[analitic56]

Цитата: есть шанс, что отъездит РАВчик 100 тыщ без замены масла, а потом крякнет по истечении гарантии.

Шанс есть, что и до этого он крякнет. Однако, достаточно сообщений о том, что машины прошли отметку в 100 000, и уже давно, но претензий к вариатору нет.

Цитата: тойота хочет получить сверхприбыль от негарантийных машин по замене вариаторов в сборе...

В Тойоте не дураки(это мое субъективное мнение), и они, будучи прекрасно осведомлены о креативном и изворотливом менталитете российского потребителя, уверены, что после окончания гарантийного срока российского потребителя уж они точно не увидят в сервисных центрах своих дилеров. Уже и в настоящее время неофициалы и дяди Васи предлагают свои услуги по ремонту вариаторов. В общих чертах все будет, как и с обычной АКПП- все ремонты минуют дилерскую сеть.
Кроме того, в Японии этот вид трансмиссии уже много лет используется на машинах, и большинство из них давно откатало гарантийный срок, но проблемы с вариаторами как массовое явление нигде не упоминаются, хотя японцы- народ пунктуальный и, если им говорят, что жидкость менять не надо, они уж точно этого делать не станут.
Я, наверное, не совсем вразумительно в предыдущем посте обозначил свои опасения в вопросе замены жидкости вариатора. Попытаюсь сделать это еще раз. На некоторых форумах мне попадались сообщения автомобилистов приблизительно следующего содержания:
- пацаны, я все сделал, как надо- открутил пробку поддона, предварительно вынув заглушку заливной горловины вариаторной жидкости, слил где-то 3 литра. Потом снял поддон, слилось еще пол-литра. Потом снял фильтр- слилось еще пол- литра. Всего старой жижи слилось 4 литра. Потом все промыл и залил новую жидкость.
Потом варианты последствий можно поделить на основные две группы:
а) у меня влезло только три литра новой жидкости, а вытекло до этого четыре, что теперь делать?
б) все нормально залилось, но после этой процедуры мигает лампочка "D" и машина дергается при движении.
Лично я не знаю, что делать в подобном случае развития событий, особенно учитывая , что машина на гарантии у дилера, и мне явно не удастся скрыть от него факт вскрытия вариатора.
Я еще раз выскажу свои подозрения, почему Тойота не меняет жидкость в гарантийном сроке(заметьте- масло двигателя вам поменяют по вашей просьбе раньше времени, а жидкость вариатора- нет):
есть какие-то сложности(тонкости) в этой процедуре и нам они пока неизвестны. Возможно, после этого требуется сложная перенастройка какой-то электроники, и ТМС не имеет возможности это произвести силами своих дилеров без ущерба для себя.
Ссылаться на опыт с заменой жижи в других брендах неправильно. Это другие трансмиссии других производителей.
Тут меня уже поспешно обвинили в критикантстве и неконструктивизме, поэтому поясню, что мои опасения в этом вопросе могут сыграть конструктивную роль для тех, кто не захочет столкнуться с "нате, приехали, и чё терь делать?". Второе- искать достоверную информацию о порядке замены жидкости именно в нашем типе вариатора с информацией о результате этих действий.

Да, и по поводу "нужно- не нужно менять фильтр?"- а что если именно забитый фильтр, а не качество жидкости, и есть самое большое зло для вариатора? Я это допускаю.

[128]

analitic56
В принципе твоя точка зрения мне понятна и ясна, спасибо за изложение информации... но на мой взгляд есть несколько НО:
1) на форуме ещё НЕТ ни одного РАВ4 у кого пробег перевалил за 100 тыс.км.;
2) я не предлагал менять жижу собственными силами... сейчас существует довольно большое количество специализированных сервисов, которые занимаются ремонтом и обслуживанием АКПП и вариаторов... Вот тут я и предлагал обращаться... естественно предварительно узнав, чтобы сервис был вменяемым...
3) покажите мне хоть 1 машину на вариаторе, кроме РАВ4, на которой НЕ надо менять жижу в вариаторе...

[Roman Cooper]

Цитата: (analitic56 @ 21.11.2011, 10:22) ... Я еще раз выскажу свои подозрения, почему Тойота не меняет жидкость в гарантийном сроке(заметьте- масло двигателя вам поменяют по вашей просьбе раньше времени, а жидкость вариатора- нет): есть какие-то сложности(тонкости) в этой процедуре и нам они пока неизвестны...

Я вот почему-то думаю, что причина банальна: они просто не умеют это делать.
(Поэтому вчера и задал вопрос в соседней ветке ТЦ Измайлово, могут ли они заменить жидкость CVT).

