[128]

Цитата: (Сергей 70 @ 7.8.2012, 18:08) Зато как прёт общение !

не общение, а скорее срач.

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 16:34) Хочу подвести некоторый итог и выделить ряд плюсов VW Tiguan с двигателями 2.0 относительно RAV4

Раз тут уже ушел разговор и в сторону более старшей модели тойоты - TLC 150, то я попробую откомментировать плюсы и минусы тигуана по отношению к тоетовской машине совсем другой ценовой категории, нежели рав.

QUOTE : [*]Адекватная аудиосистема, с USB, адекватным чтением mp3 файлов, простое обновление карт на навигационной системе, без дополнительных плат [*]хорошая работы дворников, менее шумные, более эффективные

Аудиоситема адекватна, USB и прочее есть, 11 каналов усилитель, 660 ватт, 15 матюгальников. Но обновления карт полный анус - 200 Euro, 2 часа и обновлять по восточной европе почти нечего. Про Россию, наверное, лучше матом. Но сама навигация сделана с умом - всякие гарминообразные, включая купленный в пятницу свежайший 3490 отдыхают.
Про дворники Не берусь судить.

QUOTE : [*]более интересные двигатель, резвее, экономичнее [*]есть дизельный вариант [*]6 ступенчатая АКПП, с наличием различных режимов для езды [*]хорошая шумоизоляция [*]руль приобретает на больших скоростях жесткость, появляется некая тяжесть, что способствует на мой взгляд более безопастной езде

С выбором двигателей - в Европе ровно два, но один из них дизель
Архаичный пятиступенчатый автомат с пародией на выбор передачи вручную. После равовского вариатора тоска.
Шумоизоляция лучше рава точно. Хотя ее, полагаю, не делали, просто так получилось, ну и резина штатная (но в Россию идет другая )очень даже хорошая - мысли менять отпали практически сразу.
Руль у рава своеобразный, но совсем не плохой. На 150 гидравлика с адаптивным усилием, да, наливается тяжестью конкретно, да и просто в городе руль много тяжелеее, даже после рава крутить как-то лениво-тяжело

QUOTE : [*]отсутствие гула в салоне при скорости за 120-140 км/ч [*]множество дополнительных интересных опций, способных удовлетворить многие потребности [*]дополнительная система обогрева двигателя зимой

Опций особо нет, но и гула тоже - дизель уже просто урчит, дорога шумоизолирована лучше.
На дизеле стоит некая мешалка вязкой жидкости, которая подключается муфтой, создает нагрузку на двигатель и сама обогревает проходящую через нее охлаждающую жидкость.
Зимой узнаю . PTC нагреватели воздуха в салоне, как у рава есть. Аккумуляторов две штуки

QUOTE : [*]на мой взгяд более приятная эргономика и более удобноe управление различными системами авто

Даже без всяких "моих взглядов" совсем другая машина. Косяки в эргономике есть, но они ни по количеству ни по качеству не превышают порогового уровня.

QUOTE : [*]наличие ходовых огней [*]наличие биксеноновых фар [*]Корректор угла наклона фар

ДХО появятся вот-вот. В модельном ряде 2011 года нет
Ксеноновые есть, адаптивные по повороту руля. Но в общем-то следует понимать, что в отличии от колхозного ксенона он сделан четко и эффекта за счет помех встречным не дает. Больше дань моде,
ну и чуть экологии

QUOTE : [*]номер располагается на нормальном месте, а не во вставке в бампер, оторвать его не возможно по бездорожью (т.к. на рав был прецедент когда оторвало это платформу с номером, цена новой за 3 тысяч рублей, реанимировал все свои золотыми руками за 200 рублей ) [*]во внедорожных комплектациях более скосый бампер позволяющий спускаться и подниматься в крутые подъемы до 28 градусов [*]для любителей мощных авто есть вариант с 200 сильным двигателем с крутящим моментов 280Нм [*]наличие доводчика капота

Проблем с номером нет, как, впрочем, и в Европейском раве.
По внедорожности - размеры, конечно мешают, но полный привод, понижайка, блокировки и неведомо какие улучшители таки помогают.

