[Санчес КРСК]

Цитата: (крестос @ 13.12.2012, 9:38) Пускай даже и 16

как то раз ко мне приехал постоянный клиент на свежем бмв7 , я ему маленький апгрейд аудио делал .Он пожаловался что иногда пропадает звук - опытным путем было установлено что пропадает тогда когда эта зараза дает напяжение в бортсеть 15 в. Я посоветовал обратится к оффициалам по проблеме зарядки , он приехал и и дал трубочку инженегру дабы я описал суть проблемы , так вот он поведал что эта сильно умная автомобилина может поднимать зарядку до 16 вольт в зависимости от кучи факторов .ото но че ...

[Sikambr]

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.12.2012, 11:22) я надеюсь в промежутках хотя бы раз в день приходил прогазовывал ?? от конденсата ... причин может быть много в том числе и акб ,сигналка ,датчик температуры сигналки итп

Дважды в день на авто делали поездки по 5 минут, или нужно именно прогазовывать?
Сигналка + датчик температуры 2 года работают как часы, вот только в продолжительные сильные морозы 2-й раз машина не завелась.
Я больше склоняюсь, что причина (1) в постепенно разряженном акб или (2) картер намного быстрее остывает, чем температурный датчик.
Только выяснить реальную причину мозгов не хватает

[Санчес КРСК]

Sikambr
из опыта могу сказать что в продолжительные сильные морозы при не свежей батарее именно так и происходит - несколько пусков он обеспечивает а скажем под утро окончательно задубевшая батарея уже не способна на пуск . В любом случае это достаточно легко выясняется - нужно поприсутствовать около авто во время запусков . Или по другому - попробуй позаводить с брелка см через примерно такие промежутки как прогрев . Естественно находясь рядом . И еще такой вопрос - иммобилайзер штатный есть ?( намекаю на обходчик с вложенным ключем)
когда есть сомнения в АКБ - советую включать интервальный - скажем через 3 часа
и 5 минут это конечно очень мало .

[Новокузнечанин 7...]

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.12.2012, 13:39) несколько пусков он обеспечивает а скажем под утро окончательно задубевшая батарея уже не способна на пуск

Ну и на последок, батарея прогревается намного медленнее двигателя, а холодная не заряжается.

[Sikambr]

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.12.2012, 13:39) И еще такой вопрос - иммобилайзер штатный есть ?( намекаю на обходчик с вложенным ключем)

Чип от ключа приклеен возле замка зажигания.

[Санчес КРСК]

Цитата: (Sikambr @ 23.12.2012, 15:57) Чип от ключа приклеен возле замка зажигания.

хорошо тогда скажи когда машина не завеласьот томагавка ты ее как заводишь ?ключиком или реанимация ( отогрев в помещении ,пушка) - если ключиком - сразу заводится ? Попробуй еще вот что - иммобилайзер начинает опрашивать чип по любому из 2событий - появление ключа в личинке либо ( если она вдруг неисправна) включение зажигания .Я сталкивался с тем что стандартных 2-4 секунды от включения зажигания до вкл стартера нехватало ,ставил 6-10 все работало .Попробуй выставить в томагавке этот параметр ( типа машина -дизель)
хотя все думаю дело в батарейке

[Vassily]

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 13.12.2012, 10:42) И до какой температуры он должен прогреться???

Изучал как раз тему. Пишут, что аккумулятор начинает заряжаться при температуре электролита выше минус пятнадцати градусов по Цельсию.
Вернее так:
Цитата:

При температуре ниже -15° C зарядка аккумулятора не рекомендуется, поскольку при низкой температуре перестает работать механизм рекомбинации газов внутри герметичного свинцового аккумулятора, и электролит теряет воду.

[Санчес КРСК]

Цитата: (Vassily @ 23.12.2012, 16:55) Изучал как раз тему. Пишут, что аккумулятор начинает заряжаться при температуре электролита выше минус пятнадцати градусов по Цельсию.

