[zed]

QUOTE : (benyamin @ 30.7.2012, 10:10) данным людям я доверяю, если говорили, что были косяки значит были

Продолжайте верить - Ваше право. Только не надо дальше сплетни распространять!

[benyamin]

опять же повторю ранее написанное, вся разница в том, что если случается какая-то поломка у моих знакомых и товарищей, ездящих абсолютно на разных авто, я не бегу кричать, что все авто данной модели ГОВНО да и вся марка это ГОВНО.

Я могу вам подробно рассказать про слабые места Golf 4, Rav4, Corolla которые указаны в подписи, и ни про одно авто я не сказал, что оно плохое или хорошее. У всех есть свои достоинства и недостатки.

Про вариатор согласен, я написал, что доверился мнению своего товарища и выбор пал на ту модель, которая куплена. Детально изучением вопроса я не занимался ибо считал не целесообразным о чем могу честно признаться в отличие от многих, которые свои домыслы берут с потолка. Я не собираюсь никого убеждать в авторитетности мнения моего товарища это мне и не нужно Я не писал, что это абсолютная истина и открыто заявил источник данной информации.
Думаю недопонимание с Zedом и вроде бы Романом Купером разрешено теперь однозначно

Я вам привожу конкретные примеры эксплуатируемых авто о которых могу узнать историю о эксплуатации из первых уст. На, что ни один из оппонентов ничего путного не сказал, а просто прошли мимо, потому что факты говорят сами за себя.

Кто-то кричал, что покажите мне немца двигатели VW которые едут больше 100 тыс, да их полно
Также как и Audi, Skoda и прочие все это один огромный концерн один из крупнейших в мире, захвативший не меньшую доля рынка чем Toyota

А тем кто трындит, что VAG это "г", стоило бы подучить мат часть для начала, не надо считать себя экспертом всего автопрома

[Александр Шевчен...]

ребят,хватит вам цепляться друг с другом. У каждого есть свое мнение,так пусть оно будет. Мне вот тоже не очень по душе работа вариатора(не будь "лепестков"-помер бы от скуки), а тапку в пол,так мотор откликается таким ревом,что страшно становится. Но и не по душе турбомоторы. Веских аргументов из личного опыта нет,кроме масложора,но все равно не хочу. Хотя загадывать не стоит.
А то что немецкий автопром ломуч,да и хер с ним. Статистика продаж говорит обратное,ну и пусть говорит. Фольксваген(имхо) на людей,владеющих авто только в гарантийный период. Ну если есть деньги,ну и пусть радуются люди
Мы та на японцах и рулим мечтой!

[benyamin]

Цитата: (Александр Шевченко @ 30.7.2012, 23:00) ребят,хватит вам цепляться друг с другом. У каждого есть свое мнение,так пусть оно будет. А то что немецкий автопром ломуч,да и хер с ним. Статистика продаж говорит обратное,ну и пусть говорит. Фольксваген(имхо) на людей,владеющих авто только в гарантийный период. Ну если есть деньги,ну и пусть радуются люди

для начала читаем название темы

очередной необоснованный миф, кто сказал, что немецкий автопром ломуч и на нем можно ездить только в гарантийный период? читаем мой пост выше, повторятся не буду. Все ваши выводы абсолютно не обоснованы и взяты с потолка. Назовите мне хоть один пример из вашей практике ломучести авто при правильной эксплуатации?

Ну и причисляя в немецкому автопрому BMW и Mercedes, скажите они тоже ГОВНО? Всем известный факт BMW любит покушать масло и что?... оно же не пожирает его тоннами, да у меня на VW тоже подъедает масло, но настолько мало ,что я не помню когда доливал последний раз. Всего-то не надо ездить на нулевом баке и насиловать систему подачи топлива, а также масло своевременно, а лучше перед и после холодов и не экономить на нем.

Вот также в свое время не была оценена по достоинству лянча. Скажите американцам, что их автопром полгое "г" и я думаю большинство кинет в вас камнем. Немцы все таки более сдержанный народ.

P.S. и не забываем тот факт, что наш бензин и дороги это не хилые нагрузки на любое авто =) особенно наш говеный Татарстанский, как зальешь чего нить и не поймешь толи авто захворало, толи опять ослиная моча попалась!

