[Shikolad]

Цитата: (dlinni @ 9.4.2013, 7:45) Чет не понял,что за Мазду вы тестировали.Мы катались на этой машине по очереди,мой рост 197,у сына 200.Мы просто менялись местами,не двигая сиденья.То что нет подлокотника в базе,мне по барабану,т.к.базу даже не рассматриваю.

С местом там нормально, но честно говоря на заднем сиденье на дальняк можно оставить позвоночник, жесткая подвескаю На передних сиденьях хорошо, на задних мне не вольготно. Говорю так потому что у друзей моноприводный и 4х4 пяточки, они фанаты мазды, соответственно и картина яснее Но у них Япы, с системой и-стоп все нормально, комплектации хорошии за умеренные деньги. Но очень хрупкие лобовые стекла. Тут спасает каско.
К сожалению идею о Пяточке отмел, так , как в РФ сборке глючит и-стоп, трясутся приоткрытые стекла и сверчки. Причем в Япах этого нет.
Посмотрите 2,5л. может поправили чего.
Кстате у Мазды, матерчатый салон отлично сделан

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати докурил темы про Форь на субару форумах.
Нашел тему про неисправный двигатель где погиб блок управления. Про тему с плакатом где у чела 2 раза меняли двигатель темы не нашел.
у 2,0 атмосферника при пробегах долеко за сотку может быть неприятный звук на холодную, 4ый цилиндр, причем там пробеги пипец у людей, говорит о надвигающейся капиталке. На 2,5л таких проблем нет.
Про масло почитал, как то даже не однозначно люди пишут, мол есть при простое в пробке но немного 0w20, меняют на 5w30, там целая тема говорят что если ездить по людски, так и проблем нет.- шумка багажника нужна.
Форь действительно проходим, постоянный 4 на 4, система x-mode сделана хитро. Суть в том что стоит вариатор совмещенный с гидротрансформатором при старте от 0 до 10 км\ч, потом работает вариатор, х-моде разблокирует гидратрансформатор и он работает от 0 до 40км/ч.
Диллер предложил большой тестдрайв на 20км, если попаду потемтю.

С хондовским Сервантом вообще ожиотаж диллеры создают, говорят что все будет, хотя в Американских сайтах на 2,4 нет не омывает ни датчиков дождя.. бедные комплектухи.. А тут говорят что все будет.
народ думает просто мыльный пузырь, но посмотрим.

[realist33]

Цитата: (Rav17 @ 9.4.2013, 5:55) Я вообще, только что, чуть не изменил Rav4 c Land Rover LR2. Хотел даже заказ отменить. Неожиданно обнаружил, что базовый лендровер стоит как топовый Rav4. Толи цены скинули, перед запуском в продажу новой версии. Крутовато конечно по цене, но уж больно хорош внешнее и внутренне. Для меня. И гарантия от бампера до бампера на 4 года. К сожалению, импульсивность подавил, включил рассудительность и остался с Равом. Может годика через два-три, когда новый лендровер уже в серии будет, вернусь к задумке.

Посмотрел щас много рейтингов по надежности (американские, немецкие, английские, и т.п.). Ну что, Тойота везде в первой пятерке... В отличие от Ленд Ровера.

[Alexim]

Никогда рейтинги особо не смотрю, просто езжу на машине которая не преподносит проблем, и чисто из практики это получается Тойота. И не вопрос - другие тоже хороши, но с ними проблем больше, а я проблемы не люблю, особенно когда платишь за авто сумму выше миллиона... Кстати тут Ленд Ровер упоминали, скорее всего про Фрил, салон у него вообще убогий, не понравился абсолютно, ИМХО конечно.

[Rav17]

Салон не видел. Смотрел по картинкам.

По поводу качества. Почитав форум, можно сделать вывод, что большинство пишущих не пенсионеры, люди меняющие машины довольно часто, и как написал товарищ из Сибири, на базовую комплектацию даже не смотрящие. При современной гарантийной политике минимум 3 года от бампера до бампера и 5 лет на силовую установку (KIA даёт 7 лет), кому сильно интересно ломается она часто или нет? Когда я уезжал из России, магазины автозапчастей были в каждом подвальчике, и со своим москвичом был я там клиентом частым. Сдаётся мне, что ситуация резко изменилась. Да большинство здесь пишущих сменит равчик на новый ещё до истечения гарантийного срока. Как минимум на словах

[KOTlin]