могу завтра проверить на работе - вынесу какой нибудь старый аккум на улицу до вечера и потом подключу к нему зарядное . посмотрю на ток .
а вообще не очень в это верю ..... вспомним как мы помогали замерзшему другу.у которого замерзла машина - Подключаем провода к его батарее ( которая явно не -15 а раза в в два холоднее и НЕ крутит ) немного заряжаем его от своей работающей машины .Потом стартует он ( при удачном раскладе ) и вот после 5 минут работы его мотора его акб уже крутит мотор .
как так ?не заряжается ведь ?

[Vassily]

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.12.2012, 17:08) как так ?не заряжается ведь ?

Скажем так: плохо заряжается, ну а потом-то уж разогревается от зарядного и пускового тока
Да и замёрзнет электролит у севшего аккума при таком морозе.

[Санчес КРСК]

не не так....
пришли на стоянку - аккум - не крутит ,только втягивающее трещит . Потом все что я описал выше - аккум замерзший ,но заряжается ))))
кстати от пускового ему нагрется .... он же севший .
Vassily
я не то что бы спорю ,просто на практике все что то по другому работает .

[Sikambr]

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.12.2012, 18:49) хорошо тогда скажи когда машина не завеласьот томагавка ты ее как заводишь ?ключиком или реанимация ( отогрев в помещении ,пушка) - если ключиком - сразу заводится ?

С сожалению, сразу не было возможности попробовать, когда пришел, был мороз под -40 и машина уже замерзла напрочь.
Снял акб и дома его зарядил, дождался -20, и тогда с ключа завел.

[Санчес КРСК]

я знаю кто внесет ясность про заряд батареи в мороз . В теме про акб был судя по ответа очень квалифицированный специалист по батареям . задам ему там вопрос.

[Новокузнечанин 7...]

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.12.2012, 19:44) аккум замерзший ,но заряжается )))

Заряжается, но не полностью, тёплый двигатель заводит, а на холодную скорее всего не запустит.
Из своего и чужого опыта.

[Санчес КРСК]

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 23.12.2012, 20:46) тёплый двигатель заводит

за 2-3 минуты мотор ну никак не прогреется .имхо .

[Strateg]

Честно говоря, не совсем понял зачем меня вызвали в эту тему. Все варианты уже названы.

Что касается конкреных цифр - не вижу смысла их называть, т.к. заплутаете еще больше.

Итак.
Реакция заряда/разряда АКБ - температурнозависимая. До тех пор пока электролит сохраняет жидкое состояние
эта реакция будет протекать. С большей или меньшей скоростью. Т.е. АКБ, если он живой, будет заряжаться и в -10,
и в -30. В северных регионах на зиму рекомендуется заменить электролит на с повышенной плотностью.
Подводный камень - в зарядке на ХХ. На ХХ АКБ может и не заряжаться.

Температурная компенсация обычно применяется в стационарных установках, когда АКБ постоянно находится в режиме подзаряда, причем она работает в обе стороны, как в + так и в -.

В наших машинах, что-то не припомню такого наворота. Ни в Колролле 2001, ни РАВе 2007, ни в Прадо 2011.

Если АКБ замерз и его раздуло. 95% - на помойку. Механические повреждения пластин.

[Санчес КРСК]

Цитата: (Strateg @ 24.12.2012, 20:13) Честно говоря, не совсем понял зачем меня вызвали в эту тему. Все варианты уже названы.

я написал вам вопрос - будет ли заряжатся батарея при отрицательной температуре . ее электролита . Вы ответили .

Цитата: (Strateg @ 24.12.2012, 20:13) Реакция заряда/разряда АКБ - температурнозависимая. До тех пор пока электролит сохраняет жидкое состояние эта реакция будет протекать. С большей или меньшей скоростью. Т.е. АКБ, если он живой, будет заряжаться и в -10, и в -30.

все остальное мы сами . спасибо !
ЕДИНСТВЕННОЕ но !
"Подводный камень - в зарядке на ХХ. На ХХ АКБ может и не заряжаться" - почему - если напряжение выдаваемое генератором 14В?

[Strateg]

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.12.2012, 19:43) я написал вам вопрос - будет ли заряжатся батарея при отрицательной температуре . ее электролита . Вы ответили . все остальное мы сами . спасибо ! ЕДИНСТВЕННОЕ но ! "Подводный камень - в зарядке на ХХ. На ХХ АКБ может и не заряжаться" - почему - если напряжение выдаваемое генератором 14В?

