[vjdi]

Цитата: (Игорь1 @ 14.11.2011, 2:00) у меня такая же классическая проблема..... я никак не могу ее решить. Машина дергается при 2400 и 2800 оборотах, при этом возникают как бы провалы. Все это естественно сопровождается чеком. 1. Вытрусил катализатор. Машина стала резвее но проблема не ушла. 2. Заменил датчик vrv на новый..... проблема уменьшилась но осталась. 3 заглушил EGR ....проблема не решина!!!! Осталось только замена VSV -если не поможет.............тогда больше мыслей нет. Помогите кто решил эту проблему.

Я бы следующим шагом попробовал хим.чистку турбины. Сам не делал, но отзывов много положительных.
Здесь на форуме был топик.

[Игорь1]

Цитата: (vjdi @ 14.11.2011, 8:59) Я бы следующим шагом попробовал хим.чистку турбины. Сам не делал, но отзывов много положительных. Здесь на форуме был топик.

нет смысла в чистке турбины..... та как я зашел в тупик с решением проблемы. Сняли турбину, разобрали горячую ее часть, и там все в порядке.....лопатки ходят очень легко,ничего не клинит, внешнее состояние -даже без сажи. Просто не к чему и при копаться.
Проблема в чем то другом?
Пишут некоторые о еще каких то датчиках в низу????
может их нужно поменять????

[vjdi]

Цитата: (Игорь1 @ 15.11.2011, 1:01) нет смысла в чистке турбины..... та как я зашел в тупик с решением проблемы. Сняли турбину, разобрали горячую ее часть, и там все в порядке.....лопатки ходят очень легко,ничего не клинит, внешнее состояние -даже без сажи. Просто не к чему и при копаться. Проблема в чем то другом? Пишут некоторые о еще каких то датчиках в низу???? может их нужно поменять????

Датчики на насосе совсем не дешевые, так что менять их на всякий случай... . Народ пишет, что при проблеме с ними если дергается при оборотах 3000 и выше.
Вакумные трубки можно поменять. Те, что соединяют все эти клапана и датчики управления турбиной.

[Игорь1]

у меня это происходит так:-резвый разгон до 2400 затем провал.....прорывает и разгон до 2800 затем опять провал затем дергается и очень слабо разгоняется дальше.....выше 3000 поднять обороты проблема......
И замена VRV клапана, промывка VSV клапана, глушение EGR от этой проблемы меня не избавили....
А форсунки я поменял на новые около 8000 км. назад.

[Andrew G]

Цитата: (Игорь1 @ 15.11.2011, 11:34) у меня это происходит так:-резвый разгон до 2400 затем провал.....прорывает и разгон до 2800 затем опять провал затем дергается и очень слабо разгоняется дальше.....выше 3000 поднять обороты проблема...... И замена VRV клапана, промывка VSV клапана, глушение EGR от этой проблемы меня не избавили.... А форсунки я поменял на новые около 8000 км. назад.

Да, похоже как пробивает где-то - не герметично - давление падает в системе. У меня было: разгонялся, резко упала тяга и не едет. Все, думаю, приехали. Cорвало рез. воздуховод от турбины к интеркулеру, соответственно машина поехала без турбины, атмосферник. Если турбина проверена и с ней проблем нет(с геометрией), не факт, но можно провести ревизию всех резиновых воздуховодов системы клапан VRV - турбина - двигатель на предмет износа или микроповреждения, например, на сервисе человеку прокололи трубку VRV - клапан геометрии турбины и машина разгонялась до определенного уровня, потом давление достигает уровня, когда трубка не держит давление и пропускает воздух. Все, машина глючит, не тянет. приезжает "ремонтироваться" снова и т.д. Еще шаговый двигатель дроссельной заслонки, но чтобы он заедал... не слышал. А лучше проверить на предмет наличия ошибок, на компьютер, и понять какая из систем "страдает".

[Фермер]

Проблема может быть в ДМРВ. У меня тоже были провалы с 2000 до 2800 промыл очистителем карбюратора и всё ОК.

[Игорь1]

Цитата: (Фермер @ 20.11.2011, 11:30) Проблема может быть в ДМРВ. У меня тоже были провалы с 2000 до 2800 промыл очистителем карбюратора и всё ОК.

