[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 11.3.2012, 12:42) дверные ручки в первом и втором поколение одинаковы...

Причем, когда, правда, в качестве пассажира меня возили на втором, то никаких неудобств от ручки я не испытывал.... А тут. Свербит в голове мысль убрать все здоровенные кнопки на ручке, заменить их на какие-нибудь разумных размеров со свалки европейцев и за счет этого сфрезеровать добрых миллиметров 20 дурацкого угла. Сколько там, для справки, на всяких экзистах и иже с ним комплект внешнего пластика для ручки левой двери стоит?

[Рафаил4]

Эргономика,кнопки,сидушки...такая фигня на самом деле.
Конечно,тех,кто покупает машину только на срок гарантии ,а потом сливает,это сильно беспокоит.
А вот тех,кто покупает бу как то больше вот это:
ссылка
Таблица рейтинга надёжности TUV-2011 для автомобилей возрастом 2-3 года:

№ модель автомобиля % поломок пробег (тыс.км.)
1 Toyota Prius 2,2 % 43
2 Porsche 911 2,3 % 33
2 Toyota Auris 2,3 % 37
2 Mazda 2 2,3 % 33
5 Smart Fortwo 2,5 % 29
6 VW Golf Plus 2,6 % 43
7 Ford Fusion 2,7 % 34
7 Suzuki SX4 2,7 % 40
9 Toyota RAV4 2,8 % 49

[влад11]

Как там говорят... есть три вида ЛЖИ; прямая, косвенная и статистика. Лично являюсь свидетелем как у нашего шефа "стуканул" на 40 000 Форд-Фьюжн, вместе искали контрактный движок в инете, так потом все же он сошелся на "капиталке" движка . Он еще вкладыши от Мазда 2 заказывал на свою машину так как ОД Форда сказали что движки не "капиталим", а меняем полностью -"приносите движок поставим", поэтому З/Ч по движку НЕТ! Позвоните в свой ближайший ОД Форда, думаю так же скажут. Вот ему сейчас показать эту статью... плеваться будет за версту!

[Рафаил4]

Цитата: (влад11 @ 11.3.2012, 16:02) Как там говорят... есть три вида ЛЖИ; прямая, косвенная и статистика. Лично являюсь свидетелем как у нашего шефа "стуканул" на 40 000 Форд-Фьюжн, вместе искали контрактный движок в инете, так потом все же он сошелся на "капиталке" движка . Он еще вкладыши от Мазда 2 заказывал на свою машину так как ОД Форда сказали что движки не "капиталим", а меняем полностью -"приносите движок поставим", поэтому З/Ч по движку НЕТ! Позвоните в свой ближайший ОД Форда, думаю так же скажут. Вот ему сейчас показать эту статью... плеваться будет за версту!

Раз еще не п.....с,думаю знаете.Если мне показать этот рейтинг после всех мучений с первым рафом,который был доведен до изнеможения предыдущими хозяйками,то тоже закричу в голос.В общем ваш аргумент ни разу таковым не является

[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 11.3.2012, 14:54) Эргономика,кнопки,сидушки...такая фигня на самом деле.

При таком Вашем подходе к делу Вам нужно до сих пор ездить на Победе и ходить в ботинках мухусранского обувного завода, ибо все фигня.

QUOTE : Таблица рейтинга надёжности TUV-2011 для автомобилей возрастом 2-3 года:

Самое смешное в этих рейтингах это отличия на десятые доли процента, и второе, что в них все неисправности лихо свалены в кучу.
Это ведь европейский тест . Есть несколько более детальные таблицы в которых по крайней мере просматривается разница между перегоранием лампочки и неисправностью двигателя - есть хоть какая-то разбивка по подсистемам. Хотя перегорание предохранителя в цепи питания управления двигателем и обрыв привода распредвала не отличаются .

[zed]

QUOTE : (КАИст @ 11.3.2012, 15:04) Ни фига тоже не понял.

Присоединяюсь

[Рафаил4]

Цитата: (zed @ 11.3.2012, 16:18) При таком Вашем подходе к делу Вам нужно до сих пор ездить на Победе и ходить в ботинках мухусранского обувного завода, ибо все фигня. Самое смешное в этих рейтингах это отличия на десятые доли процента, и второе, что в них все неисправности лихо свалены в кучу. Это ведь европейский тест . Есть несколько более детальные таблицы в которых по крайней мере просматривается разница между перегоранием лампочки и неисправностью двигателя - есть хоть какая-то разбивка по подсистемам. Хотя перегорание предохранителя в цепи питания управления двигателем и обрыв привода распредвала не отличаются .

