[alekc]

Kazanova
не буду спорить. ощущения разные, а когда пол года на этом г... поездишь потом рав с его 2 литрами просто турбо ракета тем более расход на 3.4 меньше

[Kazanova]

После рава 2.0 тоета ист с 1.3 мне тоже ракетой кажется Интересно чем объясните на 3.4 меньше расход ? я на форуме крузеров читал исключительно обратное

[НатаМ]

Я что то тоже про расход не поняла...
3,4 по логике должен больше просить жрать, чем 2,7...

Леша, поясни!

[alekc]

Короче 3.4 работает не напряжно на прадике, в отличие от 2.7. Расход не больше чем с 2.7 дрыслом. То есть чтобы его разогнать до 60 2.7 надо потратить больше бенза в то же время чем 3.4. За счет более высокой удельной мощности.

[Новокузнечанин 7...]

Ага есть такое. Мой рекорд 9,5 л /100 км по городу, на Серёгиной 120-ке, при нормальной не пинсионерской езде, ну не набирает он больше 2-х тыяч оборотов в таком режиме, а на своей давишь педаль.
На 2.7 то же ездил, там приходится двигатель крутить.

[Kazanova]

Цитата: (alekc @ 20.5.2012, 19:26) Короче 3.4 работает не напряжно на прадике, в отличие от 2.7. Расход не больше чем с 2.7 дрыслом. То есть чтобы его разогнать до 60 2.7 надо потратить больше бенза в то же время чем 3.4. За счет более высокой удельной мощности.

а мощность разве не количеством сожженого топлива определяется ? объем двигателя как раз характеризует реализует количество за еедницу времени... и второе, с 3.4 мотором вы не будете ездить как на 2.7, а гораздо активнее

[Новокузнечанин 7...]

Цитата: (Kazanova @ 20.5.2012, 23:31) а мощность разве не количеством сожженого топлива определяется

На большеобёмном моторе, гораздо реже используешь полную мощнось.

Цитата: (Kazanova @ 20.5.2012, 23:31) второе, с 3.4 мотором вы не будете ездить как на 2.7, а гораздо активнее

Так то да, если себя не контролировать, хотя прадо распологает к спокойной, уравновешенной манере езды.

[НатаМ]

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 21.5.2012, 22:29) .....хотя прадо распологает к спокойной, уравновешенной манере езды.

У меня с некоторых пор такая манера...

Раньше любила погонЯть, а сейчас как то так...

Понятно, что на трассе , когда по ничего интересного по дороге нет,, то да...
И то, мне за Вами не угнаться..
Неохота даже...

[НатаМ]

Выяснила, что все таки:
3.4 ест существенно больше, чем 2.7.
Из наблюдений пользователей...

2.7- достойный движок.

Конечно, на трассе 3.4 безусловно динамичней, все это прекрасно понимают...

И:

Цитата: (Kazanova @ 20.5.2012, 14:55) А байку что 2.7 не едет придумали продавцы дорогих 3.4 На самом деле 2.7л мотор достойно едет. Очень достойно. На тестдрайве какого либо дискомфорта по сравнению с рафом не заметил. динамика примерно сравнима.

Абсолютно верно..

Обгон на нем тоже не проблематичен...
Конечно при условии, что вы не задаетесь целью обогнать всех и вся...

Лично для меня 2.7 вполне нормально..

Цитата: (Kazanova @ 20.5.2012, 14:55) Выше говорилось что проблемность дизеля 1KZ в определенном кузове. ... Это не так КЗ он и в африке КЗ, это считается один из самых надежных моторов на планете. И не важно какой кузов, на двигатель это не влияет.

- тоже абсолютно верно.

НО! если вдруг с ним не дай бог что то приключится, то вот тогда проблемы.. Ну не то чтоб они нерешаемы, но маеты много..
Ну и еще кое какие фишечки.. А так мотор супер..

Но с ДТ зимой м.б. проблема..


А вообще- Прадик- это !!!!!!!

[Salcido]

Цитата: (НатаМ @ 22.5.2012, 17:26) Но с ДТ зимой м.б. проблема..