Цитата: (Capella @ 9.4.2013, 0:13) Езжу сейчас на королле, заказал РАВ, жду в конце мая, обсмотрел всех - срв, форестер, мазду (простите, к французам просто предвзятость, даже не смотрел и не посмотрю, пусть хоть топом его назовут, ну бывает такое, на правда ли). Ну нравится мне РАВ больше других, что теперь делать? Рейтинги, кстати, впервые увидел на Вашем (теперь уже нашем) форуме. Наверное, я из тех, на ком Тойота будет зарабатывать свои сумасшедшие суперприбыли

Аналогичная ситуация , разница только в сроках, я заказал на конец июня - начало июля... А с королкой расстаюсь в субботу

[Рафаил4]

Ух,со вчерашнего дня жарковато тут стало.
В очередной раз подумалось о том,что это не разговор слепых с глухими,а просто рассуждения требует небольших поправок.
Давайте для начала и это самое главное в споре,определимся мы здесь обсуждаем только новые авто из салонов или бу?
Если обсуждаем только нуль,то вы меня,конечно извините,но на надежность как бы в принципе накакать и растереть.Один хрен авто на гарантии и все проблемы устранит дилер.Поэтому в данном случае покупателя совершенно не интересуют рейтинги TUV и ему даже знать не нужно что это такое и с чем его едят!
Покупателя новой машины интересует по сути комфорт,управляемость,интерьер салона и личные эстетические предпочтения (кому то CX5 красавица,а по мне так на морду и за раздутость непропорциональную беременная бегемотиха).
И совсем другое дело,когда речь идет о бу машине!!

[vadaleks]

У рестайлинга на Фриле очень прикольный салон, но правда в топе. Заежал в Дженсер, там стоит черный, такой как на фото, очень красивый и удобный. Реально понравился, плюс цены типа от... взял прайс, поехал разбираться что к чему. Цена вроде от 1223тр + 66 за автомат, но чтоб передняя консоль была такой, уже нужна только следующая комплектация 1550+66+47 за навигацию, или в пакете за 120. Посчитал, офигел, 1700-1800тр. не особо шикуя
Заехал потом в Мусу, было больше времени, думаю прокачусь. Там в шоуруме простенький, и такое разочарование. Магнитола просто убогая с маленьким дисплейчиком, тряпка отвратительная, сидушки и двери, выкинул идею из головы, даже не поехал. Хотя Фрил считается более менее надежной машиной, дизель тоже хороший, весь негатив по Лэнд Роверу от Рейндж Роверов.
Вот только одного не пойму, почему Тойота дизель и 2,5 только в топовые комплектации ставит, лично мне главное двигатель + коробка, а фенечки особо не нужны. На Лэнд Ровере можно взять дизель в любых комплектациях и даже с МКПП, на crv и cx5 2,5 с разным уровнем оснащения, а тут.... Очевидно хотят чтоб я взял коплектацию подороже, а по факту быстрей уйду к конкурентам.
ссылка

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Pekar]

Цитата: (Рафаил4 @ 9.4.2013, 10:46) Ух,со вчерашнего дня жарковато тут стало. В очередной раз подумалось о том,что это не разговор слепых с глухими,а просто рассуждения требует небольших поправок. Давайте для начала и это самое главное в споре,определимся мы здесь обсуждаем только новые авто из салонов или бу? Если обсуждаем только нуль,то вы меня,конечно извините,но на надежность как бы в принципе накакать и растереть.Один хрен авто на гарантии и все проблемы устранит дилер.Поэтому в данном случае покупателя совершенно не интересуют рейтинги TUV и ему даже знать не нужно что это такое и с чем его едят! Покупателя новой машины интересует по сути комфорт,управляемость,интерьер салона и личные эстетические предпочтения (кому то CX5 красавица,а по мне так на морду и за раздутость непропорциональную беременная бегемотиха). И совсем другое дело,когда речь идет о бу машине!!

Мда..
Ну если Вам не известно, то подскажу, рейтинг надежности TUV составляется начиная с машин 2-3х лет эксплуатации, то есть начиная с гарантийного срока, а далее по возрастающей. Можете конечно "накакать и растереть" это рейтинг, если у Вас полно времени и Вы готовы постоянно ездить к дилеру и по гарантии что то менять....
Купите красивую обертку, наплюйте на надежность и катайтесь по гарантии на сервис, да и самое главное не забудьте дилера прихватить с собой, если вдруг решите на дальняк поехать, к примеру на юг, а то вдруг чего, а дилера рядом не окажется...

[Рафаил4]

Цитата: (Pekar @ 9.4.2013, 11:07) Мда..

