[Satellit]

Цитата: (leksl @ 9.12.2011, 15:03) На ней мне кстатьи ошибки стерли. Пока чек незагорался, дали все те же диагносты рекомендацию залить 95-ый покататься и посмотреть как она себя будет вести. После полутора дней катания чек пока не загорался и расход идет нормальный. Ребят кто подскажет а каталитик на какой ресурс расчитан?

То что "ЧЕК" не светится еще не говорит о том, что в памяти нет ошибок. Кат млжно угробить одной "хорошей" заправкой.

[alekc]

sportsdan
Обороты тут не главное, главное плавность хода.

[leksl]

Цитата: (Satellit @ 9.12.2011, 16:55) То что "ЧЕК" не светится еще не говорит о том, что в памяти нет ошибок. Кат млжно угробить одной "хорошей" заправкой.

Ошибки стерли из памяти. Вот пока наблюдаю.

[leksl]

Привет всем. Съездил я еще к одному очень хорошему диагносту, посмотрели вместе по компу и выявили, что на ней умер верхний правый датчик кислорода. А левый жив на половину. Но самое интересное то, что левый датчик немного оживили еще промывкой в ультразвуковой ванне, но менять все равно его нужно. Одно порадовало что жизнь ему немного продлили. А правый датчик как раз и отвечает в большей степени за приготовление порции и смеси рабочего топлива. Так что после того как нормально объяснили из-за чего такой расход топлива образовался, сомнения прошли насчет того что могло повлиять. И чек действительно мало что дает. Главное диагност грамотный:)

[MrDims]

оба верхние отвечают одинаково, но каждый за свою пару цилиндров!

офигенно "грамотный" диагност

[leksl]

Цитата: (MrDims @ 13.12.2011, 10:35) оба верхние отвечают одинаково, но каждый за свою пару цилиндров! офигенно "грамотный" диагност

ну возможно я немного не так объяснил. но диагност и в правду хороший.

[Satellit]

Цитата: (MrDims @ 13.12.2011, 15:35) оба верхние отвечают одинаково, но каждый за свою пару цилиндров! офигенно "грамотный" диагност

Вот вечно все испортите. Человек так счастлив был что диагност хороший.

[Andrei-070-]

Цитата: (a#p# @ 9.12.2011, 0:38) Лямбды новые если расход уменьшат, то процентов на 20. Поменяйте бензиновый фильтр и форсунки почистите.

А 20% это мало????

[Andrei-070-]

Цитата: (leksl @ 13.12.2011, 13:29) Привет всем. Съездил я еще к одному очень хорошему диагносту, посмотрели вместе по компу и выявили, что на ней умер верхний правый датчик кислорода. А левый жив на половину. Но самое интересное то, что левый датчик немного оживили еще промывкой в ультразвуковой ванне, но менять все равно его нужно. Одно порадовало что жизнь ему немного продлили. А правый датчик как раз и отвечает в большей степени за приготовление порции и смеси рабочего топлива. Так что после того как нормально объяснили из-за чего такой расход топлива образовался, сомнения прошли насчет того что могло повлиять. И чек действительно мало что дает. Главное диагност грамотный:)

а диаграммы работы датчиков есть? выложи если есть...
при резком увеличении расхода топлива обычно всегда виноваты датчики кислорода. поэтому диагност и полез их смотреть. если он грамотный он должен был и другие параметры работы посмотреть. если смотрели то что именно?

[leksl]

Диаграммы он мне показал но сохранить или распечатать небыло возможности. проверял он много параметров по крайней мере диаграмм 8 он мне демонстрировал. при проверке машина минут 10 работала на холостом ходу, а после в рваном режиме педалью акселератора имитировали езду и вот в режиме имитации датчик полуживой как раз и начинает оживать но второй даже и признаков никаких не подал, обрыва провода нет сразу говорю первым делом он его на обрыв проверил. смотрели еще и помойму по напряжению, если мне не изменяет память то полуживой датчик выдавал по напряжению что-то около 0.8 параметр а должен как он сказал 1 давать.

[leksl]

Цитата: (MrDims @ 13.12.2011, 10:35) оба верхние отвечают одинаково, но каждый за свою пару цилиндров! офигенно "грамотный" диагност

Товарищь злобный крокодил вопрос к вам , а если кто-то чего-то не знает и интересуется почему вы с негативом относитесь к вопросам или ответам, либо с юмором и высмеиванием, ведь как мне кажется на то и форум чтобы общаться и выяснять интересующие нас вопросы. Вот мне лично обидно когда на вопро смешок в ответ типо и все такое прочее. Поправьте если не прав, но мне вот так показалось. Если обидел конкретикой прошу прощения.

[break1]

3-дверка, левый руль, европеец, 1AZ-FE, 2л - 150 л.с., пробег 190 000 км., механика, дорестайл - выпуск 2000 г. в России с 2005
кузов ACA20L-AZMNKW

заменен левый нижний датчик кислорода, убран мертвый кат., установлены эмуляторы на нижние датчики+пламягасители, заменены свечи на оригинал, масло+маслянный фильтр.

пока рсход без кондиционера, т.к. холодно уже...

по городу 10.3 - 11
по трассе - 8.8

Практически совпадает по БК, и собственным расчетам по одометру. Не грею, долго на холостых не стою...