На сайте одного из дилеров Тойоты вчера наткнулся на пару вопросов-ответов, которые заставили меня призадуматься.
Вот они:

13.11.2011 Вопрос: Здравствуйте, подскажите периодичность замены жидкости ГУР, антифриза,масла в МКПП на тойота авенсис 2006г.в. Также скажите как часто необходимо чистить дроссельную заслонку и ДМРВ. Спасибо
Ответ: Здравствуйте Андрей! Для точного ответа на ваш вопрос необходим VIN- код. Вы указали год выпуска 2006 и можно предположить, что речь идёт о модели Авенсис 250. На этих и аналогичных автомобилях жидкость ГУР и жидкость для автоматических трансмиссий рассчитана на весь срок службы автомобиля. Однако реальные условия эксплуатации далеки от идеальных и жидкость ГУР меняют, по состоянию, при пробеге от 30 до 60 тыс. км, а жидкость в АКПП в интервале от 40 до 80 тыс. км. Дроссельную заслонку и ДМРВ чистят в интервале от 20 до 60 тыс. км в зависимости от состояния. Оценить состояние жидкостей и заменить их можно в нашем техцентре, записавшись по тел.730-22-00. С уважением Курков Дмитрий. ТЦ Шереметьево.

17.11.2011 Вопрос: Какого цвета житкость в АКПП Multidrive S авеньсис 2011 года выпуска
Ответ: Здравствуйте Николай! Жидкость, в нормальном состоянии, для трансмиссии Вашего автомобиля имеет красный оттенок и рассчитана на весь срок службы изделия. С уважением Курков Дмитрий. ТЦ Шереметьево.

ссылка

Помню, не так давно дилер настойчиво убеждал меня в необходимости замены масла в МКПП Короллы на пробеге всего 40 тыс. км.
Прихожу к выводу, что в МКПП и АКПП жидкости они меняют с радостью, но только дело касается CVT, сразу же находятся отговорки...

[128]

Как будет время обязательно напишу письмо с уведомлением о вручении в ТМС по поводу замены жижи в вариаторе... в письме естественно укажу, что обращался во все дилерские центры в регионе, однако ответа не получил (это правда)...

[ruslan0735]

на сколько опасно для вариатора тягать машины? я вот уже успел помочь завести накатом машинку весом не более 1500 кг. почитав эту ветку испуг на меня навели все посты ... (при плавном разгоне - толчков, рывков не обнаружил). у меня пробег 10 000 вчера прошел ТО. вообще езжу очень аккуратно, не гоняю. до рафчика двигался на камри V30 затем V40 проблем никаких не было и тягать кого-нибудь приходилось и застревать. с вариатором такие вещи не прокатят?

[analitic56]

Цитата: я вот уже успел помочь завести накатом машинку

И это хорошо. Просто в этом случае трогание должно быть плавным, а набор скорости не быстрым.
Да можно буксовать, но без фанатизма и переключив селектор в ручное на 1-ю виртуальную передачу.

[ruslan0735]

Цитата: (analitic56 @ 21.11.2011, 21:09) И это хорошо. Просто в этом случае трогание должно быть плавным, а набор скорости не быстрым. Да можно буксовать, но без фанатизма и переключив селектор в ручное на 1-ю виртуальную передачу.

спасибо за ответ. еще маленький вопросик. тягать тоже лучше на 1 или на 2 скорости как на автомате?

[analitic56]

Цитата: или на 2 скорости как на автомате?

А почему именно на 2-й на автомате(привычном)? Я думаю, все зависит от того, с какой скоростью Вы предполагаете производить буксировку, и в первом, и во втором случае. Нежелательны переключения трансмиссии как при буксировке, так и при буксовании.

[ruslan0735]

Цитата: (analitic56 @ 21.11.2011, 22:07) А почему именно на 2-й на автомате(привычном)? Я думаю, все зависит от того, с какой скоростью Вы предполагаете производить буксировку, и в первом, и во втором случае. Нежелательны переключения трансмиссии как при буксировке, так и при буксовании.

да фиг знает почему наверное износ и напряг двигателя оптимально мал. от многих слышал что на 2 передаче тягать надо на автомате. камрюхи были автоматы. в общем я так понимаю тягать можно но не нужно на вариаторе.))) только если очень очень надо) я брал машину на трос за крюк слева(мне кажется это не совсем тот крюк) на камрюхе тоже за него тягал (слева). этот крюк я подразумеваю для закрепления авто при транспортировки. И тянул очень плавно по асфальту метров 100 максимум 200 со скоростью не более 20 км. ничего произойти вроде не могло.

