[Skiy]

Цитата: (Владими @ 23.4.2013, 16:53) Pekar, вы все еще развлекаете этих двух троллей? Поберегите себя, оно того не стоит. Кстати, можно замутить опыт: если вы перестанете реагировать ни их звуки, начнут ли они доставать друг друга? Или тихонько сгинут в недрах сети? Будем делать ставки? Или замутим опрос?

Владими, Вы милейший - ХАМ!

[Британец80]

Рав женская, передний привод кастрат....Вы уж определитесь. Тогда только Газ 66. Справа видимо машинка для детей грудных.))

[oiga.boris]

Как уже писал владею третьим рестайл комфорт.Сегодня были на рыбалке,туда проехали по ручейку,а оттуда пришлось через речку,дамбу прорвало и разлился ручей в ширь метров на 15.Получилось,что мы на острове остались 20 человек.Глубина см 50,вместе с тиной.Короче с разгона на первой в реку ,осталось метра два три,начал останавливаться.Надавил в пол и потихоньку вылез.Так я о чем,что вариатор там не плясал,там бы и остался.Остальных коровцем по одному за трос.Хотя для себя решил,что брать буду только полноценный автомат,но механика это вещь.

[Испания]

Цитата: (oiga.boris @ 27.4.2013, 1:36) Как уже писал владею третьим рестайл комфорт.Сегодня были на рыбалке,туда проехали по ручейку,а оттуда пришлось через речку,дамбу прорвало и разлился ручей в ширь метров на 15.Получилось,что мы на острове остались 20 человек.Глубина см 50,вместе с тиной.Короче с разгона на первой в реку ,осталось метра два три,начал останавливаться.Надавил в пол и потихоньку вылез.Так я о чем,что вариатор там не плясал,там бы и остался.Остальных коровцем по одному за трос.Хотя для себя решил,что брать буду только полноценный автомат,но механика это вещь.

Для меня вариатор пока темный лес- больше 20 лет на механике. Объясните несведующему человеку, там ведь есть еще и ручное управление. Думаю оно как раз для таких случаев. Или это не так?

[oiga.boris]

Цитата: (Испания @ 27.4.2013, 7:57) Для меня вариатор пока темный лес- больше 20 лет на механике. Объясните несведующему человеку, там ведь есть еще и ручное управление. Думаю оно как раз для таких случаев. Или это не так?

У меня тоже не было ни автомата ,ни вариатора.Но как я понимаю ручное управление помогает при обгоне по трассе,может иногда помочь при прохождении незначительных препятствий,но:буксовать крайне запрещено,брать гору,стартовать резко,таскать за трос и тележку и тд.В противном случае есть возможность угробить вариатор(проскользнет ремень),и они фактически не ремонтируются.Но если эксплуатация будет проходить в городском режиме,то лучше трансмисии не найти.Эксплуатация моих машин в условиях рыбалок не дает возможности иметь вариатор.Здесь на форуме есть темы про вариатор,там владельцы делятся впечатлениями.

[Kornei]

Цитата: (oiga.boris @ 27.4.2013, 0:36) .Короче с разгона на первой в реку ,осталось метра два три,начал останавливаться.Надавил в пол и потихоньку вылез.Так я о чем,что вариатор там не плясал,там бы и остался.Хотя для себя решил,что брать буду только полноценный автомат,но механика это вещь.

Как вы можете утверждать всё это если:" У меня тоже не было ни автомата ,ни вариатора"пишите ниже.
Если на вариаторе включена первая передача вручную,она мало чем отличается от вашей.
Если бы,да ка бы-это не аргумент.

[oiga.boris]

Цитата: (Kornei @ 27.4.2013, 13:09) Как вы можете утверждать всё это если:" У меня тоже не было ни автомата ,ни вариатора"пишите ниже. Если на вариаторе включена первая передача вручную,она мало чем отличается от вашей. Если бы,да ка бы-это не аргумент.

Так и могу.Это хваленый вариатор для асфавльта,НЕ съезжайте с него.Аргументом являются ограничения прописанные в инструкции по эксплуатации,как минимум.Читайте форум:один в гору не смог заехать,другой в песке встал и тд.И отличие не в первой передаче ,а то что при нагрузке не исключена пробуксовка ремня вариатора,и это конец.Так по легкой жиже прокатнуться можно,а в реальных условиях бездорожья НОЛЬ.Кто сомневается ,тот может проверить на своем.Вперед.Машина с полным приводом за млн с лихом,на которой нельзя заехать с места в гору ,это что ?

