Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
213 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АКПП и проблемы связанные с ней
West
сообщение 9.4.2009, 18:01
Сообщение #241

Активный пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 147
Регистрация: 20.7.2008
Поблагодарили: 4 раз(а)


У меня после замены ЭБУ, при переключении со 2 на 3, также легкие толчки. Даже не толчки, а жесткие переключения. Проявляется не всегда. Точнее если разгоняешся плавно - то все ОК. А при резком разгоне (когда держишь обороты 3000 и выше) со 2 на 3 переключается с легким толчком. Я вот думаю может коробку чуть покоцал, когда на неисправный ЭБУ стоял.
 
+Quote Post
Garikl1
сообщение 9.4.2009, 21:48
Сообщение #242

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Принципиальная схема подключения датчика температуры АКПП
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.JPG ( 43,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155
 
 
+Quote Post
Garikl1
сообщение 9.4.2009, 21:49
Сообщение #243

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Проверка температурного датчика АКПП
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.JPG ( 20,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 
 
+Quote Post
OTTO
сообщение 13.4.2009, 13:30
Сообщение #244

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4262
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 285 раз(а)


То Garikl1, проверил датчик, какие результаты ?
 242169617  
+Quote Post





 

Garikl1
сообщение 13.4.2009, 20:15
Сообщение #245

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать. Вообще, если честно, я не вижу в этом смысла. Может я не прав, но по-моему при таком включении датчика, он не может серьёзно вмешиваться в управление АКПП. Он безусловно вводит дерективы на "мягкость" переключений передач, но неболее. Опять же , если бы он вышел из строя, то сразу среагировал Check. Нет , здесь дело в чем другом. Я почему-то склоняюсь больше к гидравлической ошибке. Я обратился к Olga2809 с просьбой описать какие именно узлы проверяли официалы , но пока не получил ответ.
 
+Quote Post
Olga2809
сообщение 14.4.2009, 13:51
Сообщение #246

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16
Регистрация: 30.1.2009
Поблагодарили: 2 раз(а)


При начале движения (после ночной ,или долгой стоянки, когда двигатель совсем холодный, даже прогревая двигатель до рабочей температуры и немного прогрев коробку) с 1 на 2 вторую переключается с легким толчком, а вот 2-3 идет провал, а потом включается 3 передача, или она-же включается очень жестко. Но это только первые минут 5 -7 движения, а дальше летит как самолет и никаких претензий. Новый блок(с таким-же номером как и стоял) после установки отестировали на сервисе "Тойота", коробка вся перебрана, гидротрасформатор "бублик" тоже полностью сделан. А проблема не уходит negative.gif И "Check" больше не загорается.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
OTTO
сообщение 14.4.2009, 14:11
Сообщение #247

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4262
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 285 раз(а)


Ребят, у всех данный трабл появился после смены мозгов, правильно ? Возможно, причина в таком переключении коробки, это особенности прошивки новых мозгов ? Ведь именно из-за мозгов летела коробка и именно 2-3 передача ?
 242169617  
+Quote Post
Прохор
сообщение 14.4.2009, 14:55
Сообщение #248

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 545
Регистрация: 16.4.2008
Город: Гадюкино
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 75 раз(а)


Цитата (Garikl1 @ Вчера в 21:15)
Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать.

Может быть с целью определения "виноватого" стоит исключить датчик температуры из рассмотрения, т.е. цепь датчика шунтировать резистором на 600 -750 Ом. Т.е . заблаговременно дать понять "мозгам", что коробка уже прогрелась и "мозги" должны работать по программе горячей коробки. После пробного заезда сделать выводы. Это первый вариант.

Вариант второй. Отстыковать датчик температуры АКПП вообще, и если поведение коробки после естественного прогрева не изменится, т.е "провал" исчезнет как и ранее через 3...7 минут работы, то сделать выводы о наличии временнОй (таймерной) зависимости поведения коробки и отсутствии зависимости "температурной".

Вобщем - тут поле для творчества.
 
+Quote Post
Olga2809
сообщение 14.4.2009, 15:53
Сообщение #249

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16
Регистрация: 30.1.2009
Поблагодарили: 2 раз(а)


Цитата (Прохор @ Сегодня в 15:55)
Цитата (Garikl1 @ Вчера в 21:15)
Датчик, я не проверял, сопротивление можно померить, но как выставить нужную температуру не снимая его с машины - затрудняюсь придумать.

Может быть с целью определения "виноватого" стоит исключить датчик температуры из рассмотрения, т.е. цепь датчика шунтировать резистором на 600 -750 Ом. Т.е . заблаговременно дать понять "мозгам", что коробка уже прогрелась и "мозги" должны работать по программе горячей коробки. После пробного заезда сделать выводы. Это первый вариант.

