[break1]

Цитата: Новому - да. Но ведь есть ещё б/у 1-го и второго поколения. Тут даже в названии темы это указано (б/у).

Определенный смысл покупки нового дастера есть - но скорее только неискушенному в авто человеку. По принципу "пусть хуже, но зато новый и МОЖЕТ не будет ломаться" (на 100% от поломок никто не застрахован). Если человек чуть-чуть разбирается - то купит свежий РАВ 2004, 2005 - с кожей рожей и т.д. Надежный проверенный временем, который приянее и снаружи и внутри. Кому там кажется Дастер хорошо скроенным? Это в каком смысле? По мне так - очередной французский уродец-выскочка - со страными стеклами сзади и обрезанным задком.

Дальше мне кажется Дастер будет терять с каждым годом в цене даже быстрее того-же б.у. РАВа. Особенно учитывая любовь французов делать "ремонтнопригодные" авто - то ключ на 13,5, то четырехгранник, тут спец ключ, там спец ключ и т.д.

[Roman Cooper]

Цитата: (break1 @ 19.11.2012, 17:27) Если человек чуть-чуть разбирается - то купит свежий РАВ 2004, 2005...

В смысле, "второй свежести"?
Вам самому-то не смешно?

[Агент 007]

Цитата: Если человек чуть-чуть разбирается - то купит свежий РАВ 2004, 2005 - с кожей рожей и т.д. Надежный проверенный временем, который приянее и снаружи и внутри.

Мда... Спрос на Дастер такой, что Автофрамос перекидывает производственные мощности, уменьшая производство Лоан/Сандеро и увеличивая производство Дастера. В планах перевод производства Логан/Сандеро полностью на Автоваз. Плановая мощность Автофрамоса 160 000 авто в год. Очередь на Дастер на 1,5 года, т. е., если прикинуть, что даже сейчас с производством около 40 000 Дастеров в год, для обеспечения всех страждущих потребуется 60 000 машин, то вопрос: где взять столько б/у РАВ 4 2004-2005 годов выпуска, чтоб обеспечить всех??? Причём эти РАВы должны быть

Цитата: с кожей рожей и т.д.

Где? А?

Я чтоб себе такой найти, перелопатил кучи объявлений, посмотрел 6 машин (4 из которых были восстановленными после хороших ДТП, а продавались, как "отличного состояния после дедушки/девушки) и в итоге поехал в Москву, чтоб найти такой экземпляр!!!

Цитата: Вам самому-то не смешно?

[break1]

Цитата: где взять столько б/у РАВ 4 2004-2005 годов выпуска, чтоб обеспечить всех??? Причём эти РАВы должны быть

А это тут при чем? Мы обсуждаем вопрос как проще посадить всех на кроссоверы - или какой из 2-х авто лучше? К чему это перепрыгивание с темы на тему?

Цитата: Вам самому-то не смешно?

Конечно нет! В РАВе - и пластик приличней и обивка сидений - даже ткань - б.у. повидавшая виды выглядит лучше чем на новом дастере, от которого воняет, и внутри все панельки буквально ломаются в руках. Мне достаточно было посидеть в этой машине в салоне чтобы понять, что это очередная французсская дешевка, а не автомобиль.

Цитата: Спрос на Дастер такой, что Автофрамос перекидывает производственные мощности, уменьшая производство Лоан/Сандеро и увели

Ну а это к чему? Что это доказывает? Вы знаете что и на гранту огромный был спрос ( а может и есть), и на калину в свое время, и приора - очень четкий авто у пацанчиков? Это ли доказательство качественного автомобиля? НЕТ - это доказательство правильной маркетинговой политики - сделать конфетку снаружи, продать их побольшу выставив вкусную цену. Занять свою нишу на рынке и сыграть на безграмотности большинства будующих автовладельцев.

Тигго тоже пользуется бешенной популярностью - их уже больше чем РАВвов - и что это тоже хороший автомобиль? Кстати он у меняя и вызывает такие же ассоциации как дастер. Вы спросите владельца Тигго - он вам будет клясться, что у него чистокровный японец или ипо крайней мере ничем не хуже - вот тут уже действительно появляется смех.

