Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
АКПП и проблемы связанные с ней |
9.4.2009, 18:01
Сообщение
#241
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 20.7.2008 Поблагодарили: 4 раз(а) |
У меня после замены ЭБУ, при переключении со 2 на 3, также легкие толчки. Даже не толчки, а жесткие переключения. Проявляется не всегда. Точнее если разгоняешся плавно - то все ОК. А при резком разгоне (когда держишь обороты 3000 и выше) со 2 на 3 переключается с легким толчком. Я вот думаю может коробку чуть покоцал, когда на неисправный ЭБУ стоял.
|
|
9.4.2009, 21:48
Сообщение
#242
|
|
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Принципиальная схема подключения датчика температуры АКПП
Прикрепленные файлы
|
|
9.4.2009, 21:49
Сообщение
#243
|
|
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Проверка температурного датчика АКПП
Прикрепленные файлы
|
|
13.4.2009, 13:30
Сообщение
#244
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 4.3.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 285 раз(а) |
То Garikl1, проверил датчик, какие результаты ?
|
|
|
|
|
13.4.2009, 20:15
Сообщение
#245
|
|
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать. Вообще, если честно, я не вижу в этом смысла. Может я не прав, но по-моему при таком включении датчика, он не может серьёзно вмешиваться в управление АКПП. Он безусловно вводит дерективы на "мягкость" переключений передач, но неболее. Опять же , если бы он вышел из строя, то сразу среагировал Check. Нет , здесь дело в чем другом. Я почему-то склоняюсь больше к гидравлической ошибке. Я обратился к Olga2809 с просьбой описать какие именно узлы проверяли официалы , но пока не получил ответ.
|
|
14.4.2009, 13:51
Сообщение
#246
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 30.1.2009 Поблагодарили: 2 раз(а) |
При начале движения (после ночной ,или долгой стоянки, когда двигатель совсем холодный, даже прогревая двигатель до рабочей температуры и немного прогрев коробку) с 1 на 2 вторую переключается с легким толчком, а вот 2-3 идет провал, а потом включается 3 передача, или она-же включается очень жестко. Но это только первые минут 5 -7 движения, а дальше летит как самолет и никаких претензий. Новый блок(с таким-же номером как и стоял) после установки отестировали на сервисе "Тойота", коробка вся перебрана, гидротрасформатор "бублик" тоже полностью сделан. А проблема не уходит И "Check" больше не загорается.
|
|
14.4.2009, 14:11
Сообщение
#247
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 4.3.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 285 раз(а) |
Ребят, у всех данный трабл появился после смены мозгов, правильно ? Возможно, причина в таком переключении коробки, это особенности прошивки новых мозгов ? Ведь именно из-за мозгов летела коробка и именно 2-3 передача ?
|
14.4.2009, 14:55
Сообщение
#248
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 545 Регистрация: 16.4.2008 Город: Гадюкино Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 75 раз(а) |
Может быть с целью определения "виноватого" стоит исключить датчик температуры из рассмотрения, т.е. цепь датчика шунтировать резистором на 600 -750 Ом. Т.е . заблаговременно дать понять "мозгам", что коробка уже прогрелась и "мозги" должны работать по программе горячей коробки. После пробного заезда сделать выводы. Это первый вариант. Вариант второй. Отстыковать датчик температуры АКПП вообще, и если поведение коробки после естественного прогрева не изменится, т.е "провал" исчезнет как и ранее через 3...7 минут работы, то сделать выводы о наличии временнОй (таймерной) зависимости поведения коробки и отсутствии зависимости "температурной". Вобщем - тут поле для творчества. |
||
|
14.4.2009, 15:53
Сообщение
#249
|
|||||
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 30.1.2009 Поблагодарили: 2 раз(а) |
Датчик проверили компьютером. И сопротивление и температура соответствует действительности. Ищем другие возможные причины |
||||
|
|
|
|
|
14.4.2009, 18:46
Сообщение
#250
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 545 Регистрация: 16.4.2008 Город: Гадюкино Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 75 раз(а) |
Оля, укажите, пожалуйста, децимальный номер блока и годы выпуска старого и нового (если год выпуска можно считать с этикетки блока). Я вот думаю, разве может быть новый блок с таким же номером как и старый? Оля, ваш блок один из этих ? TSB TC002-06: 89661–42650 89661–42651 89661–42652 89661–42653 89661–42660 89661–42661 89661–42662 89661–42663 89661–42810 89661–42811 89661–42820 89661–42821 89661–42880 89661–42890 |
||
|
14.4.2009, 19:37
Сообщение
#251
|
|||
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя, потому что сила удара (по крайне мере у меня) точно такая же как и при неисправных старых. Если не избегать этот трабл, то я думаю коробка не выдержит и ей наступит хана.У меня стоял блок 89661-42820, сейчас 89661- 42822. Плохих отзывов о ....22 я не встречал, а положительных много. Судя по приведенному Olga2809 можно я так понимаю исключить из рассмотрения: 1.Датчик температуры жидкости АКПП. 2.НЕПРОГРАММНУЮ часть компьютера. 3.Механическую часть АКПП. 4.Гидротрансформатор. У меня есть в принципе мысль, как отмести из подозрения ECU - с вечера поставить старый блок, а с утра проехать на нем , не прогревая машину, пару километров и посмотреть на дефект.Вот только АКПП и жижу в ней жалко, поэтому этот вариант держу на последнем месте. Есть описание теста у Автодаты по определению неисправности в электрической или механической части , но сложность в проведении теста в том, что дефект пропадает в течении 2-3 минут после начала езды. Тест просто не успеть сделать. Olga2809, выкладывайте , пожалуйста, информацию о любых изменениях в вашей машине. |
||
|
15.4.2009, 11:29
Сообщение
#252
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 30.1.2009 Поблагодарили: 2 раз(а) |
Номер моего блока 89661–42890, как прежнего(который стоял)) так и нового, привезенного из Германии. Год выпуска пока посмотреть на новом не могу т.к. сегодня машину забрали ставить для пробы другой соленоид (дали попробовать новый.
