[evgen_urai]

Цитата: (BadMadBoy @ 30.8.2012, 18:59) 2 Sera Я бы может и взял из неугоняемых машин 21 века XC90, но пообщавшись с товарищем, который на ней 7 лет откатался отказался от этой мысли - дороже и геморней обслуживание. Оснований ставить под сомнения его слова у меня нет. Для всех остальных - бюджет 650 +-10.

если надо хорошую машину, то BMW X3 ТД 3,0, 2007-2009 гв с простым насосом, но за 650 это будут уже дрова

[пRAVила]

Цитата: (Roman Cooper @ 30.8.2012, 21:47) Извини. Новая Сузуки Гранд Витара.

Очень неплохой выбор.Я сам хотел супруге купить такой,но Киа спортаж3 появился раньше. Можно бить,запчастей море,цены на б.у. не высокие. Проходимость хорошая(особенно по бордюрам). Все таки больше внедорожник.Из минусов расход в городе,подшипники приводов(на дорестайле).,защита днища в районе катализатора.Ну немного пугает "бумажность" кузовщины. Но все равно это не SX4.Вот он то точно бумажный. Тоже воруют,но не так.На вторичке улетает на раз,что акпп, что палка. Очень востребован в регионах. Мое мнение: любой огрех или скудность интерьера с лихвой перекрывается тех.характеристиками и качеством исполнения.Вопщим нада брать!

[Sera]

Цитата: если найти хорошего рафика второго колена, то через год или два можно спокойно его продать за те же деньги или дороже, а тем временем копить

Если его раньше не угонят

Да, про песок с днища и логаны - давайте не будем. Ибо не по теме.

ПРо БМВ . Это очень сложный выбор. И ни разу не дешевый

[evgen_urai]

Цитата: (Sera @ 31.8.2012, 0:04) Если его раньше не угонят Да, про песок с днища и логаны - давайте не будем. Ибо не по теме. ПРо БМВ . Это очень сложный выбор. И ни разу не дешевый

я так и написал за 650....
а по поводу угона больше всего подливают масло в огонь страховые агенты если не так, то надо ставить охранный комплекс, а не кричалку с автозапуском - старик, "топорик", "тигра из Маугли" ...
мое личное мнение за 650 очень трудно выбрать что-то хорошее даже из вторых рафиков

[Sera]

из вторых рафиков вообще сложно что то выбрать, ибо их живых мало. Но за 650 и не спеша - более чем можно. А если за 700 - то повыбирать можно и из третьих. и это правда.
А насчет страховых агентов:)) - вот я не агент. и что? У меня как раз второго и угнали. И не только у меня одного.

[Агент 007]

Цитата: из вторых рафиков вообще сложно что то выбрать, ибо их живых мало. Но за 650 и не спеша - более чем можно. А если за 700 - то повыбирать можно и из третьих. и это правда.

За 650 можно, а за 700 он, как новый должен быть. Ну почти.. 3-й за 700 тоже реален. На тряпочке и с пробегом около 120 - 150 000 км. ИМХО, если не нужен год посвежее, а нужно именно авто получше, то тогда 2-ое поколение.

[BadMadBoy]

Вольво пришлось к слову об авто 21 века)

Все предпочтения и финансовые возможности озвучены в самом начале темы.
Что касается угона - у нас во дворе 5-6 рафиков (первые и третьи), пока вроде спят относительно спокойно - первых пока не трогают, на третьиж колпаки запаски уходили.
Охранную систему точно будут ставить иную, чем там стоит при продаже. Думаю о гараже....

Что касается рав4 (2) - на авто.ру основная масса 2005г. -600-670т.р., думаю там можно будет что-нить найти.
Пойду про Пинин поищу)

[belaz1983]

Живые РАВ4 II рестайлинговые начинаются от 600 тыс. За 650 тыс уже можно очень хороший вариант найти. Сам недавно покупал, рынок изучил. Главное не торопиться и не пожалеть денег на нормальную диагностику.

[evgen_urai]

Цитата: (Sera @ 31.8.2012, 10:54) из вторых рафиков вообще сложно что то выбрать, ибо их живых мало. Но за 650 и не спеша - более чем можно. А если за 700 - то повыбирать можно и из третьих. и это правда. А насчет страховых агентов:)) - вот я не агент. и что? У меня как раз второго и угнали. И не только у меня одного.

поздравляю - это сорказм, значит не уберегли, сами виноваты

[evgen_urai]

Цитата: (BadMadBoy @ 31.8.2012, 14:06) Вольво пришлось к слову об авто 21 века) Все предпочтения и финансовые возможности озвучены в самом начале темы. Что касается угона - у нас во дворе 5-6 рафиков (первые и третьи), пока вроде спят относительно спокойно - первых пока не трогают, на третьиж колпаки запаски уходили. Охранную систему точно будут ставить иную, чем там стоит при продаже. Думаю о гараже.... Что касается рав4 (2) - на авто.ру основная масса 2005г. -600-670т.р., думаю там можно будет что-нить найти. Пойду про Пинин поищу)

кроме авто ру есть еще полно всякой сайтчины, но дешевле всего взять газетку и там почитать объявы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[пRAVила]

Цитата: (evgen_urai @ 31.8.2012, 19:30) кроме авто ру есть еще полно всякой сайтчины, но дешевле всего взять газетку и там почитать объявы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что бы пойти в тубзик и почитать,,,,,,,,,,,,,,,,,, Але!!! На дворе 21й век! Какие газетки!!!!! Уже давно биде электронное придумано. И интернет!!!

