[hp1414]

Цитата: (zhoglodey @ 26.12.2012, 7:10) Ну вообщем бЕда ) стояла машинка на улице и достоялась чего то... на улице пурга была, ветер, метель метров до 15 в сек. Машина стояла на улице на автопрогреве. В этот день запускалась каждые 2 часа. НО запускалась. Утром перед работой пошел трЫнкнуть с брелка на запуск, а она не хотит... ошибку брелок пишет... 4 неуспешных запуска авто... программа запуска снята... короче двигатель уже -18 градусов был "по датчику" сигналки... возможно и ниже.. не знаю я где он стоит у меня. Ну я кипяточку взял, открыл капот, полил коллектор впускной. Очень эта процедура помогала при запуске моего второго инжекторного авто. По ключу... аккумулятор бодренько крутанул, схватил двигатель на секунду и заглох... ну все думаю, приехали, свечи залиты... для пущей уверенности крутанул еще раза 4... вообще не пыхает... Свечи некогда было выкручивать, опаздывал на работу. Вечером на трос и утащили РАФика в гараж отогреваться. 2,5 часа постоял в гараже теплом, отошел. Свечи я выкрутил, они залиты... их в сторону Denso кстати 2-х контактные стояли... поставил новые иридиевые свечи, закрутил все, "по ключам", крутит и даже не пыхает... думаю ну может искры нет... выкрутил свечи, они опять залитые, положил их на двиг, крутанул стартером, искра на всех 4-х свечах присутствует, с цилиндров вырываются распыленное топливо... Что ему надо? Сам двигатель уже и на ощупь теплый, в гараже очень тепло. Может датчик есть хитрый который отвечает за запуск? ЧЕК на приборке не горит. Что можно проверить? Еще сделать? Машина с иммобилайзером, запускал с дубликата (3 месяца с него уже запускаю), позже пойду оригинальным попробую тыркнуть... но что то я думаю это все не то... Раз сигналка не смогла запустить за 4 попытки то косяк до заморозки двигаеля был... сигналка Starline B9 Dialog если вдруг надо...

ЧЕК на приборке не горит.- при включенном зажигании он должен гореть.

[4ЁрфИк]

Развели демагогику то а . Глушак забился от длительного стояния без прогазовки, в результате работы на избыточное давление слетел угол зажигание - бензин поступает, искра есть, но толку то если она подается в том момент когда поршень в противоположном положение.
Делай так:
1. Выверни лямбду-зонд.
2. Попробуй завести.
Если не завелась, свечи рабочие но залитые, то это только ОДНО - сбилось зажигание, проверь все метки или отбуксируй к мастерам чтоб выставили - отдашь две тыщи и нервы целы и машинами, своими экспериментами спалишь все себе - выйдет на большую сумму ремонт.

[zhoglodey]

Цитата: (4ЁрфИк @ 27.12.2012, 15:32) Развели демагогику то а . Глушак забился от длительного стояния без прогазовки, в результате работы на избыточное давление слетел угол зажигание - бензин поступает, искра есть, но толку то если она подается в том момент когда поршень в противоположном положение. Делай так: 1. Выверни лямбду-зонд. 2. Попробуй завести. Если не завелась, свечи рабочие но залитые, то это только ОДНО - сбилось зажигание, проверь все метки или отбуксируй к мастерам чтоб выставили - отдашь две тыщи и нервы целы и машинами, своими экспериментами спалишь все себе - выйдет на большую сумму ремонт.

2 года на улице машина жила не забивался, а тут забился ) ну он частично уже разобран у меня.

А угол зажигания как слететь мог? ГРМ если ремень провернуло только... или что то из той части. Когда в цилиндры бенз так то добавляешь шприцом вспышки есть... Не понимаю что то о чем ты про избыточное давление и зажигание... У меня безтрамблерное зажигание кстати, вчера точно смотрел.

Лямбду вчера с час пытался открутить, в наличии был рожковый ключ на 22... и так и сяк подлазил, в одном положении ключ на излом идет, в другом фиг рукой даванешь... и грел около лямбды и подстукивал... не хотит идти. Сегодня накидной ключик на 22 купил, попробую им.