[benyamin]

и тоже в догонку сказочникам, в Казани очень много наблюдаю Туарегов в предыдущем кузове, 6 и 5 пассатов и не мало попадаются на 1,8T не говоря уже про октавию и новые тигуаны и туареги. Да и все на них ездят потому что это полное "г"

Бум на предыдущее камри потихонечку уходит, хотя по отечественной сборки были разного рода нарекания о чем много инфы в сети.

И чтобы вы не говорили, во все тойотатах на которых я ездил качество отделочных материалов страдает, тогда как в том же гольф классе у VW все обстоит абсолютно наоборот нежели у тойоты и это факт. И опять таки я не ОРУ во все горло, что Toyota полное "Г", да данный факт это минус, который ляжет в основу последующих выборов авто и если ко мне придут за советом.

[128]

у меня был пассат 1.8Т... масло только кастрол для турбовых двигателей... эксплуатация средняя - не щадящая, но и не убивал машину... Турбина умерла на 120 тыс.км.... Продал его нах... и перекрестился... А так конечно да - хорошая машина. DAS AUTO

[Александр Шевчен...]

Цитата: (benyamin @ 30.7.2012, 23:24) Ну и причисляя в немецкому автопрому BMW и Mercedes, скажите они тоже ГОВНО?

Может не в кассу,но я не разу не сказал,что немецкий автопром ГОВНО. Я говорил и повторюсь,что есть проблемы у этих авто. И думаю,что Вы тоже об этих проблемах слышали. Но это совсем не означает,что фольксваген ГОВНО. На каждый товар есть свой покупатель,который ориентируется при покупке на свои ощущения и выводы(не важно откуда полученные). Но это его(покупателя) мнение. Я свой выбор сделал в пользу тойоты только по тому,что на них наименьшее кол-во нареканий(по форумам,статьям и пр.) Просто задача была купить авто,при этом заезжать к дилеру только на ТО и за новой авто,годика через 3-4. Я просто устал от машин,которые похожи на "осенний лес" через пару лет эксплуатации. Мое мнение,что купив ФВ к дилеру есть ШАНС (но не обязательно,что так и будет) показываться чаще. Это личное мнение,не в коем случае,не претендующее на истину в конечной инстанции.

[belaz1983]

Мои впечатления от тигуана: дизайн - на любителя. В салоне значительно тише, чем в рав4. Отделка салона приятнее. Динамика бодрая для паркетника. Но я одного не могу понять - КАК можно было сотворить такую тесную машину???? Мой рост 179 см, вес 77 кг. Так что габариты у меня весьма скромные. Но мне там было реально тесно. Всё давило. Особенно потолок. Это ужас. Так клаустрофобия разовьётся через недельку эксплуатации. Из-за этого тигуан себе никогда не возьму.

[benyamin]

Цитата: (128 @ 30.7.2012, 23:36) у меня был пассат 1.8Т... масло только кастрол для турбовых двигателей... эксплуатация средняя - не щадящая, но и не убивал машину... Турбина умерла на 120 тыс.км.... Продал его нах... и перекрестился... А так конечно да - хорошая машина. DAS AUTO

Речь идет о оригинале? Турбины ходят до 150 тысяч, дальше по состоянию. У моего знакомого 1,8T на Passat B5 проехал за 150 тыс, если не изменяет память 170 или 180, я только не понимаю в чем проблема то, турбинs Garrett надежные, которые ставились в те времена авто VAG. Турбина всегда летит внезапно и неожиданно, поэтому советует её менять своевременно, а близко к ресурсу пристальнее следить.

Или вы ожидали, что она чудесным образом проедет 300 тыс? так это смешно, если ресурс 150. Едет она не меньше 100. Опять ваши выпады в сторону одного из массовых двигателей и на мой взгляд очень удачного для тех лет. Который ставился на Audi A4, Audi A3, Audi A6, Golf MK4, Passat B5, Bora, Jetta, NEW Beetle. Говеные двигатели ставили на все авто

Поэтому ваше плевание в потолок опять необоснованно и претензии тоже

не путайте не любовь в турбированным двигателям с их качеством

[128]