что вы промыли?
что такое ДМРВ?
Опишите поподробнее пожалуйста.

[Игорь1]

Цитата: (Andrew G @ 19.11.2011, 19:50) Да, похоже как пробивает где-то - не герметично - давление падает в системе. У меня было: разгонялся, резко упала тяга и не едет. Все, думаю, приехали. Cорвало рез. воздуховод от турбины к интеркулеру, соответственно машина поехала без турбины, атмосферник. Если турбина проверена и с ней проблем нет(с геометрией), не факт, но можно провести ревизию всех резиновых воздуховодов системы клапан VRV - турбина - двигатель на предмет износа или микроповреждения, например, на сервисе человеку прокололи трубку VRV - клапан геометрии турбины и машина разгонялась до определенного уровня, потом давление достигает уровня, когда трубка не держит давление и пропускает воздух. Все, машина глючит, не тянет. приезжает "ремонтироваться" снова и т.д. Еще шаговый двигатель дроссельной заслонки, но чтобы он заедал... не слышал. А лучше проверить на предмет наличия ошибок, на компьютер, и понять какая из систем "страдает".

как я уже писал турбину я проверил... да и она после недавнего кап-ремонта.
и после ремонта проверил еще раз.если заумного там ничего нет -то она работает ...не клинит что еще нужно???
клапан управления турбиной заменил на новый.
какое то падение давления есть сто процентов.
Есть еще одна мысль.......в субботу буду воплощать в жизнь.......
не корекрно работает форсунка 1 го цилиндра.........................
Считаю что возможно незначительное падение давления в топливной рампе повлекшее разницу между подачей топлива и давлением турбины.......отчего и может загораться чек (повышенного давления турбины) , а провалы- недостаток топлива при разгоне свыше 2000 оборотов.

[vjdi]

Цитата: (Andrew G @ 19.11.2011, 21:50) ...... на сервисе человеку прокололи трубку VRV - клапан геометрии турбины и машина разгонялась до определенного уровня, потом давление достигает уровня, когда трубка не держит давление и пропускает воздух. ......

Поправка: клапан VRV поддерживает максимальное разряжение (больше открыт) на холстых. По мере роста производительности турбины (и оборотов) клапан начинает больше призакрываться.

[vjdi]

Цитата: (Игорь1 @ 21.11.2011, 23:09) ........... Считаю что возможно незначительное падение давления в топливной рампе повлекшее разницу между подачей топлива и давлением турбины.......отчего и может загораться чек (повышенного давления турбины) , а провалы- недостаток топлива при разгоне свыше 2000 оборотов.

Уже, вроде, обсасывали эту ошибку в одной из тем.
В следствии неисправности в системе регулирования турбины, давление наддува продолжает расти после 2 т.об. Для предотвращения повреждения двигателя компьютор дает команду на уменьшение подачи топлива. Это ощущается в виде периодического придушивания двигателя в районе 2200-2400. Если передув продолжается дольше секунды, то включается аварийный режим.
Так что, не форсунка передувает турбину, а турбина глушит форсунку.
Разумеется, если форсунка неисправна, то турбина тут не при чем.

[Фермер]

ДМРВ-датчик массового расхода топлива. Находится на воздушном фильтре, разбирать ничего не надо откручиваешь два шурупа и поднимаешь его вверх. Для промывки купи аэрозольный баллончик с очистителем карбюратора и никаких щеточек и кисточек просто продуй из баллона и всё. А теперь суть, если он загрязнен, при прохождении воздуха он будет занижать показания его количества для мозгов, а те занижать количества топлива, а т.к. воздуха в цилиндрах в норме, а топлива мало, то и происходят провалы. Надеюсь меня поняли. Если что не понятно кликни поиск, здесь GRAF фотки выставлял по его промывке, правда бензинки, но суть та же.Удачи.

[viktor rav4]

Игорь, форсунка тут не причем. У меня когда полетела 1 форсунка, то машина заводилась только с 4-5 раза, а на горячую вообще не заводилась! Попробуй отсоединить турбину вообще ( смысле снять патрубок ) попробуй без нее, может не будет дергаться?

[Игорь1]

Цитата: (Фермер @ 20.11.2011, 11:30) Проблема может быть в ДМРВ. У меня тоже были провалы с 2000 до 2800 промыл очистителем карбюратора и всё ОК.