Нету у нас мастеров в городе. Как бы один есть.... но после него я думаю мне только мотор контрактный заказывать прийдется... поэтому лучше потихоньку сам... Гайки крутить умею, тут они только японские, вот и все )

Было бы очень даже отлично если глушитель забит... на катализатор еще очень даже сомнения есть, поэтому лямбду выкрутить сейчас приоритетно прежде чем дальше лезть... перспектива с заменой сейчас ремня ГРМ в новогодние праздники ну по карману очень конечно ударит. Надо идти разбирать, сама машинка точно не сделается. Отпишусь что получилось в итоге...

За 2 года накопилось 3 коробки зап.частей новых всяких разных, что я думал вот вот пригодиться... вот по ходу "бунт" на корабле... пора менять все )))

[4ЁрфИк]

У меня тоже жила, но после того как забился глушак и слетели метки ГРМ и четото там с углом зажигания изза избыточного давления выхлопных газов ( точнее не могу сказать - я же не мастер по ремонту со стажем), знаю что метки слева с боку где ремни, подробнее в монуале описано, если мануала нет купи. Поищи поиском про выставление меток, точно знаю что тема была. Мне выставили в сервисе и я дальше поехал. С тех пор убрал автозапуск и поставил подогрев на 220

[Кузьмич]

Цитата: (4ЁрфИк @ 27.12.2012, 17:26) У меня тоже жила, но после того как забился глушак и слетели метки ГРМ и четото там с углом зажигания изза избыточного давления выхлопных газов ( точнее не могу сказать - я же не мастер по ремонту со стажем), знаю что метки слева с боку где ремни, подробнее в монуале описано, если мануала нет купи. Поищи поиском про выставление меток, точно знаю что тема была. Мне выставили в сервисе и я дальше поехал. С тех пор убрал автозапуск и поставил подогрев на 220

ВЫ меня конечно извините,но писать надо только о чем ТОЧНО знаешь,а не догадываешься (я так думаю) А зажигание никак убежать само не может....

[4ЁрфИк]

Цитата: (Кузьмич @ 27.12.2012, 18:00) ВЫ меня конечно извините,но писать надо только о чем ТОЧНО знаешь,а не догадываешься (я так думаю) А зажигание никак убежать само не может....

Ну я так то и написал

Цитата: (4ЁрфИк @ 27.12.2012, 14:32) отбуксируй к мастерам чтоб выставили - отдашь две тыщи и нервы целы и машинами, своими экспериментами спалишь все себе - выйдет на большую сумму ремонт.

[zhoglodey]

Цитата: (4ЁрфИк @ 27.12.2012, 15:32) Делай так: 1. Выверни лямбду-зонд. 2. Попробуй завести.

Ты был прав все таки. Запустил я РАФа! был лед в глушителе в самом тонком его месте, в трубе прям... сейчас уже поздно, через 4 часа на работу ехать а завтра постараюсь фото сделать что и как и с чем столкнулся. Разрезали глушитель, варили, много че делали короче. Подробнее завтра вечером отпишусь с фото. Всем спасибо за помощь!

[Кузьмич]

Цитата: (Кузьмич @ 26.12.2012, 8:29) НУ очень похоже что глушитель полный льда,но за 2,5 часа он бы оттаял...Или на полу минусовая температура?

А че слабо было пушку(ветерок) под машину засунуть?

[zhoglodey]

Цитата: (Кузьмич @ 28.12.2012, 5:34) А че слабо было пушку(ветерок) под машину засунуть?

дак если была бы то засунул, в гараже вообще до +32 накочегарил когда машину загнал, а видишь все равно не отошло. Так то под днищем все оттаяло, а было куча льда. В месте где замерзло и метал давольно таки толстый.

[Кузьмич]

Ну ждемс фото отчета...

[falcon]

Я тоже завел. на улице потеплело до -4. поставил сегодня новую акб(взял у знакомого)и крутил стартером минуту с лишним по совету Сявы

Цитата: крутил до победного, газ в пол и пошел, стартеру ниче не будет. сначало будет ваще тишина, потом полуживое хватание и только потом что то начнет загораться, все это время надо мослать стартером.

[glebb71]

Цитата: Цитата: (4ЁрфИк @ 27.12.2012, 15:32) Делай так: 1. Выверни лямбду-зонд. 2. Попробуй завести. Ты был прав все таки. Запустил я РАФа! был лед в глушителе в самом тонком его месте, в трубе прям...

Вообще то благодарить надо Кузьмича,--он первый тебе причину и назвал!