Цитата: (benyamin @ 31.7.2012, 0:26) Речь идет о оригинале? Турбины ходят до 150 тысяч, дальше по состоянию. У моего знакомого 1,8T на Passat B5 проехал за 150 тыс, если не изменяет память 170 или 180, я только не понимаю в чем проблема то, турбинs Garrett надежные, которые ставились в те времена авто VAG. Турбина всегда летит внезапно и неожиданно, поэтому советует её менять своевременно, а близко к ресурсу пристальнее следить. Или вы ожидали, что она чудесным образом проедет 300 тыс? так это смешно, если ресурс 150. Едет она не меньше 100. Опять ваши выпады в сторону одного из массовых двигателей и на мой взгляд очень удачного для тех лет. Который ставился на Audi A4, Audi A3, Audi A6, Golf MK4, Passat B5, Bora, Jetta, NEW Beetle. Говеные двигатели ставили на все авто Поэтому ваше плевание в потолок опять необоснованно и претензии тоже не путайте не любовь в турбированным двигателям с их качеством

никакого плевания... это лишь печальный опыт эксплуатации качественного немецкого авто... не более того...

[benyamin]

Цитата: (Александр Шевченко @ 30.7.2012, 23:00) ребят,хватит вам цепляться друг с другом. У каждого есть свое мнение,так пусть оно будет. Мне вот тоже не очень по душе работа вариатора(не будь "лепестков"-помер бы от скуки), а тапку в пол,так мотор откликается таким ревом,что страшно становится. Но и не по душе турбомоторы. Веских аргументов из личного опыта нет,кроме масложора,но все равно не хочу. Хотя загадывать не стоит. А то что немецкий автопром ломуч,да и хер с ним. Статистика продаж говорит обратное,ну и пусть говорит. Фольксваген(имхо) на людей,владеющих авто только в гарантийный период. Ну если есть деньги,ну и пусть радуются люди Мы та на японцах и рулим мечтой!

Цитата: (Александр Шевченко @ 30.7.2012, 23:43) Может не в кассу,но я не разу не сказал,что немецкий автопром ГОВНО. Я говорил и повторюсь,что есть проблемы у этих авто. И думаю,что Вы тоже об этих проблемах слышали. Но это совсем не означает,что фольксваген ГОВНО. На каждый товар есть свой покупатель,который ориентируется при покупке на свои ощущения и выводы(не важно откуда полученные). Но это его(покупателя) мнение. Я свой выбор сделал в пользу тойоты только по тому,что на них наименьшее кол-во нареканий(по форумам,статьям и пр.) Просто задача была купить авто,при этом заезжать к дилеру только на ТО и за новой авто,годика через 3-4. Я просто устал от машин,которые похожи на "осенний лес" через пару лет эксплуатации. Мое мнение,что купив ФВ к дилеру есть ШАНС (но не обязательно,что так и будет) показываться чаще. Это личное мнение,не в коем случае,не претендующее на истину в конечной инстанции.

проблемы бывают у любого авто, также как и у Toyota, согласен на любой товар есть свой покупатель. Так речь о китайком автопроме и Тазах тут не стоит Еще раз читаем название темы

Цитата: (Александр Шевченко @ 30.7.2012, 23:00) Фольксваген(имхо) на людей,владеющих авто только в гарантийный период

ваш новый миф? или я криво читаю

Цитата: (128 @ 31.7.2012, 0:31) никакого плевания... это лишь печальный опыт эксплуатации качественного немецкого авто... не более того...

что то я не пойму, ресурс турбины в сто тысяч вам мало? вас что обманул кто-то? Для особо внимательных повторяю турбины Garrett устанавливавшихся на двигателях 1.8T в период примерно с 1998 по 2004 года (могу наврать по годам) ходят без проблем не менее 100 тысяч, практика показывает, что при средней насильственности она едет 150, а то и более, далее по состоянию и показаниям диагностикам и прочего.
Вы так рьяно плюетесь на двигатели VW, что у вас после 120 двигатель загнулся, меняется турбина, т.к. срок её подошел и дальше ездите спокойно.