Большинстов владельцев - бараны, что толку судить о качестве вещи по реакции толпы... И это касается не только автомобилей. Но есть те кто разбираются, и они всякие ДАСТЕРЫ покупать не будут - дешевка, которая и выглядит дешево, и в цене терять будет быстрее, и вообще ничего из себя не представляет. МАШИНА для настоящего колхозника. Пришел в салон о ЖИП - понравился - денег хватило - купил...

[MrDims]

чем дальше машина занимает своё место в нише рядом с пылесосом и холодильником, тем больше шансов у всяких дастеров, лифанов и тигго

главный аргумент тут в том, что они новые!
большинству хомячков, которые и телевизором то толком пользоваться не умеют, это крайне важно, т.к. новая машина минимизирует вероятность посещения сервисов и прочих заморочек - а хомячкам эти напряги как серпом по яйцам...
маркетологи это знают и результат налицо - очередь за дастерами на 1,5 года в москве...

быть автогурманом нынче не в тренде

[Агент 007]

Цитата: Мы обсуждаем вопрос как проще посадить всех на кроссоверы - или какой из 2-х авто лучше? К чему это перепрыгивание с темы на тему?

Я лишь ответил на фразу

Цитата: Если человек чуть-чуть разбирается - то купит свежий РАВ 2004, 2005 - с кожей рожей и т.д.

Цитата: Ну а это к чему? Что это доказывает? Вы знаете что и на гранту огромный был спрос ( а может и есть), и на калину в свое время, и приора - очень четкий авто у пацанчиков? Это ли доказательство качественного автомобиля? НЕТ - это доказательство правильной маркетинговой политики - сделать конфетку снаружи, продать их побольшу выставив вкусную цену. Занять свою нишу на рынке и сыграть на безграмотности большинства будующих автовладельцев.

Лады пульнули в продажах, благодаря программе утилизации, если что. Ну а Дастер все ведь берут исключительно поведясь на маркетинговые фишки Их Рено зомбирует, наверное...

Цитата: Тигго тоже пользуется бешенной популярностью

Да? На них тоже очередь 1,5 года??? Удивили Скорее Ховер, да и на тот очередей нет, коллега купил весной - вообще не ждал.

Цитата: Но есть те кто разбираются, и они всякие ДАСТЕРЫ покупать не будут - дешевка, которая и выглядит дешево, и в цене терять будет быстрее, и вообще ничего из себя не представляет.

Ну я разбираюсь. И что. Я знаю, что Дастер не премиум и не надеюсь увидеть в нём GLK. И человек у которого 500 000 в кармане и он хочет кроссовер, не купит Кашкай, который стоит в полтора раза дороже! А брать б/у кота в мешке... на это не каждый пойдёт.

[Митрич 19]

Цитата: (break1 @ 19.11.2012, 23:27) Конечно нет! В РАВе - и пластик приличней и обивка сидений - даже ткань - б.у. повидавшая виды выглядит лучше чем на новом дастере, от которого воняет, и внутри все панельки буквально ломаются в руках. Мне достаточно было посидеть в этой машине в салоне чтобы понять, что это очередная французсская дешевка, а не автомобиль. Большинстов владельцев - бараны, что толку судить о качестве вещи по реакции толпы... И это касается не только автомобилей. Но есть те кто разбираются, и они всякие ДАСТЕРЫ покупать не будут - дешевка, которая и выглядит дешево, и в цене терять будет быстрее, и вообще ничего из себя не представляет. МАШИНА для настоящего колхозника. Пришел в салон о ЖИП - понравился - денег хватило - купил...

Про пластик и обивку забавно! Интересно чем он различается?Если хотите посмотреть мягкий,качественный пластик и приличную обивку посмотрите Кашкай, вот там разница действительно видна! Разница между Дастером и Равом- конечно есть, все более бюджетней. Но выбрать 10летнего Рава с темной историей ,вместо нового Дастера- надо быть действительно бараном.