У меня подход нормального среднего потребителя,и он скорее всего не будет тем типом мужчины,для которого машина -продолжение его мужского достоинства.Стандартный потребительский подход.Минимум вложений и расходов для того,чтобы перевезти свою жопу и груз из точки А в точку Б.
Поэтому для моих задач идеальной машиной является рав4.А кнопочки и ручечки требуйте с пузотерок в сегменте бизнес-класса и выше.
Касательно же рейтингов то как бы они не были вам смешны,тем не менее,именно они десятилетиями отражают надежность ТС

[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 11.3.2012, 15:35) Минимум вложений и расходов для того,чтобы перевезти свою жопу и груз из точки А в точку Б.

Велосипед. Старый советский велосипед.

QUOTE : Касательно же рейтингов то как бы они не были вам смешны,тем не менее,именно они десятилетиями отражают надежность ТС...

И массы ДРУГИХ производителей, однако.

[Рафаил4]

Цитата: (zed @ 11.3.2012, 16:37) Велосипед. Старый советский велосипед.

Когда нечего сказать в ответ,то глум и оскорбления на форумах в норме вещей

[zed]

QUOTE : (Рафаил4 @ 11.3.2012, 15:42) Когда нечего сказать в ответ,то глум и оскорбления на форумах в норме вещей

Причем тут оскорбления? Просто назван абсолютный рекордсмен по озвученным Вами критериям. И в юговосточной азии и в западной Европе масса людей передвигается именно на велосипедах. Половина Италии и Франции на мотороллерах. Но Вы такие решения почему-то не приняли. Наверное все-таки что-то такое привлекательное есть и в много более дорогих решениях задачи "перевезти свою жопу и груз из точки А в точку Б"?

[Bezobrazoff]

Цитата: (zed @ 11.3.2012, 16:37) И массы ДРУГИХ производителей, однако.

я не знаю как в Латвии, а у нас в России есть районы с очень суровым климатом. И беглого взгляда на автопарк достаточно, чтобы без рейтинга понять какой авто выживет, а какой только чтобы кнопочки нажимать.

[Рафаил4]

Цитата: (zed @ 11.3.2012, 16:46) Причем тут оскорбления? Просто назван абсолютный рекордсмен по озвученным Вами критериям. И в юговосточной азии и в западной Европе масса людей передвигается именно на велосипедах. Половина Италии и Франции на мотороллерах. Но Вы такие решения почему-то не приняли. Наверное все-таки что-то такое привлекательное есть и в много более дорогих решениях задачи "перевезти свою жопу и груз из точки А в точку Б"?

Для меня привлекательность в том,чтобы как меньше вкладывать денег в ремонт и обслуживание авто.Я как то непонятно изъясняюсь?
Выбор кроссовера обусловлен необходимостью возить на дачу стройматериалы и ездить за грибами.Если меня не устраивает шумоизоляция,то я не буду вкладывать тысячи в устранение недостатков,я просто сделаю музыку погромче.Если у меня нет климат-контроля то я небуду рвать на жопе волосы,а вручную выставлю необходимую температуру.Если у меня нет кондея,то я открою люк вверху или приоткрою окно.
Если у меня нет круиз -контроля то я просто забью на это.
Так,что мне жить намного проще чем вам,вечно чем то недовольным и ломающим голову как бы один кусок железа сменить на другое

[Рафаил4]

Цитата: (Bezobrazoff @ 11.3.2012, 17:05) я не знаю как в Латвии, а у нас в России есть районы с очень суровым климатом. И беглого взгляда на автопарк достаточно, чтобы без рейтинга понять какой авто выживет, а какой только чтобы кнопочки нажимать.

[zed]

QUOTE : (Bezobrazoff @ 11.3.2012, 16:05) я не знаю как в Латвии, а у нас в России есть районы с очень суровым климатом.

Абсолютно уверен в том, что TUV все эти районы России и вся Россия вместе взятая ну совершенно НЕ интересуют в качестве объектов для тестирования. Посему на все эти немецкие тесты в ненецком округе можно просто не смотреть.

QUOTE : И беглого взгляда на автопарк достаточно, чтобы без рейтинга понять какой авто выживет, а какой только чтобы кнопочки нажимать.

А Российские районы "сурового климата" тупо живут с японских свалок, а не, например, с немецких. Это и есть единственная причина легенд об особой пригодности япона-машин.