[zed]

QUOTE : [*]более удобные кресла с хорошей боковой поддержкой (уточню, что мой весь 72 и рост 182), куча различных ниш, регулируемый подлокотник (люди с небольшим ростом оценят) и вообще в целом эргономика, отделка более приятная и качественная

Поддержки как не было, так и нет. С нишами аналогично, даже хуже - в подлокотнике холодильник, что прикольно, но бардачек двухэтажный пропал

QUOTE : [*]современный технически [*]Cистема распознавания усталости водителя

Так-же консервативен, как и рав

QUOTE : [*]информативный бортовой компьютер с огромным набором различных показателей [*]Сигнализация с контролем салона, автономной сиреной и защитой от буксировки

Параметров на бортовом побольше чем у рав, но бестолково организовано все на дисплее на удивление .
Штатная сигнализация есть, впрочем и на рав это, как дилерская опция есть.

QUOTE : [*]Обогреваемые форсунки омывателя лобового стекла [*]датчик давления в шинах [*]камера заднего вида [*]ассистент параллельной парковки

Форсунок нет, датчиков нет, но остального дофига, только пользы от ассистента с его всевозможными режимами, как от козла молока. Нет, запарковать, конечно можно и по нему, только в реале столько места на стоянках не бывает. Ну а когда бывает, то нафига ассистент.

QUOTE : [*]Багажник меньше нежели в моей текущей удлиненной версии, но это и ожидаемо

Ну это, как понимаете, совсем другие размеры. Много больше.

QUOTE : [*]Отсутствие электропривода двери багажника [*]Хотелось бы такую же гидравлическую подвеску как в Touareg, которую можно опускать и поднимать в зависимости от ситуации, а также автоматически прижимающую авто к земле при увеличении скорости, что придает дополнительную устойчивость

Есть недопривод стекла задней двери. Не очень понятно зачем. Скорее для галочки.
В подвеске и пневматика на задней оси - типа можно выжать немного. И гидравлика - эта в стабилизаторе кузова - приятно в поворотах и на бездорожных ухабах работает - без дураков.

Что я вижу? Собственно, что уже понял и из сравнения с хорошо знакомыми мне европейскими машинами - опции и наворотики у тойоты обходятся в результате в стоимость покупки автомобиля классом выше, а у тех-же немцев многое есть и в более скромных классах.

[benyamin]

логичнее сравнивать Prado с Touareg
про него тоже могу сказать многое, но думаю это отдельная тема для разговора.

Я высказался в данном топике про плюсы и минусы рава, а также его собрата тигуана.
Думаю тема давно исчерпала себя. Предлагаю отписываться в логике плюсов и минусов далее и закрывать на этом тему

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 17:57) логичнее сравнивать Prado с Touareg про него тоже могу сказать многое

Нет, это понятно! Для меня было важно другое, а именно, обратить внимание на вот это:

QUOTE : опции и наворотики у тойоты обходятся в результате в стоимость покупки автомобиля классом выше, а у тех-же немцев многое есть и в более скромных классах.

[benyamin]

Цитата: (zed) опции и наворотики у тойоты обходятся в результате в стоимость покупки автомобиля классом выше, а у тех-же немцев многое есть и в более скромных классах.

тогда хочу высказать такую мысль, что Toyota RAV4 явно завышена цена, о чем я писал ранее, т.к. является менее технологичных авто. Tiguan выглядет более интересным за те же деньги.

Я думаю RAV4 для консервативных людей, для которых технологичность, эргономика играют далеко не самое важное значение

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 18:04) тогда хочу высказать такую мысль, что Toyota RAV4 явно завышена цена, о чем я писал ранее, т.к. является менее технологичных авто. Tiguan выглядет более интересным за те же деньги. Я думаю RAV4 для консервативных людей, для которых технологичность, эргономика играют далеко не самое важное значение

Ну или так. Для многих еще важна ремонтопригодность в гараже у дяди и поток бу запчастей не с запада, а с востока. И сервис в России, как я понимаю, у тойоты таки все-же не самый плохой, как и у нас

[zed]

QUOTE : (alekc @ 7.8.2012, 15:34) ребят, уважаемые!!!! ну давайте мы оставим эту тему и я создам новую, которая подходит под все разговоры!