[Sergey STK]

Цитата: (Митрич 19 @ 20.11.2012, 23:06) Про пластик и обивку забавно! Интересно чем он различается?Если хотите посмотреть мягкий,качественный пластик и приличную обивку посмотрите Кашкай, вот там разница действительно видна! Разница между Дастером и Равом- конечно есть, все более бюджетней. Но выбрать 10летнего Рава с темной историей ,вместо нового Дастера- надо быть действительно бараном.

Уважаемые,интнресно получается,значит некоторые "баранят" на бэушных РАВчегах,а рассуждают о преимуществах Дастера(нового если что)! Как-то это несерьёзно, на оскорбление походит. Я к примеру,выбрал 11-летний РАВ(кстати был бит,но сделан нормуль) и сейчас юзаю и кайфую!!! Вот и на форуме общаюсь. Да мужик,как-то перебор получился...

[Канаи Ацуда]

Дустер - оцтой голимый даже по сравнению с первым равом

[break1]

Цитата: Про пластик и обивку забавно! Интересно чем он различается?

Еще как отличается -вот если не можете увидеть разницу - то вам РАВ не к чему. Ну и к примеру. Даже ткань на РАВе сделана весьма прилично и на машинах 2000 г. родной салон может быть в идеале, без расходящихся по швам во всех местах кусках обивки. У меня на новом С4 - салон убился гораздо быстрее, чем на уже юзанном 12-летнем РАВе (не убился до сих пор). И не думаю, что в дастере будет другая песня.

Цитата: Но выбрать 10летнего Рава с темной историей ,вместо нового Дастера- надо быть действительно бараном.

Не все видят в авто только ПОПОвозку. Дастер для меня - урод, РАВ - нормальный автомобиль с законченным дизайном, который и еще через 10 лет будет выглядеть нормально и приемлимо. Бараном надо быть, чтобы вместо нормального проверенного авто купить очередную французскую маркетинговую выскочку, которую уже через 3 года обслуживать будет сложнее и дороже чем 20-летний РАВ. Уверен на 90%, что потеря в цене при покупке нового дастера будет соизмерима с вложениями в старый РАВ, чтобы он ездил без проблем. Что касается удобства, то тут французы и японцев переплюнули убрав сигнал с руля и запихнув кнопки регулировки зеркал под ручник.

[alef]

Цитата: (break1 @ 26.11.2012, 3:27) Не все видят в авто только ПОПОвозку. Дастер для меня - урод, РАВ - нормальный автомобиль с законченным дизайном, который и еще через 10 лет будет выглядеть нормально и приемлимо. Бараном надо быть, чтобы вместо нормального проверенного авто купить очередную французскую маркетинговую выскочку, которую уже через 3 года обслуживать будет сложнее и дороже чем 20-летний РАВ. Уверен на 90%, что потеря в цене при покупке нового дастера будет соизмерима с вложениями в старый РАВ, чтобы он ездил без проблем. Что касается удобства, то тут французы и японцев переплюнули убрав сигнал с руля и запихнув кнопки регулировки зеркал под ручник.

Сигнал, кстати , очень удобно, не надо руки отрывать от руля. Привыкаешь очень быстро...

[nick_antipin]

По цене - безусловно интересная машина. Но у нас в Нижнем ими торгуют без энтузиазма. Девушка - менеджер крутилась вокруг показывая Koleos, который по цене не уступал новой RAV4. После моей просьбы показать Duster она заметно похмурела, но машину показала. Duster меня не восхитил. Довольно аскетичный. После того как сел за руль - накрыла волна ностальгии по Москвич 412 (это глубоко личное). Но самое печальное - машин в наличии нет. Заказ -до года. Впечатление, что дилерам эта машина не интересна.
Интересно, кто готов ждать машину год?
У б/у машины есть огромное преимущество - она в наличии, по такой же цене и в более богатой комплектации. Даже с сигналкой, ковриками, защитой картера и другими аксессуарами. Б/у RAV4 в такой ситуации не плохая , проверенная временем альтернатива.