Цитата: (Кузьмич @ 26.12.2012, 6:29) НУ очень похоже что глушитель полный льда,но за 2,5 часа он бы оттаял...Или на полу минусовая температура?

[keksm]

Цитата: (zhoglodey @ 27.12.2012, 0:29) Вторую зиму на холодную когда запускаешь, двигатель запускается и секунд через 20 появлялся треск громкий такой секунд 20-30 погремит и переставало. Я и не придавал этому внимания... это ремешок ГРМ может и потрескивал? Шкивы не могли цеплять защиту так как защита у меня снята.

У меня также. Это означает, что ремень ГРМ немного вытянулся
и за счет ослабления натяжения и пока ремень ГРМ холодный (дубовый)
ремень бъется о пластиковый кожух. Я 1,5 года назад поменял на сервисе
ремень ГРМ и в первую зиму у меня небыло шумов, а на вторую зиму появились
такие же как были дозамены ремня ГРМ.

В теме про замену ремня ГРМ есть ссылка как ремень подтянуть. В пластиковом кожуще
ремня ГРМ есть круглая резиновая заглужка, если её убрать то открывается доступ к болту
крепления натяжного ролика (ролик подпружинин). Правда в этом месте очень тесно
и руками трудно подобраться.

[glebb71]

Цитата: (keksm @ 28.12.2012, 7:43) Правда в этом месте очень тесно и руками трудно подобраться.

Там вроде дырка есть в кузове для этих целей (около стойки), для головки с удлинителем.

[Ильяс]

Вот ссылка как подтянуть ГРМ
ссылка

[cober]

А занятная тема! Автор, ждем фото в каким месте перемерз глушак!

[4ЁрфИк]

Цитата: (zhoglodey @ 27.12.2012, 23:12) Ты был прав все таки. Запустил я РАФа! был лед в глушителе в самом тонком его месте, в трубе прям... сейчас уже поздно, через 4 часа на работу ехать а завтра постараюсь фото сделать что и как и с чем столкнулся. Разрезали глушитель, варили, много че делали короче. Подробнее завтра вечером отпишусь с фото. Всем спасибо за помощь!

Да, прав был Кузмич. А вот резать было дйствительно зря, надо было обычную газовую горелку взять и её погреть, главное сделал.

[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (cober @ 28.12.2012, 12:05) А занятная тема! Автор, ждем фото в каким месте перемерз глушак!

Да наверняка в том месте, где труба под редуктором проходит.

[zhoglodey]

Цитата: (falcon @ 28.12.2012, 8:14) Я тоже завел. на улице потеплело до -4. поставил сегодня новую акб(взял у знакомого)и крутил стартером минуту с лишним по совету Сявы

Не правильно все таки это минуту без остановки крутить стартером. Я сейчас расскажу более приемлемый вариант чуть ниже. Все таки любой стартер расчитан на кратковременные запуски, а то что ему ничего не будет это да, раз не будет, два не будет, а на 3-й не повезет и сгорит... Хотя некоторые умудряются на стартере заезжать в гараж... видел я такие картины...

Цитата: (glebb71 @ 28.12.2012, 8:23) Вообще то благодарить надо Кузьмича,--он первый тебе причину и назвал!

Я полностью согласен. Я считаю что"спасибо" многие должны получить, много было вариантов и во многих была какая то истина, я забегал просто на несколько минут, расставлять плюсики не было особо времени

Цитата: (keksm @ 28.12.2012, 8:43) Я 1,5 года назад поменял на сервисе ремень ГРМ и в первую зиму у меня небыло шумов, а на вторую зиму появились такие же как были дозамены ремня ГРМ.

ГРМ погляжу но пока еще потяну до более теплой погодки...

Цитата: (cober @ 28.12.2012, 13:05) А занятная тема! Автор, ждем фото в каким месте перемерз глушак!

Сейчас напишу и выложу. Прийдется чуток подождать потому что скорость загрузки у меня ооочень низкая. Постараюсь в течение часа управится. Сейчас домой только пришел, извиняюсь за задержечку.

Цитата: (4ЁрфИк @ 28.12.2012, 18:26) Да, прав был Кузмич. А вот резать было дйствительно зря, надо было обычную газовую горелку взять и её погреть, главное сделал.