|
|
15.4.2009, 11:40
Сообщение
#253
|
|||
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4262 Регистрация: 4.3.2008 Город: Москва Авто: RAV4 (2) левый руль Пол: Мужской Поблагодарили: 285 раз(а) |
Я и не говорю, что это правильно, просто предположил причину данного трабла . |
||
15.4.2009, 13:08
Сообщение
#254
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 30.3.2009 Поблагодарили: 1 раз(а) |
У моего RAV4 выпуска 04.2003 очень похожие на описанные переключения
АКПП 1-2 и 2-3 на "холодную". Причем 2-3 гораздо заметнее, машина как бы "спотыкается". "Мозги" не менял, какой номер - не знаю, посмотрю как на улице потеплеет. Авто у меня 1,5 года, прошло за это время около 20 тыс. км, поведение коробки за это время/пробег не изменилось. Менял масло и фильтр, вообще не повлияло. Сервисы (разные) криминала не видят. Делал комп. диагностику в движении - никаких ошибок, непоняток и прочего. Резюме диагноста (его рекомендуют профильные тойотовские сервисы) - все работает как надо. Поэтому и не знаю, стоит ли еще "копать", тем более, что не понятно, куда. К тому же меня больше достает звук двигателя (http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=941&st=15), и тоже победить не удается, но это off в этой теме, sorry. |
|
15.4.2009, 22:21
Сообщение
#255
|
|||||
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Я согласен и не отметаю такого предположения , учитывая , что электрическая часть в наших автомобилях далеко не сильная сторона. |
||||
|
|
|
|
|
15.4.2009, 22:54
Сообщение
#256
|
|
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Заметил интересную зависимость. Последние два дня у нас стоит теплая погода (+15 градусов днем), до этого выше +7 не поднималась. Это говорю к тому, что переключения 2-3 раньше были совершенно одинаковые как при -15, так и при +7 градусах на улице, даже если разогревал АКПП достаточно хорошо (поездка в Москву 120 км со средней скоростью 100км/ч). Дефект "на холодную" при этом имел одинаковый вид. Вчера и сегодня во время дефекта изменилось время между первым и вторым толчками - оно уменьшилось в несколько раз. Как будто практически исчезло проваливание и остались только двойные толчки. При езде в течение дня переключения 2-3 стали очень мягкими, в отдельных случаях вообще не ощутимыми (заметными только по тахометру). Получается окружающая температура не влияет только до какой-то определенной температуры?
|
|
17.4.2009, 9:39
Сообщение
#257
|
|||
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Что-нибудь дала замена соленоида? |
||
|
17.4.2009, 10:00
Сообщение
#258
|
|
Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 852 Регистрация: 28.3.2009 Город: Одинцово Пол: Мужской Поблагодарили: 28 раз(а) |
Могу поделиться опытом: имел ска в 35 кузове.Проблемы были такие: при езде загорался АТ CHEK - т.е. капец коробасу. Было предложено много идей: начали с замены соленоидов. Эффект - 0.Потом добрались до блока управление коробкой. Оказалось, что при опросе соленоидов один из них терялся. Система уходила в аварийный режим-переключение скоростей не происходило. Т.е. тупо одна 3-я скорость работала-аварийный вариант для езды только до сервиса. Я почитал весь топик и скорей всего, проблема в TCM - transmission controle Module. Я свой менял на новый. Помогло. Для начала нужно залезть под коробку и отсоединить разьем, который идет к TCM. Затем залезть в авто, снять фишку с TCM. Прозвонить провода на предмет КЗ. Если коса проводов целая, надо мерить сопротивление соленоидов. Можно надеть фишку на коробку и сопротивление мерить прям из машины- втом месте, где коса соединяется с TCM. Сопротивления соленоидов надо искать-есть такие данные. Если дело в соленоиде-менять. Лучше менять весь блок соленоидов если они на одной фишке.Я просто не знаю как на рафиках. У меня на скае было 4 соленоида: А,В, shift. overrun. Все они были на одной фишке. Если же дело все-так в блоке управления, у Вас есть 2 пути: поставить новый или съездить сюда
SKYLINE-СЕРВИС. Адрес Москва, Шмитовский пр., д. 39А, стр. 3 Там есть очень умный мужик-Арид. Он шарит по коробкам. Надеюсь,помог Вам... Пытаюсь понять японцев...Волга-тоже RAV4, тока маленький есчшо...
|
17.4.2009, 10:30
Сообщение
#259
|
|||
Старожил Группа: Пользователи 2 Сообщений: 3064 Регистрация: 16.11.2008 Город: Дубна Пол: Мужской Поблагодарили: 580 раз(а) |
Спасибо. |
||
|
17.4.2009, 11:26
Сообщение
#260
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 30.1.2009 Поблагодарили: 2 раз(а) |
Замена соленоида на новый ничего не дала, вернули старый на место. Сегодня будут регулировать датчики температуры(а как их можно регулировать?), если ничего, то полезут опять в коробку.
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|