P.S. и упаси господь кого-то брякнуть на форумах VAG такое, вас моментально загнобят в вашем не знании мат части

[128]

Цитата: (benyamin @ 31.7.2012, 0:46) что то я не пойму, ресурс турбины в сто тысяч вам мало? вас что обманул кто-то? Для особо внимательных повторяю турбины Garrett устанавливавшихся на двигателях 1.8T в период примерно с 1998 по 2004 года (могу наврать по годам) ходят без проблем не менее 100 тысяч, практика показывает, что при средней насильственности она едет 150, а то и более, далее по состоянию и показаниям диагностикам и прочего. Вы так рьяно плюетесь на двигатели VW, что у вас после 120 двигатель загнулся, меняется турбина, т.к. срок её подошел и дальше ездите спокойно.

Во первых - если это НОРМАЛЬНО для качественного надёжного немецкого авто, то мне такой автомобиль и даром не нужен...
Во-вторых - турбину Вы считаете расходником? Однако повеселили... Ради интереса хотя бы гляньте на ценник...
Во втретьих - повторюсь... я не плююсь на фольксваген, я написал лишь печальный опыт эксплуатации - из-за которого у Вас извините пена со рта льётся... Успокойтесь наконец... Фольксваген - хороший автомобиль, но не стОит на нём ездить более 100 тыс.км. Это моё мнение.

[benyamin]

опять таки не понятно в чем же печальность вашего опыта от того, что турбина отслужила свои срок и её пришлось заменить ?
Или ваши ожидания о ресурсе не совпали с её реальном ресурсом, но надо просто интересоватся?

Расходники имелось в виду, что у каждой детали есть свой срок службы и в момент исчерпания данного срока её надо заменить.

Вообще на каждое авто расписано подробные ТО обычно только до 100 тыс и если вы в свое время поленились поинтересовались, а что там делать по регламенту за 100, то это только ваще личное упущение.

По вашей логике на любом авто ездить лучше не более 100, потому что что там дальше бог его знает это же надо инфу какую-то искать.

И на ваш Passat B5 1,8T как на европейский двигатель так и на американский есть полно материалов было и в те года, т.к. сканы которые в инете именно книг по эксплуатации тех лет.
И в целом для авто которым уже по 6-8 лет нужно пристальное внимание, либо это кто-то делает за вас за ваши деньги, либо вы сами изучаете особенности данного авто и особенности его эксплуатации и что когда примерно и в какие периоды должно меняться.

И мне интересно рас вы у нас такой "знаток", приведите примеры тогда других турбированных авто у которых ресурс турбины более достойный на ваш взгляд? Пока ничего, что может расстроить от эксплуатации авто я не вижу или каких серьезных проблем. Не путайте не любовь к немецкому автопрому с их качеством. Не нравится он вам тогда и не надо было заходить в тему и лить ваше "г" и вводить всех в заблуждение

[Alexim]

Виктор, мне аж смешно... Люди "с пеной из рта" пытаются кому-то что-то доказать, но самое главное, что у них это не получается и не получится никогда. Они сами перевирают наши слова и накручивают спор в ругань, это один из методов нагнетания обстановки. Словно ГОВНО по-моему из нас никто не употреблял в первых постах, мы просто выражали своё мнение. Я тем более не говорил, что немецкие двигатели не ходят 100 тысяч или более, конечно ходят, но при этом ломаются, вот в чём разница, они этого не могут понять. Если раньше на Гольфы и Пассаты ставили обычный надёжный атмосферник 1,6 по-моему 102 лошади, так он до сих пор и ездит без поломок, однако сейчас политика ВАГа другая, современные ФСИ и ТФСИ не ездят столько без поломок, и это факт. Про немецкую ходовую я вообще молчу, однозначно по нашим дорогам через 40-50 тысяч там надо будет что-то менять, и если нашим опонентам в споре попались немцы, которые ездят вопреки моим словам и не ломаются - это им очень повезло, радуйтесь ребята .

[Alexim]

benyamin путаете по-моему Вы. Есть понятие ресурса, а есть сколько реально ходит. У холодильников и телевизоров тоже ресурс или как он ещё называется срок эксплуатации - 8-10 лет, а служат они в большинстве своих случаев гораздо больше. Тоже самое и по трубинам, немецкие в основном не дохаживают 100 тыс., а японские, которые поставляются в Россиию служат дольше, или тупо в Россию не поставляются из-за нашего поганого бензина.