Мне то известно,равно как и известно что тема называется "Выбор нового..."
От того,что вы приедете три раза в сервис на рав4 к дилеру,а чел на фриле приедет 5 раз в сервис,мнение человека о выборе авто не изменится.
Мнение меняется тогда,когда человек берет бу и вкладывает в машину свои деньги за ремонт и обслуживание.Вот тогда рейтинги и интересуют.В этой теме они мало кого беспокоят.
Вы тему изучите для начала и что здесь люди пишут.Здесь подлокотника нет,а там на задних сиденьях тесно...Им пофиг на рейтинги

[MrDims]

рейтинг надёжности довольно-таки прямо связан с динамикой падения цены на авто
начиная наверно со второго года эксплуатации

да и тонкости даже планового обслуживания очень о многом могут сказать понимающему...


вот типичный пример
замена масла в двигателе каждые 15000км, сейчас это вроде как стало привычным, но реалии то не изменились - при таком интервале он начинает ощутимо расходовать масло после 100000км
если интервал сдвигается до 20 или 30 (как у некоторых бмв), то мы получаем практически убитый движок уже к концу гарантии, причём он тогда только формально укладывается в нормы расхода, т.к. они заранее раздуты до 1л/1000км
про конструктивные косяки малообъёмных турбоуродцев я даже не говорю ещё ...

примеров полно - сходите на форумы немцев

отсюда вывод - я, в здравом уме, никогда не куплю такую б/у машину, пусть даже со скурплузёно правильным обслуживанием у ОД
а куплю тойоту, в которой масло меняли каждые 10000км

[MrDims]

если же в приоритете не надёжность, а понты - то критерии выбора другие, но это для другой темы в кофейне

[Pekar]

Цитата: (Рафаил4 @ 9.4.2013, 11:15) Мне то известно,равно как и известно что тема называется "Выбор нового..." От того,что вы приедете три раза в сервис на рав4 к дилеру,а чел на фриле приедет 5 раз в сервис,мнение человека о выборе авто не изменится. Мнение меняется тогда,когда человек берет бу и вкладывает в машину свои деньги за ремонт и обслуживание.Вот тогда рейтинги и интересуют.В этой теме они мало кого беспокоят. Вы тему изучите для начала и что здесь люди пишут.Здесь подлокотника нет,а там на задних сиденьях тесно...Им пофиг на рейтинги

Тему очень хорошо изучил и вижу, что тут пишут. Очень странно Вы рассуждаете, если человеку часто приходится ездить на сервис, пусть даже по гарантии, то скорее всего его мнение все таки поменяется, и скорее всего в отрицательную сторону о данной машине. Есть люди которым пофиг на рейтинги и они даже не знают об их существовании(кстати к сожалению таких большинство), только вот потом на них жалко становится смотреть, когда они разочаровываются в своём выборе и стоят на обочине с поднятым капотом и разводят руки... А надежность начинается с 0 км, повторюсь, на дальняк гарантийный сервис с собой не возьмешь...
Как то так.

[Стратим]

Цитата: (Pekar @ 9.4.2013, 11:29) Тему очень хорошо изучил и вижу, что тут пишут. Очень странно Вы рассуждаете, если человеку часто приходится ездить на сервис, пусть даже по гарантии, то скорее всего его мнение все таки поменяется, и скорее всего в отрицательную сторону о данной машине. Есть люди которым пофиг на рейтинги и они даже не знают об их существовании(кстати к сожалению таких большинство), только вот потом на них жалко становится смотреть, когда они разочаровываются в своём выборе и стоят на обочине с поднятым капотом и разводят руки... А надежность начинается с 0 км, повторюсь, на дальняк гарантийный сервис с собой не возьмешь... Как то так.

Интересно, а про все-ли рейтинги тут знают, какой к примеру самый объективный. Бытует мнение что вот этот:

Цитата: Третий тип рейтинга надежности автомобилей - общемировой Его составляет британская страховая компания WarrantyDirect. Она специализируется на страховании подержанных автомобилей от технических поломок. Новые машины имеют гарантию производителя на 2, 3 или даже 5 лет, а на подержанные гарантий нет. Но спрос на техническую гарантию подержанных автомобилей есть, и вот уже много лет есть и предложение такой гарантии. WarrantyDirect берет на гарантию только те автомобили, которые все время обслуживались у официального дилера. Работают они и в России. Гарантия распространяется на все узлы и агрегаты, и если что-то выйдет из строя – ремонт у официального дилера оплатит страховая. Естественно, WarrantyDirect ведет статистику поломок тех или иных марок и моделей автомобилей – им это нужно для того, чтобы рассчитать стоимость страховки, знать шансы на поломки. И к нашей радости WarrantyDirect выложила эту статистику в интернет, сделав специальный сайт ссылка Информация вся в открытом доступе, и если в рейтинге надежности «Консьюмер Репортс» представлены только машины предлагаемые на американском рынке, то WarrantyDirect работает во многих странах мира, и статистика у них более приемлема для нас.