на Семинском в марте были. притащили на буксире туда новый Хайлюкс. заправились они ДТ в Кош-Агаче где-то. ну и потом заглохли где-то и все.
я был с другом - у того дизельный Ниссан Террано, так он говорит, что зимой постоянно при заправках ДТ заливает присадку, чтобы такого не было. вот все хорошо в ДТ, кроме этих неожиданностей и что запах

[Kazanova]

Это с одной стороны. с другой стороны Казетов в россии СТОЛЬКО, что без проблем можно найти запчасти такие как головка, тнвд и пр.
У меня батек ездит на дизеле лет 7 уже, из них лет 5 на стареньком прадике с казетом. С одним НО, у него есть канал с соляркой по 14-15р. ( канал впринципе несложно найти абсолютно, это все спецавтохозяйства, частные подрядчики, дальнобойные приложения и тп.) Если такого канала нет или искать неохота, тогда денежная экономичность дизеля сравнивается а то и становится хуже дажа 3.4 л мотора. Это надо принимать во внимание.
Зимой зимняя солярка, плюс всякие хитрости с подогревом топливной магистрали во множестве описаные в интернете , решают проблему практически влюбой мороз.

У прадиков по ходовке есть очень засадное и западляное место - это щаровые в передней подвеске. Не знаю как и почему японские инженеры так сделали, но у прадо 96-2002 г нижние шаровые опоры на которых лежит вес автомобиля, работают на разрыв, т.е. велика вероятность при износе (или плохой аналога) вырыва шаровой и залома колеса ( как на жигулях по весне, один в один) в том числе на скорости, со всеми печальными последствиями... Так что за этим узлом надо бдить и ставить только оригинальные запчасти. Это красной ниткой идет по всем прадо-форумам.
Неоригиналы бывают очень часто просто обрывает палец от шарика. Фотодоказательств много. Так что следить следить и еще раз следить.

И второе довольно слабое место - рулевая рейка и все ее приданое ( наконечники, резиночки и тп.) Ничего критичного, просто нагрузка на узел большая, и тоже треба внимание и своевременное обсуживание. При небольших износах течь лечится заменой сальников.

[Kazanova]

Вот не нашутку заспорили с батьком по поводу длиннобазной и короткобазной версии... лично мне нравится короткая версия. Более спортивный вид на мой взгляд, более проходимый.. Батек же со своей колокольни, мало влазит шмурдяка и народу... бочку не увезешь, на заднее сидение неудобно лазить и тп... Я оппонирую что езжу 70% времени один, 25% вдвоем и 5% с народом. Мне вот параход здоровы не нужен в повседневке. ( зато в параходе раскладывается афигенный спальный отсек, где можно ночевать в любую погоду... для меня это существенно). Но самый весовмый его довод - коротышка прадик козлит и ведет себя на скорости и на нетвердых покрытиях плохо... имеет склонность переставить зад и лечь на бок... тоже самое я слышу от продавцов длинных прадов.. Сначало я было да, задумался, но взяв сравнительные размеры рава и прадов задумался опять...



RAV4-2
Длина|Ширина|Высота, мм: 4145*1735*1690
Колесная база, мм: 2490
Колея, передняя/задняя, мм: 1505/1495
Дорожный просвет, мм: 190

Prado - 2 коротыш

Длина|Ширина|Высота, мм: 4240*1820*1880
Колесная база, мм: 2370
Колея, передняя/задняя, мм: 1505*1510
Дорожный просвет, мм: 230

Prado - 2 длинный

Длина|Ширина|Высота, мм: 4675*1820*1880
Колесная база, мм: 2675
Колея, передняя/задняя, мм: 1505*1510
Дорожный просвет, мм: 230


-Размер короткого прадика больше моего рафа , поставив 2 машины рядом и открыв двери багажника на глаз видно, что по объему салона и багажника - это примерно одноклассники. Мне на рафе всегда хватало объема для шмурдяка на всякое путешествие\соревнования. При том что полбагажника у меня занимает сабуфер. т.е. в этом плане коротышка не хуже.
-Идем далее, салон. да залазиить назад некомильфо конечно, но терпимо. ( как то же в оку залазят люди, в ваз 2108, ну и всякие спортивные 2-3 дверные автомобили, в которые надо упасть. В прадик всетаки надо зайти.) считаю аспект некритичным для себя пока нет надобности ставить назад детское кресло и садить маленького пассажира. ( хотя кресло и пассажира на тестдрайв можно взять в аренду у друзей) . в интернете данный аспект нигде не упоминается ( если кто найдет, дайте ссыль, плиз)
-у меня есть прицеп, поэтому перевозку холодильников, диванов и пр крупногабарита в самом авто считаю решенным вопросом и неактуальным.