[analitic56]

Цитата: я так понимаю тягать можно но не нужно на вариаторе.))) только если очень очень надо) я брал машину на трос за крюк слева(мне кажется это не совсем тот крюк) на камрюхе тоже за него тягал (слева). этот крюк я подразумеваю для закрепления авто при транспортировки. И тянул очень плавно по асфальту метров 100 максимум 200 со скоростью не более 20 км. ничего произойти вроде не могло

Всё точно! Придраться не к чему.

[Koluhii]

Добрый день! Эксплуатирую машину с мая пробег 15т. км.. Не нравиться работа вариатора! При торможении на светофорах долго сбрасывает обороты, машина уже остановилась а двигатель все молотит! Бывает при движении, разгоняешься держишь обороты больше 3000,начинаешь значительно притормаживать обороты вместо того что бы падать как раньше, подвисают в районе 2800-2900! Раньше такого не было! Ездил к ОД, катался с инженером по гарантии, после чего он сказал что это нормальная работа вариатора! У кого нибудь есть такая байда?

[analitic56]

Цитата: Не нравиться работа вариатора! При торможении на светофорах долго сбрасывает обороты, машина уже остановилась а двигатель все молотит!

А причем в данном случае работа вариатора? Вопрос к двигателю и его блоку управления.

[Триовало]

Цитата: (analitic56 @ 13.12.2011, 13:38) А причем в данном случае работа вариатора? Вопрос к двигателю и его блоку управления.

Мне кажется что вопросы скорее к мозгам. Надо диагностировать машину.

[Koluhii]

Я так понял у вас такой х..ни нет!? Что самое интересное это проявляется не всегда, восновном когда начинаешь вваливать. Покатушки с ОД ни к чему не приводят, этот друг которого я катал толи полный му.ак, толи делает вид что ничего не видит, говорит ездий если вариатору пи..ец придет будет выдаваться какая нибудь ошибка! Никакие "чеки" не горят все норм, а этот расколбас двигателя меня уже напрягает! Я на ТО в 10000 т. км. уже обращался к ОД, с притеньзиями на непонятную работу задней подвески, на что мне все тотже му.ак ответил, что все это особенности работы подвески...и я в это верил, пока не нашол тему про задние рычаги СПАСИБО ФОРУМУ, на следующем ТО я ж.пу порву этому инженеру будет ездить на заднем сидении с открытой дверью и держаться рукой за рычаг!))) а вот что делать с непонятной работой двигателя пока не знаю!!!?

[Триовало]

Koluhii, это точно не вариатор. А при всём этом безобразии какой расход топлива в городе и за городом?

[Koluhii]

Цитата: (Триовало @ 13.12.2011, 14:41) Koluhii, это точно не вариатор. А при всём этом безобразии какой расход топлива в городе и за городом?

За городом литров 10 если ехать 100-130! В городе литров 13-14!

[Триовало]

Цитата: (Koluhii @ 13.12.2011, 14:52) За городом литров 10 если ехать 100-130! В городе литров 13-14!

Не сильно и большой... Аккумулятор давно отсоединял?

[Koluhii]

Цитата: (Триовало @ 13.12.2011, 14:57) Не сильно и большой... Аккумулятор давно отсоединял?

Мне по гарантии меняли часть панели где бардачок тысячи две назад, я присутствовал при замене- слесарь снимал клеммы! А что?

[Триовало]

Цитата: (Koluhii @ 13.12.2011, 15:14) Мне по гарантии меняли часть панели где бардачок тысячи две назад, я присутствовал при замене- слесарь снимал клеммы! А что?

Есть такая фишка, что после скидывания клемм аккумулятора мозги у машины обнуляются и она какое-то время, после установки АКБ, самообучается.
Может в мозгах РАВ4ика что-то не так пошло... Попробуй ещё раз скинуть клемму с АКБ минут на 5-10.
А после покатайся в нормальном, спокойном режиме по городу километров 80-100 (это не скорость, а расстояние).
Пусть машина переучится...

[analitic56]

Цитата: При торможении на светофорах долго сбрасывает обороты, машина уже остановилась а двигатель все молотит! Бывает при движении, разгоняешься держишь обороты больше 3000,начинаешь значительно притормаживать обороты вместо того что бы падать как раньше, подвисают в районе 2800-2900!

Вот Ваше описание работы двигателя полностью соответствует работе его в режиме "Спорт".