[MrDims]

leksl

Цитата: а если кто-то чего-то не знает и интересуется почему вы с негативом относитесь к вопросам или ответам, либо с юмором и высмеиванием

я негативно отношусь только к тому, когда кто-то некомпетентный делает какие-то категорические выводы, не имея на это оснований

вот как ты заявил про грамотного диагноста

[leksl]

Цитата: (MrDims @ 15.12.2011, 17:37) leksl я негативно отношусь только к тому, когда кто-то некомпетентный делает какие-то категорические выводы, не имея на это оснований вот как ты заявил про грамотного диагноста

Если вы в нем не увидели грамотного диагноста с вашей точки зрения, то не нужно опускать человека. Если я вот не разбираюсь в электрике, но сравнив двух диагностов увидел существенную разницу и в людях и в их знаниях. И сделал вывод что второй очень хорошо понимает и разбирается в том чем занимается, а именно в ремонте и диагностировании автомобилей. С уважением leksl!!!!!

[alekc]

Andrei-070-
А можно поделиться какие именно параметры необходимо посмотреть при увеличенном расходе? Не стоит даже говорить какие параметры они имеют при рабочем режиме. Кому надо тот поймет.

PS: Мне как то вот кажется следующее:
Для работы бензинового двигателя с ЭБУ необходимы 4 параметра:
1. Бензин
2. Воздух
3. Искра
4. И компьютер который смешивает топливо и воздух в необходимой пропорции.

Ну и соответственно датчики по этим направлениям и надо глядеть.

[Andrei-070-]

Цитата: (alekc @ 16.12.2011, 17:13) Andrei-070- А можно поделиться какие именно параметры необходимо посмотреть при увеличенном расходе? Не стоит даже говорить какие параметры они имеют при рабочем режиме. Кому надо тот поймет. PS: Мне как то вот кажется следующее: Для работы бензинового двигателя с ЭБУ необходимы 4 параметра: 1. Бензин 2. Воздух 3. Искра 4. И компьютер который смешивает топливо и воздух в необходимой пропорции. Ну и соответственно датчики по этим направлениям и надо глядеть.

согласен - эти основные.
добавлю:
5. время впрыска топлива форсункой
6. распыл бензина - т.е. правильный распыл или нет.
7. работа датчиков кислорода - правильную работу можно определить только по диаграммам на разных режимах работы (обороты двигателя+время этой работы)
как то так.

по п 4. - расходомер воздуха.

[Петер]

В первую очередь (после выявления ошибок) смотрю на топливные коррекции (кратковременные и долговременные по каждому ряду цилиндров), величину лямбды (коэффициент избытка кислорода) на оборотах от хх до 3500 как расчётный по сканеру, так и газоанализатором. И при выдаче рекомендаций по решению проблемы выдаю диагностическую карту со своей подписью. Так и владельцу проще при обращении к другому специалисту и для себя - память не забиваю.
Случай из практики с прошлого места работы: сменщик приговорил к замене датчик кислорода ( в наряд-заказе рекомендация сервиса по замене), клиент покупает за 7500 руб, сменщик устанавливает, а проблема не уходит. Сменщик "покупает" датчик себе, оплачивает работы по диагностике, снятию установке (около 1000 руб.) и штраф в этом-же размере.
После такого подхода 10 раз подумаешь и перепроверишь, прежде чем сказать, что датчик один "мёртвый", а другой на "подходе"

[break1]

Цитата: Сменщик "покупает" датчик себе, оплачивает работы по диагностике, снятию установке (около 1000 руб.) и штраф в этом-же размере. После такого подхода 10 раз подумаешь и перепроверишь, прежде чем сказать, что датчик один "мёртвый", а другой на "подходе"

Работал в похожих условиях, это на самом деле не совсем правильно, после пары таких ошибок мастера вообще перестанут что-либо пытаться предполагать, а будут говорить - да у вас все в порядке - такой и должен быть расход, чтобы себе лишних проблем не нажить. ИХМО со стороны сервиса было бы правильно вернуть клиенту деньги, но не журить мастера и продолжить разбираться с проблемой. Может не в этом, но в некоторых случаях просто не реально что-то продиагностировать, кроме как заменой на заведомо рабочие блоки. Да и кислородные датчики все равно рекомендуют менять через 100 тыс.

[Петер]

Согласен полностью, но привёл пример по причине того, что через одного каждый диагност, но подписаться под своими словами желающих мало, поэтому и не приводятся при проблемах результатов диагностики.
И так называемые "датчики кислорода", у нас на Рафиках, с вероятностью до 95 % могут диагностироваться инструментальными методами, например книга В. П. Лещенко "Датчики кислорода".
Да, процесс несколько трудоёмок, но приговорить оба датчика к замене, исходя из непонятных данных, которые и не приводятся. Видимо имеются лишние деньги.
Ещё пример: Шкода Октавия, вибрация отдаётся на руль на холостом, похоже на "подтраивание", ошибок нет. При обращении к автоэлектрикам-диагностам вердикт был "модулёк пошаливает" (модуль зажигания). И что дальше? Покупать? Кто-бы глянул на опоры двигателя.

[lekakamo]

Месяц назад купил рафа через неделюначало дергать думал каробка'отправили к мастеру не то прошил не то хрен знает что сделал с эбу(к сожалению и зря неприсутствовал при этом)был расход 18 после его манипуляций дергаться перестала но расход вырос до 24 теперь он и все к кому обращался пока проблему а вернее ее причину найти не могут КТО МОЖЕТ ПОСОВЕТУЙТЕ что делать' заранее спасибо