[benyamin]

и на будущее не надо все в одну кучу валить

1. Не любовь к отдельным производителям ни как не говорит о их качестве - это не прямая зависимость
2. Если узел отслужил свой положенный срок и он заменен - это и есть адекватная эксплуатация, не более. Все расстройства, что что-то не так это уже не соответствие желаемого и действительного.
3. Мне дядя вася на заборе сказал, что-то это не факты - это дядя Вася выразил свое мнение по вопросу не более Отсюда и растут мифы

Цитата: (Alexim @ 31.7.2012, 9:32) Виктор, мне аж смешно... Люди "с пеной из рта" пытаются кому-то что-то доказать, но самое главное, что у них это не получается и не получится никогда. Они сами перевирают наши слова и накручивают спор в ругань, это один из методов нагнетания обстановки. Словно ГОВНО по-моему из нас никто не употреблял в первых постах, мы просто выражали своё мнение. Я тем более не говорил, что немецкие двигатели не ходят 100 тысяч или более, конечно ходят, но при этом ломаются, вот в чём разница, они этого не могут понять. Если раньше на Гольфы и Пассаты ставили обычный надёжный атмосферник 1,6 по-моему 102 лошади, так он до сих пор и ездит без поломок, однако сейчас политика ВАГа другая, современные ФСИ и ТФСИ не ездят столько без поломок, и это факт. Про немецкую ходовую я вообще молчу, однозначно по нашим дорогам через 40-50 тысяч там надо будет что-то менять, и если нашим опонентам в споре попались немцы, которые ездят вопреки моим словам и не ломаются - это им очень повезло, радуйтесь ребята .

я вас в чем-то убеждаю да нет, если вы не заметели я давно смеюсь над вашей полной не компетентностью в вопросе
последний пост 128-Витора о том, что он опечален фактом, что турбина отходила 120 тысяч и он опечален и DAS AUTO такие плохие и т.д. и т.п. это полная демонстрация его компетентности в данном вопросе.
ну и опять немецкие двигатели ломаются после 100 и т.д. и т.п. ФСИ, ТФСИ, ходовая.

Господа учите мат часть и не "брякайте" все подрят выдавая это за истинную правду. Никто из вас ни одного факта так и не назвал, а сидеть на завалинке и хаить кого попало по чем зря это вам надо к бабушкам во двор идти они такое любят

Спора нет и не было, т.к. спорить не о чем спорить с мифами и сказками не возможно на то они и мифы и сказки =)

[benyamin]

Цитата: (Alexim @ 31.7.2012, 9:49) benyamin путаете по-моему Вы. Есть понятие ресурса, а есть сколько реально ходит. У холодильников и телевизоров тоже ресурс или как он ещё называется срок эксплуатации - 8-10 лет, а служат они в большинстве своих случаев гораздо больше. Тоже самое и по трубинам, немецкие в основном не дохаживают 100 тыс., а японские, которые поставляются в Россиию служат дольше, или тупо в Россию не поставляются из-за нашего поганого бензина.

пусть поставят тогда и посмотрим сколько они едут, а так тут не о чем говорить, турбины в условиях Российской действительности едут не менее 100 тысяч, далее все что покажет диагностика это вопрос сотню раз уже мусолился на профильных форумах об эксплуатации есть книжки и т.д. просто их надо читать В любой соответствующей литературе вы найдете сколько ходит тот или иной агрегат, о таких вещах в тойтовских мануалах тоже никто не пишет Никто вам не напишет, что данная деталь будет ездит столько-то есть гарантии, но они как гарантии на авто могут в разу быть меньше реального срока эксплуатации.
Это тоже самое, что я скажу на моем раве я проеду 300 тыс по любе, да никто не знает проеду или нет - это зависит от кучу вероятностных факторов, которые при разной компановке дадут разные результаты.
Вопрос с турбиной считаю закрытым говорить не о чем, турбина отслужила положенный ей срок и заменилась.

