[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 2.5.2012, 17:15) документы из независимой экспертизы с оценкой стоимости ущерба на 122 тр.,т.е. по сути ,как я и думал,Осага вполне покрывает ущерб

Вообще-то "независимая экспертиза" дело десятое - автомобиль должен оценивать тот, кто будет ремонтировать. На кой сдалась пострадавшему Ваша "независимая экспертиза", если ремонтировать эта экспертиза не будет. Качество ремонта тоже должно устраивать пострадавшего, а не Вас с Вашей страховой компанией.

[Roman Cooper]

Цитата: (Рафаил4 @ 2.5.2012, 18:15) ...Человек из интернета все мне разъяснил и завтра забираю документы из независимой экспертизы с оценкой стоимости ущерба на 122 тр.,т.е. по сути ,как я и думал,Осага вполне покрывает ущерб

Здесь какое дело: независимая экспертиза еще ничего не значит. Тем более, если она назначена не судом, а проведена по инициативе ответчика. Это всего лишь оценочная экспертиза, которая может быть принята судом, а может быть и нет. В итоге последнее слово за судьей.
Так что радоваться пока рано...

[Roman Cooper]

Цитата: (Рафаил4 @ 2.5.2012, 18:34) А вы не найдете время погрузиться в вопрос ради того чтобы не платить 60 000 рублей?Корейко?

Не торопись с выводами - суд ты еще не выиграл.

[Margisha]

Вообщем по ОСАГО тебе выплачивают ущерб, а не сумму работы в автосервисе....

а КАСКО выплачивает сумму работы...

Вот так...

[zed]

QUOTE : (Margisha @ 2.5.2012, 19:01) Вообщем по ОСАГО тебе выплачивают ущерб, а не сумму работы в автосервисе....

Ну и, простите, а в чем разница? В наших краях типичные действия страховой компании ремонт в карманном сервисе страховой компании. Предполагаю , что экономить при этом будут по полной. Раньше (уже писал, что опыт был более 10 лет назад) типично было получать наличными в соответствии с экспертизой, но и тогда 10 лет назад я тупо заехал к дилеру, составили официальную смету, и отослали ее по факсу страховщикам. Получил по оценке дилера, а не эксперта, который считал на уровне типа заклеить, зашпаклевать, закрасить. А от дилера начиналось с официальной бумаги, что задняя пластиковая дверь вообще совсем никак не клеится. Ну и так далее.

[Санчес КРСК]

Цитата: (zed @ 2.5.2012, 20:19) В наших краях типичные действия страховой компании ремонт в карманном сервисе страховой компании.

у нас тоже так любят делать .

[benyamin]

Цитата: (West177 @ 2.5.2012, 18:26) Это хорошо,если время есть погрузиться в вопрос и заняться больше нечем.

когда вопрос стоит в 60 тысячах и т.д. да даже в в пяти и ты понимаешь с какого перепуга ты должен кому отдавать свои деньги, волей не волей приходится изучать вопрос, т.к. в России закон имеет свойство трактоваться в разных ситуациях по разному и только знание закона помогает.

P.S. (не по делу), когда я ходил на разбор и стоял в очереди, стоял мужчина, которые приехал из другой республики забирать свои права, ему доблестный гаец говорит, а у вас штрафы иди погашайте все иначе не дам, он говорит, но у меня нет наличности, как я могу оплатить, аппарат не принимает карт, гаец не мое дело. Я просовываюсь в окошечко и говорю, а на каком основании вы отказываете мужчине в выдаче прав? Он грит, пусть платит тогда отдам, я ему выдаю терраду, он все не хочет, я говорю тогда зовите своего начальника, а я звоню в прокуратуру, буду на вас жалобу писать, что самоуправством занимаетесь и покажите ваши удостоверение запишу ваши данные, он чет замялся, подумал и отдал мужчине права, а мне мое постановление =) Так, что знание всегда нужны, кто-то вам поможет, а кому-то вы =)

[benyamin]

Цитата: (Margisha @ 2.5.2012, 20:01) Вообщем по ОСАГО тебе выплачивают ущерб, а не сумму работы в автосервисе.... а КАСКО выплачивает сумму работы... Вот так...