-А теперь самое как бы основное... Нигде не нашел отзывов сравнения поведения коротышки прада и длинного. вот чтобы прям поездили на одном, и тут же на другом, и все плюсы минусы разжеваны... если гдето встретится - респектам не будет счесть числа с продаванами ( даже хозяевами) авто безполезно разговаривать, каждый хвалит свое болото.... один 6 человек семью садит возит и говорит что коротыш переворачивается, коротышковод говорит что ниче подобного. зато маневреность и проходимость на высоте.. ( кстати да, радиус разворота по хорошему впечатляет). Длинновод говорит об устойчивости параходной на трассе, коротковод говорит что при соблюдении рекомендаций по резине и давлению в колесах. а так же по пружинам и аммортам - проблем нет.

База прадика на 10 см короче рафовской, но выше центр тяжести и зависимая поездка сзади...

вобщем дилема. Хотелось ыб почитать тестов сравнений и мнения людей ( но только не таких как про движки 2.7 не едет, 3.4 пуля... а хотелось бы в примерах, цифрах и тп.)

[НатаМ]

Kazanova

Да, Женя, хорошие вопросы...

[НатаМ]

По расходу еще можно?
И так по мелочам...
Чет мне непонятно ни фига:

Тех характеристики (Платформа J9, г.в. 1996-2002 г.г.)...

2.7 л
Марка топлива бензин 92

Расход топлива, л/100 км (городской цикл) 18

Расход топлива, л/100 км (загородный цикл) 10

Расход топлива, л/100 км (смешанный цикл) -

Максимальная скорость, км/ч 165

Время разгона до 100 км/ч, с 11,9


3.4 л

Марка топлива бензин 92

Расход топлива, л/100 км (городской цикл) 17.6

Расход топлива, л/100 км (загородный цикл) 11.1

Расход топлива, л/100 км (смешанный цикл) -

Максимальная скорость, км/ч 180

Время разгона до 100 км/ч, с 10,9

Как видно, различия в расходе минимальны....

Максимальная скорость -ну не знаю...

Что то 160 ехать даже по трассе - это на грани...
Может все таки это и большое различие...

Время разгона:- не знаю, отличие в 1 сек принципиально?

В общем, если рассуждать о расходе бензина- то 2.7 и 3.4 лл практически одинаковы...

Мощность двигателя отличается, да и двигатели разные...

[НатаМ]

А что я собственно хотела то сказать предыдущим сообщением?
Наверное то, что расходы почти одинаковы.

Что то запуталась, однако...

[Kazanova]

Это расход бензина если ехать 100км в течении часа. просто. без разгона, ускорений и торможений. это цифры для нового авто. На самом деле 3.4 подзуживает придавить педальку со светофора, это раз, второе можно по трассе ехать 90кмч, укладываясь в 8 литровв и 150, укладываясь в 15 ( это я про свой раф) , так что цыфры - средние по больнице , толком не характеризующие.

[Kazanova]

одно я понял, не важно какой мотор. 2.7 или 3.4 главное найти нормальный живой экземпляр . что непросто.

[НатаМ]

Цитата: (Kazanova @ 23.5.2012, 18:57) одно я понял, не важно какой мотор. 2.7 или 3.4 главное найти нормальный живой экземпляр . что непросто.

Это верно, конечно...

Однако, Прадики всякие долбо.. (ой простите. . ) придурки обычно не держат..
Найти нормальный экземпляр полегче, кстати, чем Лексус, например...

Другое дело, что его, Прадик, могут внедорожными поездками поистрепать..

На деле, конечно, как начнешь искать, то тяжело будет, безусловно...

Женя, а ты смотрел живьем (по объявам) какие нибудь экземпляры?

[Kazanova]

а вот не согласен, прадики часто "пацанские " бывают, которые и в хвост и в гриву, это как правило длинные 90 кузов и 120е .

В томске много посмотрел, достойных 2, один не по деньгам, второй не совсем то что хотелось бы.

У вас в сибе гооораздо шире выбор

[НатаМ]

Цитата: (Kazanova @ 23.5.2012, 19:50) а вот не согласен, прадики часто "пацанские " бывают, которые и в хвост и в гриву, это как правило длинные 90 кузов и 120е . В томске много посмотрел, достойных 2, один не по деньгам, второй не совсем то что хотелось бы. У вас в сибе гооораздо шире выбор

Согласна, что у нас больше выбор.

И как раз мне и сказали, что "пацаны" на Прадо ну не совсем чтоб нет, но почти не ездят...

Кстати, поприветствовала тебя на родственном форуме...