[evgen_urai]

Цитата: (пRAVила @ 31.8.2012, 20:52) Что бы пойти в тубзик и почитать,,,,,,,,,,,,,,,,,, Але!!! На дворе 21й век! Какие газетки!!!!! Уже давно биде электронное придумано. И интернет!!!

а до сих пор простой обыватель шлет объяву в газету, а в инете очень много перекупов и продвинутых продавцов- готов за эту тему покусаться!!!

[пRAVила]

Цитата: (evgen_urai @ 31.8.2012, 20:11) а до сих пор простой обыватель шлет объяву в газету, а в инете очень много перекупов и продвинутых продавцов- готов за эту тему покусаться!!!

Несколько строк в газете+ пару тухлых фото, против увеличивающихся подробных снимков авто,подробной иформационной картой и скана ПТС+ карта местонахождения ???? Ну ну!! Попутного ветра в спину.

[Sera]

Если я буду раритеную волгу покупать, и чтоб не у перекупов - я тоже газетку почитаю.
Во всех остальных случаев читать буду интернет.

Что касается неугоняемости рафиков во дворе ТС - это не говорит ни о чем. сегоня не угоняют. Завтра пришли и угнали.
Долго ли умеючи? Тем более, что, как правило, делается это не жителями двора, а гастролерами. У меня во дворе тоже долго стояли РАФики, включая мой. Что с того:)))

Страховать 8 летнюю машину просто глупо.
Лучше уж тогда что то другое купить, посвежее, что и застраховать будет смысл. В конце концов, если брать кредит на авто - все равно заставят страховать каско. это обязательное условие.
Ну так если вы и все равно КАСКО страховать собираетесь - так возьмите в кредит на три года в дополнение к своим 650.000 еще 400.000 рублей и покупайте машину за миллион. (50.000 на страховку).
Или возьмите в кредит 500.000 рублей. Тут главное не сумма кредита, а решимость на кредит как таковой.
И тогда искать уже просто авто, которое устроит, а потом брать под него кредит.
Выплаты по этому кредиту напряжными все равно не будут, их по 10-15 тыс рублей в месяц - просто не будет заметно.

Зато выбор нормального автомобиля за миллион - это уже совсем другой выбор.
Тут уже и прадики 120 можно поискать, а не 90, и дезеля можно, и БМВ Х3 очень свежий становится можно (только не х5. Почему не х5 если это важно поговорим в отдельной теме), и вообще много чего уже становится можно.
Миллион - это уже совсем другая история.

Не хотите так много брать в кредит - все равно 2й рав оставаясь в системе классических ценностей чуть ли не единственным выбором - в настоящий момент выбор уже НЕ правильный.
Его цена сейчас не соответствует реальности. Сейчас она безумно завышена. И такая как есть - лишь потому, что хороших альтернатив этого класса очень мало.
Но по потребительским качествам эта машина этих денег стоить НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖНА.
Свет - говно, руль не регулируется по вылету, седла могли бы быть лучше, сзади тесно. Шумки просто нет. Штатный звук -говно. пятая дверь провисает стабильно. Их угоняют постоянно. И полно недостатков помельче.
Заметьте, я не говорю про блютус. Его в машинах тех лет - нигде нет, да и поставить можно.
Я говорю про недостатки реальные.
Оно все бы ничего, и недостатки перекрывается надежностью.
Но! Все же не за 650.000 рублей цены машины которой 8 лет, и которая совсем не премиум сегмента!!!

Немаловажный,и бы даже сказал ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент состоит в том, что сев на рав 4 (2) после рав 4 (1) - автор темы НЕ ПОЧУВСТВУЕТ НИЧЕГО НОВОГО.
Эти машины НЕ отличаются друг от друга ничем принципиальным. Просто развитие тех же идей. не более. Неопытный человек вообще может посчитать их одинаковыми машинами, или на худой конец посчитать (2) рестайлингом (1) (что по сути так и есть). Только прошу этот довод мой сейчас тут не обсуждать. Т.е. сев на (2) ТС ощутит себя как в (1), просто не таком потрепанном. Есть ли смысл? Тратя такие бабки и снова здорова? ДА НЕТУ, НЕТУ!!!
Стоил бы (2) 300-400 тыс вопросов бы не было.
Потому и актуальны китайцы клоны, что, в отличие от оригинала, стоят как раз РАЗУМНЫХ денег. Оставаясь в тех же потребительских качествах они стоят своих денег, чего я никогда не скажу про рав 4 (2).