[Duglas68]

Цитата: (oiga.boris @ 27.4.2013, 20:45) Так и могу.Это хваленый вариатор для асфавльта,НЕ съезжайте с него.Аргументом являются ограничения прописанные в инструкции по эксплуатации,как минимум.Читайте форум:один в гору не смог заехать,другой в песке встал и тд.И отличие не в первой передаче ,а то что при нагрузке не исключена пробуксовка ремня вариатора,и это конец.Так по легкой жиже прокатнуться можно,а в реальных условиях бездорожья НОЛЬ.Кто сомневается ,тот может проверить на своем.Вперед.

Дорогие коллеги! Тема варик - не варик бесконечна и грозит переходом на личности и холиваром. Правильно здесь кто-то написал: это вопрос религии. Это постулат, догма - как хочешь назови. Каждый останется при своем. Моя религия не позволяет мне иметь вариатор. Этот вывод я вывел лично для себя из многочисленнейших консультаций с разными автоспецами ( я не являюсь таковым). Множество ограничений в эксплуатации, недолговечность и сомнительная ремонтопригодность вариатора, который все производители все чаще используют прежде всего в целях удешевления конструкции - для меня лично это является доказательством. Для кого-то - нет. ИМХО

[oiga.boris]

Относительно автомата вариатор дешевле,не надо дергать рукой ,нажимать на педаль сцепы,поэтому он становится популярным.Механики называют его тряпошная коробка.Лично для себя вариатор в ближайшем будующем не вижу.

[plat77]

Цитата: (oiga.boris @ 27.4.2013, 20:45) Так и могу.Это хваленый вариатор для асфавльта,НЕ съезжайте с него.Аргументом являются ограничения прописанные в инструкции по эксплуатации,как минимум.

Эта "хваленая ручка"... Главное думать, куда едешь и на чем.
Вот Вам из мануала (стр. 215), касается и ручки, и автомата и вариатора:
- "не передвигайтесь на автомобиле по бездорожью. этот автомобиль не является полноприводным автомобилем, спроектированным для движения по бездорожью... не пересекайте вброд реки и другие водные преграды"

[Rav17]

Цитата: (oiga.boris @ 27.4.2013, 9:55) Относительно автомата вариатор дешевле,не надо дергать рукой ,нажимать на педаль сцепы,поэтому он становится популярным.Механики называют его тряпошная коробка.Лично для себя вариатор в ближайшем будующем не вижу.

Относительно механики наверное

[Владими]

Цитата: (oiga.boris @ 27.4.2013, 21:55) Относительно автомата вариатор дешевле,не надо дергать рукой ,нажимать на педаль сцепы,поэтому он становится популярным.Механики называют его тряпошная коробка.Лично для себя вариатор в ближайшем будующем не вижу.

Понятно, что механика надежней автомата и вариатора, даже спорить некрасиво. И по совокупности "надежность-комфорт", а так же исходя из кол-ва грязи, которую вы собираетесь штурмовать, мы выбираем то, или иное. Я прошел более полумиллиона на механике, и использовал ее по полной. Но то были машины с моноприводом. Надеюсь, на полном мне не придется так часто буксовать. Во всяком случае уже этой весной я успел проехать там, где с моноприводом мне опять пришлось бы насиловать коробку и сцепление и дергаться в раскачку, прежде, чем выехать. В общем, я рискнул и выбрал вариатор

[oiga.boris]

Цитата: (Rav17 @ 28.4.2013, 1:31) Относительно механики наверное

У нас вариатор дешевле автомата во всех ком-циях .ОК.

[oiga.boris]

Цитата: (plat77 @ 28.4.2013, 0:38) Эта "хваленая ручка"... Главное думать, куда едешь и на чем. Вот Вам из мануала (стр. 215), касается и ручки, и автомата и вариатора: - "не передвигайтесь на автомобиле по бездорожью. этот автомобиль не является полноприводным автомобилем, спроектированным для движения по бездорожью... не пересекайте вброд реки и другие водные преграды"

Знаю точно,что подходящий вариатор не всегда есть на разборах,зато в экзисте он примерно 460,у ОД 640тыс.Спрос есть.И за шаткие и неуверенные разработки тойоты ,я платить не буду.