Ключевая фраза "может и не заряжаться".

14В на ХХ выдается не всеми генераторами.
Все дело в том, что я свои машины зимой не эксплуатируют. Машина хранится в сухом, но неотапливаемом гараже.
Раз 2-3-4 недели делаю техпроворот. Машина 1-1,5 часа большей частью молотит на холостых. За исключением того времени когда выкатываю из бокса и гоняю по территории гаража. Но это 10-30 минут.

На двух машинах. На Королле 2001 и РАВ4 2007 по весне уже не завелся. Пришлось подзаряжаться. Замеров специально не делал. Но вывод напрашивается сам по себе.

На дизельном Прадо пока еще АКБ не высаживал, потому как их там две и зимой все время включен Power Heat, а он держит повышенные (1200) обороты, до тех пор пока двигатель не выйдет на номинальную температуру.

[Маша74]

Цитата: (Strateg @ 24.12.2012, 21:13) Если АКБ замерз и его раздуло. 95% - на помойку. Механические повреждения пластин.

У меня на Ниссан Примьера какой-то АКБ чудненький - замерзал в лед 3 раза, но живой вот уже 7-ю зиму. Правда после медленной оттайки в погребе и длительного зарята малым током. Машина вторая в семье и по первости не снимал клемму. Заподозрил в гелевой технологии или AGM.

Вопрос - дочерин RAV 4 (Машей зовут дочь, для неё зарегился, что бы фотки видела) не завелся в -30. АКБ 45aH. Внук включил плафон на 2 дня. Купил и поставил после зарядки 55-й. После прим. двух недель АКБ не крутит. Поставил старый заряженный. Новый зарядку начал с 5 А - голодный. У друга на авенсисе с 63-м такая же история. Недозаряд? Интернет говорит, что АКБ сколько отдал на старт, столько и заберет от генератора, мол только дело во времени поездки. Попавшие в поле зрения инженеры-электрики утверждают эту версию. Я же склонен вернуть в лабаз АКБ, как товар с неподходящими характеристиками, о которых продавец не известил меня, хотя для примера я заносил в магазин родной 45-й. Так всетаки, возможен недозаряд?

[jushi]

Цитата: (Маша74 @ 26.12.2012, 13:39) Так всетаки, возможен недозаряд?

Недозаряд возможен при неисправности генератора и ну очень коротких поездках. А так же при утечках тока в, казалось бы, выключенной системе. У меня, к примеру, аккумулятор 77Ач, заряжается нормально. В вашем случае стоит в первую очередь показаться электрику, пусть проверит зарядку и утечки.

[Вова Лермонтовск...]

Цитата: (Маша74 @ 26.12.2012, 13:39) Вопрос - дочерин RAV 4 (Машей зовут дочь, для неё зарегился, что бы фотки видела) не завелся в -30. АКБ 45aH. Внук включил плафон на 2 дня. Купил и поставил после зарядки 55-й. После прим. двух недель АКБ не крутит. Поставил старый заряженный. Новый зарядку начал с 5 А - голодный. У друга на авенсисе с 63-м такая же история. Недозаряд? Интернет говорит, что АКБ сколько отдал на старт, столько и заберет от генератора, мол только дело во времени поездки. Попавшие в поле зрения инженеры-электрики утверждают эту версию. Я же склонен вернуть в лабаз АКБ, как товар с неподходящими характеристиками, о которых продавец не известил меня, хотя для примера я заносил в магазин родной 45-й. Так всетаки, возможен недозаряд?

По собственному опыту скажу так: некоторые АКБ почему-то неохотно берут заряд от гены. Получается, что им, для полноценного заряда, нужен повышенный ток, который гена не дает. С такой штукой, в частности, я столкнулся у себя на "шестерке" - один АКБ вполне нормально заряжался от гены, а другой приходилось раз в месяц снимать, заряжать от ЗУ, после чего он нормально крутил, постепенно делая вид, что "умирает". Итак продолжалось несколько лет. Емкости аккумов были одинаковые, так что говорить о том, что не хватало мощности гены, что бы зарядить более емкий АКБ, как-то необосновано.