[Alex_707]

Я вообще с трудом понимаю - о чем мы здесь трём??? Раз уж мы появились в данном форуме, то, однозначно, являемся ЛЮБИТЕЛЯМИ (ИЛИ ДАЖЕ ПРОФЕССИОНАЛАМИ!) АВТОМОБИЛЯ TOYOTA RAV 4 - со всеми его достоинствами и недостатками, не смотря на поколение выпуска и т.д.

На мой взгляд, в любой машине есть куда приложить руки и доделать её под себя любимого - убрать скрипы, бряки, улучшить комфорт, проходимость, скоростные и динамические характеристики... можно перечислять бесконечно - но раз уж мы ездим на РАВах, любим эти машины, то какой смысл заморачиваться на своих тараканах в голове - считаешь, что не должно скрипеть - сделай, чтобы не скрипело (не можешь сам - едь в сервис, если на гарантии - вынеси мозг дилеру...) и т.д. Я когда взял своего, после седана, то был поражен многими моментами - от не очень комфортных сидений, до отсутствия подлокотника на дверях... Это все сгладилось тем, что с появлением гололеда я трогаюсь и еду, а моноприводные пузотерки (с шипами, липучкой и т.д.), мощные, красивые, комфортные, стоят и шлифуют дорожное покрытие...

И ещё я часто езжу на отцовом УАЗ-31514-031 - вот тут просто песня - ни комфорта, ни тишины, ничего - зато можно ехать на охоту/рыбалку и не переживть за приходимость и ремонтопригодность... А для отца машины лучше не существует!!!

В общем о вкусах не спорят...

[zed]

QUOTE : (Alex_707 @ 11.3.2012, 16:16) Я вообще с трудом понимаю - о чем мы здесь трём???

О досадных, пусть иногда и мелких, но трудно ничем разумным не объяснимых недостатках RAV4.
Лично я могу поговорить и о достоинствах.

[Alex_707]

Цитата: А Российские районы "сурового климата" тупо живут с японских свалок, а не, например, с немецких.

А Вы не обращали внимание на то, что у тойоты авто на внутренний рынок очень отличаются от тех же, но на другие рынки? Взять к примеру Камри - покажите её в исполнении на Россию/Европу с полным приводом, механикой, движкой 3,5, велюровым салоном и при этом с панорамной крышей и таким фаршем по электронике, что позавидует даже лексус!!! И я не рассматриваю Крауны - а Вы говорите о машинах с помойки... Да чтобы на этой помойке поселиться мерсу и всей европе ещё расти и расти!!!

Если коснуться РАВа, то на внутренний рынок они тоже укомплектованы богаче.

[Bezobrazoff]

Цитата: (Alex_707 @ 11.3.2012, 17:16) Я вообще с трудом понимаю - о чем мы здесь трём??? Раз уж мы появились в данном форуме, то, однозначно, являемся ЛЮБИТЕЛЯМИ (ИЛИ ДАЖЕ ПРОФЕССИОНАЛАМИ!) АВТОМОБИЛЯ TOYOTA RAV 4 - со всеми его достоинствами и недостатками, не смотря на поколение выпуска и т.д.

это особенность нашего форума, что периодически появляется оракул, который пытается всем объяснить какие все они лохи, потому что кнопки расположены неудобно

Цитата: (zed @ 11.3.2012, 17:14) Абсолютно уверен в том, что TUV все эти районы России и вся Россия вместе взятая ну совершенно НЕ интересуют в качестве объектов для тестирования. Посему на все эти немецкие тесты в ненецком округе можно просто не смотреть. А Российские районы "сурового климата" тупо живут с японских свалок, а не, например, с немецких. Это и есть единственная причина легенд об особой пригодности япона-машин.

ты шоры то сними. Посмотри на новые автомобили где-нибудь в Якутии. Сколько там французов и немцев ездит.

[Alex_707]

Цитата: Лично я могу поговорить и о достоинствах.

Вот это правильно! А для косячков, мелких недоделок и методов их устранения есть другие темы и разделы форума!

[Рафаил4]

Цитата: (zed @ 11.3.2012, 17:20) О досадных, пусть иногда и мелких, но трудно ничем разумным не объяснимых недостатках RAV4. Лично я могу поговорить и о достоинствах.

Эти недостатки с лихвой компенсируются совокупной стоимостью владения тойотой рав4.
Причем чем старше машинка,тем меньше в нее вложения в сравнение с другими ТС.Как то так,видимо...