Вот рейтинг надёжности компактных SUV ссылка Рав-4 вроде не самый надёжный.

[Змий]

Pekar
Вы живете стереотипами и мифическими рейтингами, зайдите на форум тут в техническую часть, офигенная надежность тойоты, про дизельный двиг так и вовсе пишут волосы шевелятся. По вашему все машины кроме тойоты постоянно ломаются и в сервисах? Есть собственный опыт? Я еще раз повторяю вам, имел несколько французских (пежо и рено) и американских (крайслер) автомобилей, кроме плановых т.о. на сервисах не бывал.

[Рафаил4]

Цитата: (Pekar @ 9.4.2013, 11:29) Тему очень хорошо изучил и вижу, что тут пишут. Очень странно Вы рассуждаете,

Мои рассуждения в моей подписи и в моем владение первым рафом,а затем вторым и вскорости третьим.
Но,я покупаю бу машины и поэтому в курсе рейтингов и в курсе надежности рав4 и ставить эксперименты со своим кошельком не хочу.
Я вам объясняю совсем другое.Покупателями новых машин движут совсем иные приоритеты,неужели это непонятно.По большому счету,челу который откатывает новое авто по гарантии ,а потом сливает,на надежность и рейтинги наплевать!

[realist33]

Цитата: (Рафаил4 @ 9.4.2013, 11:15) Мнение меняется тогда,когда человек берет бу и вкладывает в машину свои деньги за ремонт и обслуживание.Вот тогда рейтинги и интересуют.В этой теме они мало кого беспокоят. Вы тему изучите для начала и что здесь люди пишут.Здесь подлокотника нет,а там на задних сиденьях тесно...Им пофиг на рейтинги

Так вот по рейтингам Тойота РАВ4 именно б\у выходят на первые места. А надо думать, если предыдущие три поколения очень надёжны, то и с новым будет всё ОК.

[Рафаил4]

Цитата: (Стратим @ 9.4.2013, 11:36) Интересно, а про все-ли рейтинги тут знают, какой к примеру самый объективный. Бытует мнение что вот этот: Вот рейтинг надёжности компактных SUV ссылка Рав-4 вроде не самый надёжный.

Странный какой то рейтинг и непонятный.Где года?Какое поколение тех или иных марок?Фигня какая то.Я смотрю немецкие рейтинги и в разных возрастных диапазонах.Там везде рав4 в первой десятке и не среди SUV а в общем рейтинге

[realist33]

Цитата: (Стратим @ 9.4.2013, 11:36) Вот рейтинг надёжности компактных SUV ссылка Рав-4 вроде не самый надёжный.

Да уж странный. Везде Лексус RX на первых местах, а тут на шестом. А на первых Хундай(у меня хундай) и Киа.

[Рафаил4]

Цитата: (realist33 @ 9.4.2013, 11:42) Так вот по рейтингам Тойота РАВ4 именно б\у выходят на первые места. А надо думать, если предыдущие три поколения очень надёжны, то и с новым будет всё ОК.

Далеко не факт,ибо как раз впервые!!! третье рестайл опустилось в рейтингах надежности сильно вниз.Насколько я помню где в районе третьей десятки

[Pekar]

Цитата: (Змий @ 9.4.2013, 11:38) Pekar Вы живете стереотипами и мифическими рейтингами, зайдите на форум тут в техническую часть, офигенная надежность тойоты, про дизельный двиг так и вовсе пишут волосы шевелятся. По вашему все машины кроме тойоты постоянно ломаются и в сервисах? Есть собственный опыт? Я еще раз повторяю вам, имел несколько французских (пежо и рено) и американских (крайслер) автомобилей, кроме плановых т.о. на сервисах не бывал.

Живу в реальном мире и интересуюсь реальными вещами, ни каких стереотипов не испытываю, Тойота тоже ломается и это факт, вот только ломается она реже чем всё остальное...И выводы эти делаю исходя и из личного опыта в том числе, владел только японскими машинами, НО, в моём близком окружение есть и немцы и корейцы и французы, да конечно они ломаются не так часто как ВАЗ , но чаще чем японцы...