попробую прочистить ДМРВ как вы рекомендуете......
но очень сомневаюсь в положительном результате..........
я уже устал боротся с этой проблемой.
заменены уже все четыре форсунки.
заменен клапан VRV
промыт проверен клапан VSV
еще раз проверена геометрия турбины на предмет подклинивания в крайнем положении - претензий нет(проверялаль на снятой турбине)
заглушен клапан ЕГР.
Результат 0.
На холодную при разгоне 2000 и выше чек № 78(падение давления в топливной рампе)
После нагрева двигателя.....чеканет но постоянные провалы после 2000 оборотов.
Больше 2000 ездить невозможно.......
Ощющение как буд-то ты тащиш кого то на буксире а он периодически жмет тормоз а потом отпускает и опять жмет........
и так до 3000 оборотов. Выше вообще не разгоняется.
За то до 2000 вообще никаких проблем......как буд то другая машина.....приемистая и резвая.

[Игорь1]

Цитата: (viktor rav4 @ 23.11.2011, 17:06) Игорь, форсунка тут не причем. У меня когда полетела 1 форсунка, то машина заводилась только с 4-5 раза, а на горячую вообще не заводилась! Попробуй отсоединить турбину вообще ( смысле снять патрубок ) попробуй без нее, может не будет дергаться?

замена форсунок действительно не дала никакого результата:((((

[Игорь1]

специалисты по обслуживанию не могут дать однозначного ответа на эту проблему......
да и толковых дизелистов проблема найти.
Думаю ехать на Тоета центр................пусть они что то умное подскажут.............

[Игорь1]

подскажите как купить клапана -VCV.............
Их нет в програме.
говорят они идут только с топливным насосом.
А некоторые пишут что менять нужно их??????

[vjdi]

Цитата: (Игорь1 @ 30.11.2011, 0:49) подскажите как купить клапана -VCV............. Их нет в програме. говорят они идут только с топливным насосом.

Ты, вероятно, имеешь в виду SCV.

[Игорь1]

Цитата: (vjdi @ 30.11.2011, 9:05) Ты, вероятно, имеешь в виду SCV.

да наверное SCV это два электрических клапана на топливном насосе.

[vjdi]

Цитата: (Игорь1 @ 30.11.2011, 22:04) да наверное SCV это два электрических клапана на топливном насосе.

Вот здесь ссылка человек пишет, что эти 2 клапана идут на все д4-д моторы.
Если это так, то каталожный номер комплекта Pump Kit 04221-27011. Перед заказом нужно проверить по номеру насоса.
Вот первые ссылки, что попались на глаза:
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
Согласен, источники так себе, но хоть с чего то поиск начать сможешь.

[vjdi]

Цитата: (Игорь1 @ 30.11.2011, 0:06) попробую прочистить ДМРВ как вы рекомендуете...... но очень сомневаюсь в положительном результате.......... я уже устал боротся с этой проблемой. заменены уже все четыре форсунки. заменен клапан VRV промыт проверен клапан VSV еще раз проверена геометрия турбины на предмет подклинивания в крайнем положении - претензий нет(проверялаль на снятой турбине) заглушен клапан ЕГР. Результат 0. На холодную при разгоне 2000 и выше чек № 78(падение давления в топливной рампе) После нагрева двигателя.....чеканет но постоянные провалы после 2000 оборотов. Больше 2000 ездить невозможно....... Ощющение как буд-то ты тащиш кого то на буксире а он периодически жмет тормоз а потом отпускает и опять жмет........ и так до 3000 оборотов. Выше вообще не разгоняется. За то до 2000 вообще никаких проблем......как буд то другая машина.....приемистая и резвая.

Попробуй снять вакуумную трубку привода турбины и прокатиться. Если заметные провалы останутся, значит проблема с топливной системой. Разгоняться должен вяло, как старый атмосферный дизель, но провалов быть не должно.
Если не дергается, то можно проверить фактическое значение наддува. Правильные значение в таблице. Обрати внимение, что снимать показания нужно в движении под нагрузкой. Без нагрузки как ни газуй турбина не дает то, что должна давать. Для замера нужно поставить тройник между впускным коллектором и клапаном vcv.

Прикрепленные файлы

 turbo_ch2.gif ( 28,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 836