Нет, не зря, потому что по ходу еще была работа проведена кое какая надо так сказать интерес статейки поддерживать. Сейчас все опишу и выложу. Ожидайте

[zhoglodey]

Ну начну Начало до снятия глушителя без фото... как то не до этого было )

Значит, пришел в гараж, покрутил секунд 15... для успокоения души ниче не пыхает. Достал приобретенный в магазине ключик на 22, накидной. Иначе рожковым срываются грани и лямбда совсем не поддавалась... брызгал вэдэхой, грел, бесполезно. Накидным открутил за пару минут... впринципе без проблем. Свечи не выкручивал, надоело уже их в 15-й раз доставать опять по ключу на запуск.... вспышка, одна, вторая, прых пых, начал газом работать, обороты 200...400...600...400..400.. трых тых тых дымище полный гараж, заглохла машинка... Открыл быстренько гараж, выветрил, тут друганы приехали, НА ПОМОЩЬ =) 3-й день все таки мучаю авто... собрался в ГРМ уже лезть... пора бить тревогу

Лёха говорит доставай свечи будем "сушить" столько кручу уже их... надо прожечь. Выкручиваю свечи, с цилиндров дымок еще выходит так вальяжно ))) так то свечи не залитые вроде... ложим на железяку свечи в РЯД.. берем балончик кИтайскОй с насадкой, продают ВЕЗДЕ ...поджигаем, нагреваем резбовую часть свечей и электроды... ну грею минуту, две... Начинаю закрывать балон, Лёха мне "ТЫ ЧЁ??? ГРЕЙ ЕЩЕ!" ну понятно почему у меня свечи залитые были теперь ))) короче нагреваем до красна их, некоторые свечи начинают загораться огоньками... это всякая "кака" выгорает. Тушим балон ииии... и ПАРАДОКС.... ждем пока свечи подостынут!!! Вы спросите зачем? Потому что на высоковольтных проводах на колпачках у нас резинки стоят и они сплавятся.

Вкрутил свечи, ключ на старт. 600...800..2200 оборотов... тааакой грохот в гараже!!! Лямбда откручена, напоминаю. Она кстати у меня так вот выглядит...

 1.JPG ( 44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 468


мертвая стопудов ) газ отпустил, двигатель взял свои прогревочные обороты в районе 1500 и ровно но громко заработал.

Проводим ЭКСПЕРИМЕНТ: Берем лямбду, двигатель заглушен, подносим к отверстию куда она вкручивается, просим друга запустить двигатель. Должна быть щель хотя бы милиметров 5, двигатель запустился, затыкаем лямбдой отверстие, двигатель в эту же секунду глохнет, вытаскиваем лямбду, начинает работать. Операцию проводить в паре перчаток, а то горячущий воздух оттуда валит с коллектора выпускного!!!!

Решили что катализатор "приехал". Решили его выбить. Лёха мне говорит ну и где он стоит? Ну я же 3 дня по форумам тыкаю рукой на .... резонатор ))) тык... перепутал, ну поздно, решено откручивать уже. Но тут начинаются огромные проблемки... Шляпки болтов расплавились и прилипли прямо к трубе... открутить невозможно... На этом этапе фото не было еще к сожалению но было там все очень плачевно. Ну тогда Лёха уехал за спц.ключом маленьким... БОЛГАРКА называется ну я этой искрящей штуки капец как боюсь, очень много слышал как диски улетают ... поэтому по дружески пилить болты полез ... Лёха ) срезали шляпки болтов, и выбили бородком сами болты, гайки которые приварены... ну куда болтики вкручивались, так же спилены. Они к сожалению больше не пригодны для использования.

Глушитель снят и доставлен в другой гараж... Сначала попытались просунуть проволоку с каждой стороны, с обеих сторон она застопорилась... с одной в резонатор, с другой в... лЁд.

Было решено резать пополам. Нанесены 3 метки мелом подлиннее чтобы потом приварить правильно и без искривлений, а инача будут проблемы великие с прикручиванием глушителя на место. Отпилили рядом со сварным родным швом сантиметрах в пяти в сторону середины резонатора, такой вот БОЛЬШОЙ болгаркой.

 2.JPG ( 100,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 555


Ну увидели сразу же лёд находящийся прям от конца резонатора к концу трубы если глядеть.

