений: 5020
Регистрация: 12.1.2013
Город: Ульяновск
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1026 раз(а)


Цитата:
(Владими @ 19.6.2013, 23:33) *
Чего лукавить: статусность в этом вопросе тоже присутсвует. А еще на человека, выходящего из Тойоты, вы смотрите с чувством, будто он владеет обстоятельствами, в то время, как выходящий рядом из Хундая видится человеком, которого имеют обстоятельства. Тут множество разных мелочей, тонкостей, нюансов... Например, девять из десяти отдадут предпочтение вкусу владельца той же Тойоты перед владельцем корейского автомобиля. И за эти мелочи, добавленные к надежности, мы так же платим.

Точно, кому - что. Кто-то зависим от наворотов и мынтусов, кто-то штатные диски и за диски-то не считает, кому-то без блестяшки на глушаке машина не нравится... Сам тоже взял стандарт с вариатором и подкл. задком (чего не наколхозишь) Доставил парктроник (2000) и заказал круиз-контроль (1750) А сетку на радиатор колхозить будет как хозяин престижа, так и стандарта. smile.gif Я за "пустую надежность" против "напичканой как повезет" smile.gif




Мертвого льва может пинать даже осел.
 
+Quote Post
Владими
сообщение 19.6.2013, 21:42
Сообщение #4080

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1522
Регистрация: 20.3.2013
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 645 раз(а)


Цитата:
(Змий @ 19.6.2013, 21:13) *
Ага, два змея и куча куликов хвалящее в любом случае свое болото, хоть оно пересыхать начнет... biggrin.gif

Уверен, что в обозримом будущем болото под названием "Тойота" будет наполняться непродолжительным кваканьем троллей и веселым гомоном куликов! А иначе зачем брать снова Тойоту? А таких здесь ведь половина! smile.gif



Лучше не читать несусветицу некоторых пользователей, чем ждать, когда они покинут форум:
oiga.boris (он же motorkhans, он же verdikt173, он же motorskhan, он же motorchan, он же chingiss73, он же rammerses, он же rollerses) lafff, Пепсикольщик.
____________________________________________________________
Добавьте к прочитанному выше "имхо", если там не стоят кавычки, или не указано, что это цитата.
 
+Quote Post


478 страниц V  « < 202 203 204 205 206 > » 
Closed TopicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 1:19