Посортировать, без фанатизма, это всегда неплохо! Но хлопотно . Извините за зигзаги

[benyamin]

Цитата: (zed @ 7.8.2012, 20:09) Ну или так. Для многих еще важна ремонтопригодность в гараже у дяди и поток бу запчастей не с запада, а с востока. И сервис в России, как я понимаю, у тойоты таки все-же не самый плохой, как и у нас

ну сколько тайота сможет еще держаться на простых движках, которые просты в обслуживании и эксплуатации, технологии так или иначе возьмут свое, либо история с нокией может повторится, как этого бы не хотелось ибо я всегда за конкуренцию.
Сервисы хорошие есть, хотя и не носящие статуса официальных, но ребята там работают очень талантливые, собственно я об этом писал ранее.
Я не вижу никак проблем в обслуживании ни дизельных ни бензиновых двигателей, запчасти на VAG не дороже чем на Toyota, а итоговая стоимость складывается где её перехватывают, сколько раз сталкивался уже с этим, что ожна и таже деталь одно итого же производителя стоить может в два раза дешевле если люди имеет возможность рано её перехватить.

Плюс к примеру не давно узнал, что Фуяо является официальным поставщиком стекол для тайот, а я ставил оригинал за 6 тыс, когда можно было взять тоже качество просто с надписью Фуяо за 3,5. Век живи век учись =)

[benyamin]

вот вам еще один аргумент ссылка
купив за такое бабло машину на кой так парится, я понимаю не всем важна музыка в авто, но для меня это всегда играет роль

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 20:14) вот вам еще один аргумент ссылка купив за такое бабло машину на кой так парится, я понимаю не всем важна музыка в авто, но для меня это всегда играет роль

Пример с точностью наоборот - магнитофончик с разборки какой-то. Ну и разборки с навигацией.

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 20:09) история с нокией может повторится...

Да, такого исключать нельзя. Флагман флагманом, но ничто не вечно под луною. Но не скоро. Корейцы растут, но уже помедленнее. Про Ё-мобиль вообще заглохло ?

[blacknight]

Поверьте штатная в Тиге не мноим лучше равовской, реально хорошая аккустика стоит на машинах премиум сигмента, или теже седаны но ценой за 50т баксов, поэтому если важна музыка то что в тиге что в раве нужно менять и голову и аккустику+ ставить усилок и саб.Вот тут они равны и не только они.

[benyamin]

Цитата: (blacknight @ 8.8.2012, 1:48) Поверьте штатная в Тиге не мноим лучше равовской, реально хорошая аккустика стоит на машинах премиум сигмента, или теже седаны но ценой за 50т баксов, поэтому если важна музыка то что в тиге что в раве нужно менять и голову и аккустику+ ставить усилок и саб.Вот тут они равны и не только они.

если вы внимательно следили за форумом речь как раз таки не об этом, а о странной политики Toyota с обновлением навигационных карт за 13 тыс рублей и отсутствие возможности скидывать mp3 на жесткий, также как и кривое читание DVD дисков, не читает больше 250 mp3 файлов с него, хотя туда влазит гораздо больше.
Качество звука вполне достойное, понятное дело можно звука поставить на огромное бабло, но это не всем нужно

Цитата: (zed @ 8.8.2012, 0:20) Да, такого исключать нельзя. Флагман флагманом, но ничто не вечно под луною. Но не скоро. Корейцы растут, но уже помедленнее. Про Ё-мобиль вообще заглохло ?

конечно по патриотически очень охота чтобы что-то получилось у наших. Они участвуют вроде в раллийных гонках, но авто очень часто не доезжает до финиша. Все таки я надеюсь, что получится

[benyamin]

Цитата: (blacknight @ 8.8.2012, 1:48) Поверьте штатная в Тиге не мноим лучше равовской, реально хорошая аккустика стоит на машинах премиум сигмента, или теже седаны но ценой за 50т баксов, поэтому если важна музыка то что в тиге что в раве нужно менять и голову и аккустику+ ставить усилок и саб.Вот тут они равны и не только они.

если вы внимательно следили за форумом речь как раз таки не об этом, а о странной политики Toyota с обновлением навигационных карт за 13 тыс рублей и отсутствие возможности скидывать mp3 на жесткий, также как и кривое читание DVD дисков, не читает больше 250 mp3 файлов с него, хотя туда влазит гораздо больше.
Качество звука вполне достойное, понятное дело можно звука поставить на огромное бабло, но это не всем нужно

[zed]

QUOTE : (benyamin @ 8.8.2012, 4:46) конечно по патриотически очень охота чтобы что-то получилось у наших. Они участвуют вроде в раллийных гонках, но авто очень часто не доезжает до финиша. Все таки я надеюсь, что получится

Даже у маленькой латвийской фирмочки получилось ссылка Первыми уже не будете (американцы были крайне расстроены увидев ), а так-что почему-бы и нет.