Вариант второй. Отстыковать датчик температуры АКПП вообще, и если поведение коробки после естественного прогрева не изменится, т.е "провал" исчезнет как и ранее через 3...7 минут работы, то сделать выводы о наличии временнОй (таймерной) зависимости поведения коробки и отсутствии зависимости "температурной".

Вобщем - тут поле для творчества.

Датчик проверили компьютером. И сопротивление и температура соответствует действительности. Ищем другие возможные причины
 
+Quote Post





 

Прохор
сообщение 14.4.2009, 18:46
Сообщение #250

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 545
Регистрация: 16.4.2008
Город: Гадюкино
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 75 раз(а)


Цитата (Olga2809 @ Сегодня в 14:51)
Новый блок(с таким-же номером как и стоял) ...

Оля, укажите, пожалуйста, децимальный номер блока и годы выпуска старого и нового (если год выпуска можно считать с этикетки блока).
Я вот думаю, разве может быть новый блок с таким же номером как и старый?

Оля, ваш блок один из этих ?

TSB TC002-06:
89661–42650
89661–42651
89661–42652
89661–42653
89661–42660
89661–42661
89661–42662
89661–42663
89661–42810
89661–42811
89661–42820
89661–42821
89661–42880
89661–42890

 
+Quote Post
Garikl1
сообщение 14.4.2009, 19:37
Сообщение #251

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Цитата (OTTO @ Сегодня в 15:11)
Ребят, у всех данный трабл появился после смены мозгов, правильно ? Возможно, причина в таком переключении коробки, это особенности прошивки новых мозгов ? Ведь именно из-за мозгов летела коробка и именно 2-3 передача ?

Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя, потому что сила удара (по крайне мере у меня) точно такая же как и при неисправных старых. Если не избегать этот трабл, то я думаю коробка не выдержит и ей наступит хана.У меня стоял блок 89661-42820, сейчас 89661- 42822. Плохих отзывов о ....22 я не встречал, а положительных много.
Судя по приведенному Olga2809 можно я так понимаю исключить из рассмотрения:
1.Датчик температуры жидкости АКПП.
2.НЕПРОГРАММНУЮ часть компьютера.
3.Механическую часть АКПП.
4.Гидротрансформатор.
У меня есть в принципе мысль, как отмести из подозрения ECU - с вечера поставить старый блок, а с утра проехать на нем , не прогревая машину, пару километров и посмотреть на дефект.Вот только АКПП и жижу в ней жалко, поэтому этот вариант держу на последнем месте. Есть описание теста у Автодаты по определению неисправности в электрической или механической части , но сложность в проведении теста в том, что дефект пропадает в течении 2-3 минут после начала езды. Тест просто не успеть сделать.
Olga2809, выкладывайте , пожалуйста, информацию о любых изменениях в вашей машине.
 
+Quote Post
Olga2809
сообщение 15.4.2009, 11:29
Сообщение #252

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16
Регистрация: 30.1.2009
Поблагодарили: 2 раз(а)


Номер моего блока 89661–42890, как прежнего(который стоял)) так и нового, привезенного из Германии. Год выпуска пока посмотреть на новом не могу т.к. сегодня машину забрали ставить для пробы другой соленоид (дали попробовать новый.
 
+Quote Post
OTTO
сообщение 15.4.2009, 11:40
Сообщение #253

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4262
Регистрация: 4.3.2008
Город: Москва
Авто: RAV4 (2) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 285 раз(а)


Цитата
Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя

Я и не говорю, что это правильно, просто предположил причину данного трабла smile.gif.
 242169617  
+Quote Post
alex950
сообщение 15.4.2009, 13:08
Сообщение #254

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 30.3.2009
Поблагодарили: 1 раз(а)


У моего RAV4 выпуска 04.2003 очень похожие на описанные переключения
АКПП 1-2 и 2-3 на "холодную". Причем 2-3 гораздо заметнее, машина как бы "спотыкается". "Мозги" не менял, какой номер - не знаю, посмотрю как на улице потеплеет. Авто у меня 1,5 года, прошло за это время около 20 тыс. км, поведение коробки за это время/пробег не изменилось. Менял масло и фильтр, вообще не повлияло. Сервисы (разные) криминала не видят. Делал комп. диагностику в движении - никаких ошибок, непоняток и прочего. Резюме диагноста (его рекомендуют профильные тойотовские сервисы) - все работает как надо. Поэтому и не знаю, стоит ли еще "копать", тем более, что не понятно,
куда. К тому же меня больше достает звук двигателя (http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=941&st=15), и тоже победить не удается, но это off в этой теме, sorry.
 