Машину сравнивать с холодильником немножечко смешно, машина на порядок сложнее Есть тенденция современного автопрома, что у старых авто ресурс существенно выше, чем у новых об этом много говорится и пишется почему так делается и делается ли вообще, но никакой привязанности в конкретному автоконцерну никто не делает

как бы вы не хаяли VAG хуже ему от этого не станет, а вводить в заблуждение себя и читающих переписку не стоит

Повторяюсь вся разница том, что я не бегу кричать во все горло, что эти производители "г" Еще раз делаю утверждение VAG делал такие некачественные авто, доверие бы резко упало, однако продажи компании говорят об обратном они только растут и растут
Не путайте не любовь к марке с её качеством не любите VAG, но только тихо.

Создайте себе тему про позитивный опыт эксплуатации вашего авто и радуйтесь и не трогайте уже VAG

[morjachok]

Цитата: (benyamin @ 31.7.2012, 7:50) и на будущее не надо все в одну кучу валить 1. Не любовь к отдельным производителям ни как не говорит о их качестве - это не прямая зависимость 2. Если узел отслужил свой положенный срок и он заменен - это и есть адекватная эксплуатация, не более. Все расстройства, что что-то не так это уже не соответствие желаемого и действительного. 3. Мне дядя вася на заборе сказал, что-то это не факты - это дядя Вася выразил свое мнение по вопросу не более Отсюда и растут мифы я вас в чем-то убеждаю да нет, если вы не заметели я давно смеюсь над вашей полной не компетентностью в вопросе последний пост 128-Витора о том, что он опечален фактом, что турбина отходила 120 тысяч и он опечален и DAS AUTO такие плохие и т.д. и т.п. это полная демонстрация его компетентности в данном вопросе. ну и опять немецкие двигатели ломаются после 100 и т.д. и т.п. ФСИ, ТФСИ, ходовая. Господа учите мат часть и не "брякайте" все подрят выдавая это за истинную правду. Никто из вас ни одного факта так и не назвал, а сидеть на завалинке и хаить кого попало по чем зря это вам надо к бабушкам во двор идти они такое любят Спора нет и не было, т.к. спорить не о чем спорить с мифами и сказками не возможно на то они и мифы и сказки =)

Ну значит делаем вывод,что бывший автомобиль для простого народа ФВ,стал для богатых...Кто может позволить менять турбины после 100 тыс. пробега. Может скоро дойдёт,что ФВ авто догонят по ценам такие марки как Порш и Феррари!!А вообще жалко ,что ФВ связался с турбиновыми двигателями...Сам отъездил почти 15 лет на 2 моделях Джет.Не убиваемые авто.На свалку поехали своим ходом!!!!! На каждой было больше 350 тыс.пробега!!!!!

[benyamin]

Цитата: (morjachok @ 31.7.2012, 10:24) Ну значит делаем вывод,что бывший автомобиль для простого народа ФВ,стал для богатых...Кто может позволить менять турбины после 100 тыс. пробега. Может скоро дойдёт,что ФВ авто догонят по ценам такие марки как Порш и Феррари!!А вообще жалко ,что ФВ связался с турбиновыми двигателями...Сам отъездил почти 15 лет на 2 моделях Джет.Не убиваемые авто.На свалку поехали своим ходом!!!!! На каждой было больше 350 тыс.пробега!!!!!

я не знаю вы так говорите, как будто 100 тысяч пробега это мало, при средней эксплуатации это от 5 лет и более для Казани, все таки у нас нет таких расстояний как в Москве.

Что-то я не очень понял, по поводу эксплуатации это вы считаете для себя положительным опытом или что?

Ценовая политика это вообще отдельная песня, ей грешат сейчас все кому не лень =)
По турбинам цена на вскидку 20-25 тысяч я думаю. Понятно дело, что цифра не маленькая, но и пассат все таки не в B классе, да и ТО на рав со всеми расходниками и ценами ОД всегда в районе 10 мне выходили =)

Опять таки у товарища на Golf MK5 GTI все проехало за 170 тысяч, человек правильно эксплуатирует авто =)

[Игор]

Теоретически замену турбины после 100 тыс. еще можно пережить, но у Тигуана в плане надежности, точнее ненадежности есть еще один довольно жирный минус. Это проблемы с электроусилителем руля,
причем описывались неоднократно случаи когда машина из-за отказа элетроусилителя становилась практически неуправляема. А это уже более серьезный косяк чем неработающая турбина. Согласитесь,
за свой же миллион с лишним нехочется играть в рулетку, повезет не повезет с рулевой рейкой.