[kuzay]

Цитата: (nick_antipin @ 26.11.2012, 22:30) Девушка - менеджер крутилась вокруг показывая Koleos, который по цене не уступал новой RAV4. После моей просьбы показать Duster она заметно похмурела, но машину показала. Duster меня не восхитил. Довольно аскетичный. После того как сел за руль - накрыла волна ностальгии по Москвич 412 (это глубоко личное). Но самое печальное - машин в наличии нет. Заказ -до года. Впечатление, что дилерам эта машина не интересна. Интересно, кто готов ждать машину год?

У нас в Коломне тоже самое. Тоже присматривался к дастеру, но так как новый рав мне не по карману задумывался уже о покупке дастера (хотелось новый автомобиль, так как появилась необходимость в авто чуть более проходимее, чем обычная пузотерка. И купленный 2 года назад форд с-макс 2 летка "небитый и некрашеный" с каждым заездом в гараж удивлял своей небитостью и некрашеностью). Но повезло, родственники предложили купить их рав4(3) 3х летний и почти без пробега, правда в 1,5 раза дороже дастера, но я думаю это того стоит.

Ps Продал я свой с-макс на 130тр меньше, чем покупал 2 года и 30 тыщ пробега назад. И вложился в него предостаточно. Поэтому, считаю если нет проверенного варианта с рав'иком, то стоит взять дастер, если есть- берите рав.
А про варианты,что лучше взять 15-20летний рав вместо нового дастера, я считаю, что это бред.

[break1]

Цитата: Сигнал, кстати , очень удобно, не надо руки отрывать от руля. Привыкаешь очень быстро...

Полностью наоборот, кстати что они экономили - чуть более сложную конструкцию подушки с микропереключателями и меньшее количество разъемов в спиральном кабеле? А еще менеджер в салоне - "Почему сигнал не на руле?" - "Вы что... Здесь подушка безопасности..." Изначально считает дураком покупателя - как будто в ругих авто она не там...

Цитата: А про варианты,что лучше взять 15-20летний рав вместо нового дастера, я считаю, что это бред.

Здесь никто такое и не рассматривает, то будет первое поколение - оно дешевле нового дастера.

[Митрич 19]

Цитата: (nick_antipin @ 26.11.2012, 23:30) Интересно, кто готов ждать машину год?

А вы ходите за машиной как за хлебом,каждый день? Вы не планируете. когда будете менять машину?

[kuzay]

Покупка Рав'ика вообще никак не планировалась.
А отдать 100тыщ предоплаты и ждать почти год машину это извращенство какое-то.

[Митрич 19]

Цитата: (kuzay @ 7.12.2012, 0:05) Покупка Рав'ика вообще никак не планировалась. А отдать 100тыщ предоплаты и ждать почти год машину это извращенство какое-то.

Ну не 100 ,а 50. За хорошую вещь -нежалко!

[kuzay]

У нас в аванте 100 просили. Но когда мы сказали, что что-то дофига предоплата, они сказали, что если будете заказывать, то можно этот вопрос обсудить с руководством и существенно уменьшить.
Так то соточку можно в банк положить на пол годик, 5 заработают на ОСАГУ.

[Sera]

я бы попробовал подойти к проблеме вот с какого ракурса. Никто его не обсуждал еще:

При решении вопроса что лучше - можно подумать на сколько упадет цена нового дастера за 3года. И на сколько упадет цена рава 4 б/у купленного за ту же цену.
Вообще-то сейчас за цену нового дастера уже можно купить 3 рав в дорестайле.
Уже реально можно. Потому что машины продаются как правило не за ту цену, что в объяве, а чуть дешевле.
2 е поколение будет в полном идеале (найти бы только) да еще на каску останется.


Очевидно, что обе машины через 3 года подешевеют. Вопрос - какая насколько?

[Qwest]

Учитывая косяки с кузовом дастера, боюсь, что через 3 года их только на запчасти и продавать...