+Quote Post
Garikl1
сообщение 15.4.2009, 22:21
Сообщение #255

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Цитата (OTTO @ Сегодня в 12:40)
Цитата
Глеб, правильной работой коробки и особенностью новых мозгов это назвать нельзя

Я и не говорю, что это правильно, просто предположил причину данного трабла smile.gif.

Я согласен и не отметаю такого предположения , учитывая , что электрическая часть в наших автомобилях далеко не сильная сторона.
 
+Quote Post





 

Garikl1
сообщение 15.4.2009, 22:54
Сообщение #256

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Заметил интересную зависимость. Последние два дня у нас стоит теплая погода (+15 градусов днем), до этого выше +7 не поднималась. Это говорю к тому, что переключения 2-3 раньше были совершенно одинаковые как при -15, так и при +7 градусах на улице, даже если разогревал АКПП достаточно хорошо (поездка в Москву 120 км со средней скоростью 100км/ч). Дефект "на холодную" при этом имел одинаковый вид. Вчера и сегодня во время дефекта изменилось время между первым и вторым толчками - оно уменьшилось в несколько раз. Как будто практически исчезло проваливание и остались только двойные толчки. При езде в течение дня переключения 2-3 стали очень мягкими, в отдельных случаях вообще не ощутимыми (заметными только по тахометру). Получается окружающая температура не влияет только до какой-то определенной температуры?
 
+Quote Post
Garikl1
сообщение 17.4.2009, 9:39
Сообщение #257

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Цитата (Olga2809 @ 15.04.2009 - 12:29)
Номер моего блока 89661–42890, как прежнего(который стоял)) так и нового, привезенного из Германии. Год выпуска пока посмотреть на новом не могу т.к. сегодня машину забрали ставить для пробы другой соленоид (дали попробовать новый.

Что-нибудь дала замена соленоида?
 
+Quote Post
Lupitos
сообщение 17.4.2009, 10:00
Сообщение #258

Старожил
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 852
Регистрация: 28.3.2009
Город: Одинцово
Пол: Мужской
Поблагодарили: 28 раз(а)


Могу поделиться опытом: имел ска в 35 кузове.Проблемы были такие: при езде загорался АТ CHEK - т.е. капец коробасу. Было предложено много идей: начали с замены соленоидов. Эффект - 0.Потом добрались до блока управление коробкой. Оказалось, что при опросе соленоидов один из них терялся. Система уходила в аварийный режим-переключение скоростей не происходило. Т.е. тупо одна 3-я скорость работала-аварийный вариант для езды только до сервиса. Я почитал весь топик и скорей всего, проблема в TCM - transmission controle Module. Я свой менял на новый. Помогло. Для начала нужно залезть под коробку и отсоединить разьем, который идет к TCM. Затем залезть в авто, снять фишку с TCM. Прозвонить провода на предмет КЗ. Если коса проводов целая, надо мерить сопротивление соленоидов. Можно надеть фишку на коробку и сопротивление мерить прям из машины- втом месте, где коса соединяется с TCM. Сопротивления соленоидов надо искать-есть такие данные. Если дело в соленоиде-менять. Лучше менять весь блок соленоидов если они на одной фишке.Я просто не знаю как на рафиках. У меня на скае было 4 соленоида: А,В, shift. overrun. Все они были на одной фишке. Если же дело все-так в блоке управления, у Вас есть 2 пути: поставить новый или съездить сюда
SKYLINE-СЕРВИС. Адрес Москва, Шмитовский пр., д. 39А, стр. 3 Там есть очень умный мужик-Арид. Он шарит по коробкам.
Надеюсь,помог Вам...



Пытаюсь понять японцев...Волга-тоже RAV4, тока маленький есчшо...
user posted image


Поблагодарили:
 342916522  
+Quote Post
Garikl1
сообщение 17.4.2009, 10:30
Сообщение #259

Старожил
***
Группа: Пользователи 2 
Сообщений: 3064
Регистрация: 16.11.2008
Город: Дубна
Пол: Мужской
Поблагодарили: 580 раз(а)


Цитата (Lupitos @ Сегодня в 11:00)

SKYLINE-СЕРВИС. Адрес Москва, Шмитовский пр., д. 39А, стр. 3 Там есть очень умный мужик-Арид. Он шарит по коробкам.

Спасибо.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Olga2809
сообщение 17.4.2009, 11:26
Сообщение #260

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16
Регистрация: 30.1.2009
Поблагодарили: 2 раз(а)


Замена соленоида на новый ничего не дала, вернули старый на место. Сегодня будут регулировать датчики температуры(а как их можно регулировать?), если ничего, то полезут опять в коробку.
 
+Quote Post


213 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 6.6.2024, 20:47