 3.JPG ( 85,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 548


С другой части достали резонатор сам, лишняя запчасть, досталась свободно руками и переместилась в мусорное ведро, я предполагаю она у меня гремела при 4000об в минуту когда двигатель крутил. Разрезали значит упрощаем. Кусочек резонатора который остался в другой части вытащить не удалось. Он там как то опресован что ли, минут 5 его мучали но он так и не поддался. Оставили там. Вокруг этого кусочка какая то нить похожая на подмотку.. на асбест "японский" тоже оставили.

 4.JPG ( 87,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 547


Далее нагрели трубу в месте расположения предпологаемом - льда. Пару минут тысячей градусов и лед повыпадал.

 5.JPG ( 111,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 517


 6.JPG ( 109,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 562


Просунули проволку, прошла легко с обеих сторон трубы. И вот снова ЭКСПЕРИМЕНТ. Сверлим сверлом на 4 в месте где было больше всего льда. Скажете зачем? Да чтобы конденсат не собирался. А если и соберется то можно нагреть в этом месте и через дырочку он выльется. Сразу скажу, да стало на несколько децибел шумнее на улице. Особенно на холодную когда запустил с этой дырочки звуки не сильно приятные доносились, но когда сел в авто, окна закрыты, музыка выключена, изменений никаких не почувствовал, ниче не слышно и не тревожит слух. У меня эксперимент.... северный вариант заварить эту дырочку 2 минуты делов газом. Сегодня ездил весь день, она меня вообще не тревожит... может замерзла уже ) завтра гляну.

 7.JPG ( 88,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 484


 8.JPG ( 66,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 480


Далее половинки трубы были собраны воедино и составлены по меткам. Главное метки не профукайте иначе будут проблемки. Все сварено газом и обточено на наждаке. Ровненько, красиво получилось. Ударили глушитель об пол, не откололся, крепко, можно ставить значит. Кстати по богатейшему опыту Лёхи, говорит шов плоховато варился, метал банки резонатора или подгнивший или был подвержен солям, химии, в других частях сварка газовая лучше ложилась... просто попробовали в некоторых местах.... ради интереса.

 9.JPG ( 123,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 530


 10.JPG ( 92,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 513


Вот так кстати выглядит катализатор. Внутри. Мой Пробег 363 тысячи километров тоже лишняя штука я считаю, но чтобы его выбить надо опять за болгарку браться будет... Лёхе

 11.JPG ( 76,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 526


 11_1.JPG ( 108,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 516


В месте где спилили болты, вставлены были болты М8 по длине подбирать надо, длинные сильно не поставите... сантиметра 4 по моему их длина. Я разных брал и на месте подбирал. Получилось крепко, надежно и симпатиШно.

 15.JPG ( 78,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 483


Ну и встал вопрос по прокладкам на трубу саму. Я знаю что они у меня вроде как должны быть, но где прям в голову не приходило. Пол часа было потрачено на их поиски, нашел 4 штуки, оригинал. 2 ушли на замену.

 12.JPG ( 58,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 460


 13.JPG ( 60,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 485


 17.JPG ( 64,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 514


Машину поддомкрачивал максимально сколько смог высоко и под рычаг переднего правого колеса подкладывал брусок с палочками. Ямы нет у меня поэтому такие меры... чтобы болгаркой было удобнее работать да и ключиками с молотком. Зубило тоже должно быть под рукой на всякий случай. Нам пригодилось.

 16.JPG ( 108,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 543


(извиняюсь за бардак)

Установил трубу, прикрутил заднюю банку глушителя, запустил без проблем двигатель, как и всегда с "полчирка" и поехал прокатиться. Свечи кстати не поленился выкрутил старые и поставил иридиевые NGK BKR6EIX-11 они в экзисте к нашим родным свечам двухконтактным представлены как аналог с улучшенными характеристиками я за них отдал 2000руб комплект, сейчас смотрел они дешевле.

Выехал я значит, почувствовал с первых секунд что машина ожила, стала бодрее, очень быстро стала откликаться на газ. Пролетел как самолет по ночному городу. Сегодня катался, ну реально мощщей добавилось. Причины три: Или раньше душил резонатор или резонатор+лед в трубе полузабитой ну или новые свечи тоже дают о себе знать.

Машина тихо работает. Как с резонатором так и без.

Вот такая вот история, всем спасибо кто осилил ) опытом старался поделиться максимально понятно...