[oiga.boris]

Цитата: (Владими @ 28.4.2013, 2:25) Понятно, что механика надежней автомата и вариатора, даже спорить некрасиво. И по совокупности "надежность-комфорт", а так же исходя из кол-ва грязи, которую вы собираетесь штурмовать, мы выбираем то, или иное. Я прошел более полумиллиона на механике, и использовал ее по полной. Но то были машины с моноприводом. Надеюсь, на полном мне не придется так часто буксовать. Во всяком случае уже этой весной я успел проехать там, где с моноприводом мне опять пришлось бы насиловать коробку и сцепление и дергаться в раскачку, прежде, чем выехать. В общем, я рискнул и выбрал вариатор

Риск для мужчины считается " благородным делом."Но в этой ситуации он должен быть оправдан.

[Испания]

Цитата: (oiga.boris @ 28.4.2013, 13:11) Знаю точно,что подходящий вариатор не всегда есть на разборах,зато в экзисте он примерно 460,у ОД 640тыс.Спрос есть.И за шаткие и неуверенные разработки тойоты ,я платить не буду.

А сколько стоит новое сцепление не узнавали?

[oiga.boris]

Цитата: (Испания @ 28.4.2013, 12:52) А сколько стоит новое сцепление не узнавали?

За 2 года жесткой эксплуатации ноль проблем и в ближайшем не вижу,если интересна цена на сцепу,уточните ну хотя бы в экзисте,и вы поймете ,что как минимум 10 раз можно поменять сцепление на механике,а с маховиком раз 5 за стоимость одного вариатора,конечно если вариатор не с разбора,а там как повезет.Я не против вариаторов, а потом кто то их должен покупать.БЕРЕЖНАЯ эксплуатациия вариатора, залог вашего материального благополучия.

[airfind]

Цитата: (oiga.boris @ 28.4.2013, 14:37) За 2 года жесткой эксплуатации ноль проблем и в ближайшем не вижу,если интересна цена на сцепу,уточните ну хотя бы в экзисте,и вы поймете ,что как минимум 10 раз можно поменять сцепление на механике,а с маховиком раз 5 за стоимость одного вариатора,конечно если вариатор не с разбора,а там как повезет.Я не против вариаторов, а потом кто то их должен покупать.БЕРЕЖНАЯ эксплуатациия вариатора, залог вашего материального благополучия.

Да вообще не понимаю, зачем варики на кроссы ставят. Ведь как никак, а Рав по породе (подвеска, свесы, геометрия), легкий внедорожник, то есть нужна соответствующая трансмиссия. Вариатор к ней точно не относится, хотя бы потому, что он не ремонтируется толком и стоит как новая машина. А если не ездить загород, зачем тогда Рав? По городу я и на седане везде проеду. У меня дача, поэтому Рав. В общем концептуальное место вариатора в Раве мне непонятно. С точки зрения маркетинга, конечно, все очевидно - плавность хода, но для раскрытия потенциала машины вариатор точно не очень подходит.

[Duglas68]

Цитата: (airfind @ 28.4.2013, 21:48) Да вообще не понимаю, зачем варики на кроссы ставят.

Мне тоже было непонятно. Потом понял: в целях удешевления производства автомобилей в копмлектациях для Европы (и Японии) с рафинированными условиями эксплуатации.
Тойота же в маркетинге написала: для русских - комплектация 2,5 на автомате. Правда, трубу снизу заколхозила

[Испания]

Хорошенькое удешевление- разница в аналогичных комплектациях 50-60 т. руб.!!!!!
Себестоимость изделия складывается не из виртуальных понятий комфорта и надежности. Это конкретные материальные и производственно-технические затраты. Потом, Россия подписывает договора на ввоз конкретной продукции не "от балды". Хоть и не заментно для нас, но ведется статистика востребованности той или иной продукции. Собственно она и выражена в соотношении конкретных комплектаций механика/автомат как 2/9!!! Именно в этой пропорции, предполагается что данная модель будет востребована среди наших автовладельцев.