и в чем разница, что-то я не пойму?

[West177]

Цитата: (Рафаил4 @ 2.5.2012, 18:34) А вы не найдете время погрузиться в вопрос ради того чтобы не платить 60 000 рублей?Корейко?

Чтобы не платить эти 60 тысяч времени особо и не надо.Здесь вопрос вообще в выплате.

[West177]

Цитата: (benyamin @ 2.5.2012, 20:52) и в чем разница, что-то я не пойму?

Разница в том,что по КАСКО ты взял направление к оф.диллеру,приехал,там мужики посмотрели,насчитали,согласовали,сделали,предъявили счёт страховщику.Всё чин чинарём.
По ОСАГО ты приезжаешь к страховщику,он приводит своего эксперта,который разбитый бампер считает как "покраска ЛКП" или вмятину двери видит,как "замена колпака запасного колеса",после чего страховщик выплачивает тебе десять рублей на замену задней двери и бампера.Затем ты с этими бумагами идёшь к оф.диллеру,там тебе дают вторую бумажку уже с другими цифрами по оплате,после чего идёшь в суд и около года выбиваешь деньги со страховщика.
Ну а так-то в целом разницы никакой нет!!!

[Margisha]

Цитата: (benyamin @ 2.5.2012, 20:52) и в чем разница, что-то я не пойму?

Вот тут написано очень даже понятно:


Для начала, не лишним будет напомнить, чем отличается стоимость ремонта от размера ущерба:

СТОИМОСТЬ РЕМОНТА - относится к реальному ущербу, является рыночной стоимостью услуги по восстановлению утраченных технических характеристик АМТС до уровня, соответствующего нормативным требованиям или восстановление до уровня, предусмотренного договором с заказчиком.

В стоимость ремонта включают следующие расходы (затраты):
• расходы на материалы, необходимые для ремонта;
• расходы на запасные части, необходимые для ремонта;
• расходы на оплату работ по ремонту, включающие стоимость трудовых затрат и накладных расходов, непосредственно связанных с ремонтом (суммарная стоимость нормо-часов).

УЩЕРБ МАТЕРИАЛЬНЫЙ - часть стоимости ремонта, включающая:
• расходы на материалы, необходимые для ремонта;
• стоимость деталей, заменяемых в процессе ремонта, с учетом их износа;
• расходы на оплату работ по ремонту, включающие стоимость трудовых затрат и накладных расходов, непосредственно связанных с ремонтом (суммарная стоимость нормо-часов),

Т.е. разница состоит в том, что при расчете стоимости ремонта учитывается полная стоимость ремонта автомобиля, а при определении величины ущерба, в расчет принимается стоимость запчастей, за вычетом износа заменяемых деталей.
Иными словами ремонт - это те деньги, которые Вы реально заплатите за ремонт своего автомобиля. Ущерб - это часть ремонта, за вычетом износа запчастей.

Как правило, стоимость ремонта необходимо расчитать, если автомобиль застрахован по КАСКО. По ОСАГО выплачивают именно УЩЕРБ. Кстати, ошибочно, довольно распространенное мнение о том, что, при выплате страхового возмещения по ОСАГО, разницу между ремонтом и ущербом Вы сможете взыскать непосредственно с виновника ДТП или с собственника автомобиля виновника.

Почему вычитают износ при возмещении ущерба? Чтобы понять, поставьте себя, на мгновение, на место виновника ДТП... Представьте такую ситуацию - Вы повреждаете автомобиль, какого-нибудь 80-го года выпуска, на котором в крыльях и дверях имеются сквозные очаги коррозии. Оцените стоимость такого крыла. Разве его стоимость равноценна стоимости нового крыла?
В общем, если совсем грубо - то Вам возмещают стоимость запчастей б/у.

Но с другой стороны - я уже слышу Ваше возмущение: «А кто просил его повреждать мой автомобиль?» или «Я ехал - никого не трогал. Почему я должен получать с износом и доплачивать за ремонт своего автомобиля?»

В общем то Вы будете правы, но таковы каноны нашего законодательства.