Не стоит так же забывать, что скорее всего уже в этом году,на крайняк весной следующего года выйдет новый рав 4(4). От этого рав 4 (3) даже в последнем рестайлинге сразу станет прошлым, а рав 4 (2) из прошлого превратится в позапрошлый. В этом контексте меньше всего потеряют в цене рав 4 (3) выпущенные в 2005-2008 годах, т.е. дорестайл, потому что они уже и сейчас по цене почти как (2), и провал цен произойдет как раз в поколении (2) оно станет позапрошлым и в поколении (3) после 2008 года, потому что сейчас оно является как бы актуальным, а станет - прошлым наравне с 2005-2008.

Отсюда вывод что можно рекомендовать к покупке:
- рав 4 (3) 2005-2008, (у меня брат купил машину недавно с пробегом 80.000 за 670.000 руб) Вполне живая.
Продажи начинались с 720.000 рублей. Т.е. если стоит ценик в 700.000 и выше, не надо пугаться, это не значит, что эта цена незыблема. Жизнь говорит совсем о другом. особенно в преддверии выхода 4 поколения. (это если угона не боимся)
- китайские клоны (ибо новые)
- добавлять до миллиона и искать совсем другие машины. (как новые так и б/у)
Я бы не обязательно морочился кроссовером, тогда выбор был бы еще богаче.
Просто полноприводные универсалы чем не угодили автору темы?

[West177]

Да,согласен,поддержаные тойоты в принципе стоят неадекватных денег.Да,они как правило беспроблемные,но можно найти симметрично беспроблемную на треть дешевле другой марки.Но это уже не вина тойоты,это по каким-то причинам сложившийся рынок.

[belaz1983]

Sera

Не согласен я с вами. Вязаться с кредитвагеном = отдать кучу денег банку, переплатить, переплатить за каско непонятной страховой компании, которую как правило навязывает банк. Да и вообще поддержать всю эту паразитическую систему ссудного процента.
Покупать машину, на которую ты не смог заработать - глупо, ибо потом ты не сможешь нормально её содержать. Можно залезть в долги или взять кредит на 120-й. Отличная машина. А потом ездить зимой на летней резине, потому что на зимнюю денег нет. Есть у меня такие знакомые.
По поводу того, что цена на РАВ4 завышена - возможно. НО! Я лучше куплю беспроблемную машину и доведу уже комфорт в неё своими руками: поменяю сидушку, сделаю шумку и т.д., чем куплю новую говномашину-китайца. Особых конкурентов по надёжности и беспроблемности за эти деньги среди паркетников (а автор написал, что хочет именно паркетник) у РАВа особо нет. Если же автор согласен на полноприводный универсал, то это уже совсем другой разговор.

[Sera]

а автор темы все равно КАСКО оформлять собрался. Так что будет кредит, или не будет - КАСКО все равно будет.
Если бы КАСКУ не покупать - то и кредит кажется тяжелее на сумму КАСКО.
А с КАСКОй и кредит не так страшен. Тем более, что кредит не на всю сумму машины

[BadMadBoy]

Если бы я мог взять кредит, то вопросов на что его потратить у меня бы не возникло. Не хочу в это ввязываться, т.к. есть уже ярмо на шее в виде дачи) и хочется уложиться в то, что есть.

Универсалы не рассматриваются, т.к. все-таки хочется что-то высокое.
Машина должна нравиться в эстетическом плане - т.к. не только для работы используем,но и для себя; иметь хорошую вмещаемость по грузу (коробки с цветами) и достаточно надежной в эксплуатации и доступной по деньгам в ремонте.

Если бы на ней ездил только я, то взял бы под эти цели Элемент и не мучал бы никого, а так.... Коллеги взяли за лям, трехлетний фрил. - пока у них все здорово и с машиной и загружается она на ура...
пойду поищу что-нить еще.

[BadMadBoy]

Блин, написал только часть из того что хотел.

2 Sera
Если говорить о Раве - я получу машину, которая будет на 6 лет моложе.
Синезуба нет - не беда, я люблю говорить на весь салон;
свет гавно - что мешает поставить ксенон;
руль и седла - ну на первом я сажусь нормально и с рулем мне комфортно, сиденья да, после 4 часов в пробке - тяжко;
сзади тесно - у меня там ездят или коллеги с работы до метра или иногда друзей везу на дачу, но это бывает редко, т.к. у всех свои машины)
шумки нет - я первом на 120км/ч разговарию не повышая голос и музыку не выкручивая, опять же можно сделать
музыка говно - не могу сказать, что в звуке я чувствую большую разницу между 1равом и новым кашкаем; где действительно услышал другой звук - у друга в новом ML - Olfusen стоит.

Мне почему-то кажется, что после угона вашей машины Вы ищете причины почему она плоха и почему не стоит сильно из-за этого расстраиваться.

[Sera]

Цитата: Мне почему-то кажется, что после угона вашей машины Вы ищете причины почему она плоха и почему не стоит сильно из-за этого расстраиваться.

Обо всех недостатках рава 4 (2) я писал еще зимой. когда ее не угнали. Это мое искренне мнение и оно не поменялось от угона никак