[syoma]

В 2009-ом я выбирал между тогдашним Тигом и Равом и хорошенько прошелся по опциям и цене. Дело было в Германии. Правда в итоге выбрал Версо. Сравнивал максимальную комплектацию RAVа на дизеле 177л.с с кожей, навигацией и т.д. и соответсвующий Тиг со 170л.с. дизелем. Тиг тогда с таким двигателем предлагался только на ручке. Да и РАВ тоже.

Цитата: [*]Адекватная аудиосистема, с USB, адекватным чтением mp3 файлов, простое обновление карт на навигационной системе, без дополнительных плат

Если брать RNS510 - то да. Но по картам в тот момент обе системы были в пролете, так как карт Украины не было на обоих. Ну и у RNS510 преемущество - она интегрирована с парктрониками и другими системами авто.

Цитата: [*]более интересные двигатель, резвее, экономичнее

В моей комплектации RAV имел больший момент и мощность, но в экономичности из-за объема и D-CAT уступал.

Цитата: [*]руль приобретает на больших скоростях жесткость, появляется некая тяжесть, что способствует на мой взгляд более безопастной езде

Согласен

Цитата: [*]дополнительная система обогрева двигателя зимой

В RAVe тоже идет доп.подогреватель типа Webasto только без насоса ОЖ. Работает от кнопки PWR HEAT.

Цитата: [*]на мой взгяд более приятная эргономика и более удобноу управление различными системами авто

Согласен.

Цитата: [*]наличие ходовых огней

Тогда их не было еще.

[syoma]

Цитата: [*]наличие биксеноновых фар

Весомый плюс для Тигуана. Плюс они адаптивные, плюс подсветка поворотов.

Цитата: [*]современный технически

И подверженый болячкам.

Цитата: [*]информативный бортовой компьютер с огромным набором различных показателей

Согласен.

Цитата: [*]Сигнализация с контролем салона, автономной сиреной и защитой от буксировки

На Тойоту ставится такая же. Только толку от нее в отечественных условаиях мало.

Цитата: [*]Обогреваемые форсунки омывателя лобового стекла

Согл.

Цитата: [*]датчик давления в шинах

В RAVе самой навороченной комплектации система контроля шин тоже идет.

Цитата: [*]камера заднего вида

В европейских RAVах она идет с системой навигации.

Цитата: [*]ассистент параллельной парковки

Говорят - фигня.

Мой плюс Тигу - машина конструктор. Практически все кроме ксенона, сидений, и датчиков дождя, можно потом самостоятельно доустановить с оригинальными деталями по намного меньшей цене, чем заказывать при покупке. Например та же RNS510 при заказе идет от 1500€, при последующей установке она обходится в 600. Блютус вообще копейки

Цитата: Минусы [*]Отсутствие электропривода двери багажника

А у RAVа это есть?

Мои минусы Тига - спинки задних сидений у RAVа опускаются настолько, что в них можно спать. В Tиге сидишь только как на скамейке ровно.
Ну и главный минус - цена. При полностью одинаковой комплектации RAVа и Тига(Ессно в Тиге не добрал опций). Rav обходился мне в 29k€, а Тиг в 35k€. Со всеми скидками, которые я мог вытребовать у обоих продавцов. В чем был смысл платить больше?

ПС. в 2011 на Украине, вместо разбитой в тотал на фирме не мной моей любимой октавии, сразу заехал к VW и там стоял один из последних Тигуанов предыдущей модели на 140л.с дизеле с типтроном, кожей и ксеноном с хорощей скидкой. Сразу взял, не думая.

[ЭДИК 1976]

а кто роходимее со говнам рафик или тигуан?наверное рафик?ведь я прав да?)))

[Сергей 70]

Цитата: (ЭДИК 1976 @ 9.8.2012, 2:45) ведь я прав да?)))

Не факт ! У VW в исполнении Track&Field лучше геометрия и настройки антибукса.