Но не стоит расстраиваться. Это не значит, что Вам не хватит на ремонт автомобиля. Есть нюансы, которые позволяют, как увеличить стоимость ремонта (а соответственно и ущерба), так и уменьшить (чем и пользуются некоторые недобросовестные эксперты страховых компаний). Эксперты независимых оценочных компаний, если обладают достаточным опытом работы, как правило, знакомы с этими нюансами. Поэтому обращайте внимание на то, как давно работает та или иная независимая экспертная организация или конкретный эксперт.

Итак. По КАСКО возмещают стоимость ремонта. По ОСАГО, либо при предъявлении претензии виновнику ДТП - востребуется ущерб.


взято ссылка

[Рафаил4]

Цитата: (West177 @ 2.5.2012, 20:54) Чтобы не платить эти 60 тысяч времени особо и не надо.Здесь вопрос вообще в выплате.

Чтобы не платить 60 т.р. нужно время на то чтобы:
Сфотографировать весь пакет доков в суде.
Переслать документы независимому оценщику на экспертизу
Забрать документы из экспертизы
Подготовиться к суду и защите своих прав на основе закона и своих доказательств.
На все это нужно время и по большей частью рабочее,кстати

[benyamin]

Цитата: (Margisha @ 3.5.2012, 10:53) Вот тут написано очень даже понятно: Для начала, не лишним будет напомнить, чем отличается стоимость ремонта от размера ущерба: СТОИМОСТЬ РЕМОНТА - относится к реальному ущербу, является рыночной стоимостью услуги по восстановлению утраченных технических характеристик АМТС до уровня, соответствующего нормативным требованиям или восстановление до уровня, предусмотренного договором с заказчиком. В стоимость ремонта включают следующие расходы (затраты): • расходы на материалы, необходимые для ремонта; • расходы на запасные части, необходимые для ремонта; • расходы на оплату работ по ремонту, включающие стоимость трудовых затрат и накладных расходов, непосредственно связанных с ремонтом (суммарная стоимость нормо-часов). УЩЕРБ МАТЕРИАЛЬНЫЙ - часть стоимости ремонта, включающая: • расходы на материалы, необходимые для ремонта; • стоимость деталей, заменяемых в процессе ремонта, с учетом их износа; • расходы на оплату работ по ремонту, включающие стоимость трудовых затрат и накладных расходов, непосредственно связанных с ремонтом (суммарная стоимость нормо-часов), Т.е. разница состоит в том, что при расчете стоимости ремонта учитывается полная стоимость ремонта автомобиля, а при определении величины ущерба, в расчет принимается стоимость запчастей, за вычетом износа заменяемых деталей. Иными словами ремонт - это те деньги, которые Вы реально заплатите за ремонт своего автомобиля. Ущерб - это часть ремонта, за вычетом износа запчастей. Как правило, стоимость ремонта необходимо расчитать, если автомобиль застрахован по КАСКО. По ОСАГО выплачивают именно УЩЕРБ. Кстати, ошибочно, довольно распространенное мнение о том, что, при выплате страхового возмещения по ОСАГО, разницу между ремонтом и ущербом Вы сможете взыскать непосредственно с виновника ДТП или с собственника автомобиля виновника. Почему вычитают износ при возмещении ущерба? Чтобы понять, поставьте себя, на мгновение, на место виновника ДТП... Представьте такую ситуацию - Вы повреждаете автомобиль, какого-нибудь 80-го года выпуска, на котором в крыльях и дверях имеются сквозные очаги коррозии. Оцените стоимость такого крыла. Разве его стоимость равноценна стоимости нового крыла? В общем, если совсем грубо - то Вам возмещают стоимость запчастей б/у. Но с другой стороны - я уже слышу Ваше возмущение: «А кто просил его повреждать мой автомобиль?» или «Я ехал - никого не трогал. Почему я должен получать с износом и доплачивать за ремонт своего автомобиля?» В общем то Вы будете правы, но таковы каноны нашего законодательства. Но не стоит расстраиваться. Это не значит, что Вам не хватит на ремонт автомобиля. Есть нюансы, которые позволяют, как увеличить стоимость ремонта (а соответственно и ущерба), так и уменьшить (чем и пользуются некоторые недобросовестные эксперты страховых компаний). Эксперты независимых оценочных компаний, если обладают достаточным опытом работы, как правило, знакомы с этими нюансами. Поэтому обращайте внимание на то, как давно работает та или иная независимая экспертная организация или конкретный эксперт. Итак. По КАСКО возмещают стоимость ремонта. По ОСАГО, либо при предъявлении претензии виновнику ДТП - востребуется ущерб. взято ссылка

мда печально, т.е. если к примеру мне надо менять бампер или крыло, посчитаю, что амортизация его за надцать лет такая-то и стоит это дело три копейки, несмотря на то что даже на разборе за такие деньги не найти, мда пипец у нас оказывается законы.

Прочитав текст я вижу лазейку лишь в том, чтобы цены на замену узлов брать у ОД к примеру, т.к. работы у них дорогие, менять все в гараже у дяди Васи или частично своими силами минимизируя затраты по замене, искать запчасти на разборе, к примеру по жестянке хотя бы.

А кто нибудь в интернете встречал эти калькуляторы или таблицы по расчету ущерба? Интересно было бы узнать как могут оценить отдельные узлы моего авто

[Margisha]

Цитата: (benyamin @ 3.5.2012, 11:48) мда печально, т.е. если к примеру мне надо менять бампер или крыло, посчитаю, что амортизация его за надцать лет такая-то и стоит это дело три копейки, несмотря на то что даже на разборе за такие деньги не найти, мда пипец у нас оказывается законы. Прочитав текст я вижу лазейку лишь в том, чтобы цены на замену узлов брать у ОД к примеру, т.к. работы у них дорогие, менять все в гараже у дяди Васи или частично своими силами минимизируя затраты по замене, искать запчасти на разборе, к примеру по жестянке хотя бы. А кто нибудь в интернете встречал эти калькуляторы или таблицы по расчету ущерба? Интересно было бы узнать как могут оценить отдельные узлы моего авто

Завтра меня будут оценивать, обязательно напишу что да как и на сколько...

[Djo]

сочувствую вам крепитесь скорейшего восстановление вам и вашей машинке

[West177]

Цитата: (Рафаил4 @ 3.5.2012, 11:26) Чтобы не платить 60 т.р. нужно время на то чтобы: Сфотографировать весь пакет доков в суде. Переслать документы независимому оценщику на экспертизу Забрать документы из экспертизы Подготовиться к суду и защите своих прав на основе закона и своих доказательств. На все это нужно время и по большей частью рабочее,кстати

Об чём и речь.А ещё посудиться надо,что тоже отнимает кучу времени и не всегда приводит к нужной сумме.

[Новокузнечанин 7...]

Цитата: (benyamin @ 3.5.2012, 13:48) мда пипец у нас оказывается законы

Именно так, так как продвигали его не автовладельцы, а страховщики.

[benyamin]

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 3.5.2012, 20:00) Именно так, так как продвигали его не автовладельцы, а страховщики.

потому что у автолюбителей нет таких административных ресурсов

[Margisha]

День XN или 04,05,2012

Вообщем))) Мою ласточку оценили...

Приехал оценщик, даже не один, а два))) второй , - ученик. Рассказала ему что да как произошло, зачем нужна оценка и они принялись за работу...Начали перечислять и записывать список повреждений, но почему-то больше всего его озадачили мои расширители, которых больше не выпускают и если их где-то покупать и находить, то стоить это будет ой-ой-ой... но это, как говориться, не меня должно волновать.. вообщем, описали, сфотографировали, замерили, я оплатила аванс в размере 3000 рублей, и отдала копию всех документов на машину, копию паспортов, ПТС, прав, СТС, всех имеющихся доков по аварии, копию доков по ремонту, правда попросили сделать более подробный список ремонтных работ и список какие детали заменили, т.к. они уже будут рассчитываться не с 80% износом, а как новые, хоть где-то есть плюсы... и после всего этого ребята попрощались и уехали, сказав, что весь пакет доков будет готов к следующей пятнице... будем ждать... а пока надо будет получить список замененных деталей...

[Margisha]

День XN или 10,05,2012

Ну вот настал момент истины… я свою ласточку отправила на эвакуаторе в сервис… сколько ждать и во сколько мне обойдётся ремонт… пока не известно.