[snyxel]

на стр.7 ссылка

типовые напряжения генератора при разных rpm

[Рохан]

Вот характеристики ВАЗовского стартера с планетарным редуктором - 57.3708
ссылка
Характеристика
Значение
Номинальная мощность, кВт
1,55
Потребляемый ток при максимальной мощности, А, не более
375
Потребляемый ток в заторможенном состоянии, А, не более
700
Потребляемый ток в режиме холостого хода, А, не более
80

Цитата: (snyxel @ 20.8.2011, 10:14) типовые напряжения генератора при разных rpm

как ни крути, те же 0,5 вольта.)

[snyxel]

Цитата: (Рохан @ 20.8.2011, 11:15) Вот характеристики ВАЗовского стартера с планетарным редуктором - 57.3708 Потребляемый ток в заторможенном состоянии, А, не более 700

700 А не каждая батарея выдаст


производители любят меряться максимальным током и указывать его на наклейках батареи

[dims65]

Стандартный ток заряда АКБ в Амперах 10% от емкости в Ампер часах (пример 45Ампер часов = 4,5 ампера )
А что бы не спорить по напряжению заряда то 13,85 Вольт (идеальный случай, к которому надо стремиться)
и не будет выкипать электролит,. Если есть под рукой UPS (бесперебойник питания) посмотрите на его АКБ
на ней все хороше расписано , а ведь в них как раз из за высокой цены АКБ и режим заряда очень точно
выставляется и соблюдается, не то что на авто где экстремальный режим работы.
Повторю 13.85 В при любых оборотах! . и лампочки не перегорают, электролит не выкипает за весь срок "жизни" и заряд АКБ полноценный

[Рохан]

Друзья, мы уже выяснили - сколько надо.
Вопрос в том у кого сколько на конкретной машине на холодную и на прогретом моторе.

[Vitaliy08]

Цитата: (Рохан @ 20.8.2011, 17:54) Друзья, мы уже выяснили - сколько надо. Вопрос в том у кого сколько на конкретной машине на холодную и на прогретом моторе.

12,92 на заглушенной, 13,9 на оборотах прогрева и 13,6 на устаканившемся холостом и включенном всем, что включается на этой машине, не поленился, оторвался от бани, блин, прочитав дискуссию )
Я вот ток не понял - вы таки все же и решили заряжать аккумулятор напряжением ? Прикольно, как правило более смелые обычно заряжают током. При отдаче гены в 60 ампер "нипонятно" (с) , какая кому разница, какое напряжение висит на батарее, если она хоть как-то крутит стартер и оно (это самое напряжение при работающем моторе) хоть на пол-вольта выше, чем напруга акк в стоячем режиме
пы.сы. Измерения проводились на родном акк без наклеек (конвеерный), стоящий еще с 2004 года, с Пиндосии ) при минус 35 зимой претензий к нему не возникало еще ни разу.

[Sonics_ru]

Цитата: (Рохан @ 20.8.2011, 20:54) Друзья, мы уже выяснили - сколько надо. Вопрос в том у кого сколько на конкретной машине на холодную и на прогретом моторе.

Сегодня померил. Аккумулятору год, MUTLU 60 А/ч, обслуживаю сам.

Машина простояла ночь напряжение на аккумуляторе 12,73.
Машина только что заведена - напряжение 14,46.
Машина прогрета на половину - напряжение 14,23.
Проехался минут 15, машина прогрета полностью - напряжение 14,02.

Все измерено поверенным цифровым мультиметром, за точность показаний уверен.

[Sonics_ru]

Да, забыл указать, что после заводки и включения света (обычно включаю противотуманки), при трогание происходит ступенчатое изменение (заметное на глаз) яркости свечения в сторону увеличения.

[ant60]

Цитата: (snyxel @ 20.8.2011, 10:23) обмотка стартера - суть соленоид. если его подключить к источнику постоянного тока, то ток начнет нарастать, пока не ограничится внутренними сопротивлениями, либо не отключится от источника. Т.е. чем медленнее вращается генератор, тем большей амплитуды будет ток. Например на морозе , когда батарею посадить - "три" поворота ключа. Поэтому пересчет из 1,4 квт в ток тут не проходит. про 400 ампер например вот ссылка

Да, все верно.
Приношу свои извинения, был неправ. Ток в 400А вполне возможен. Потому как ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность может много превышать номинальную(полезную).

Ток потребляемый стартером определяется полным сопротивлением(индуктивное + активное).

Если стартер полностью заторможен, то индуктивное сопротивление в установившемся режиме равно нулю и соответственно вся мощность будет выделятся на активном сопротивлении проводов и обмотки, т.е на нагревание.. А так как это сопротивление очень мало(примерно равно внутреннему сопротивлению акка), то по закону Ома) ток может быть очень большим. И величина его никакого отношения к номинальной мощности стартера не имеет.

Если стартер начинает вращаться, то начинает расти индуктивное сопротивление(переменное магнитное поле в якоре) и, соответсвенно, потребляемый ток меньше.
Не совсем точно, но как то так.

Вот ссылка про определение технических параметров стартера
ссылка

[ant60]

Цитата: (snyxel @ 20.8.2011, 11:14) на стр.7 ссылка типовые напряжения генератора при разных rpm

тоже читал эту статью)
токоскорстные характеристики даны для rpm генератора, у двигателя шкив раза в 2,5 больше

[Satellit]

2004год, аккум Мутлу 63а.ч. На прогретой машине на х.х. 13.57-13.6 (правда с кондеем) при 2500об 13.75-13.78

[snyxel]

Цитата: (Vitaliy08 @ 20.8.2011, 18:16) ... Я вот ток не понял - вы таки все же и решили заряжать аккумулятор напряжением ? Прикольно, как правило более смелые обычно заряжают током. ...

как ни прикольно, на генераторе стоит регулятор напряжения, а не тока,

поэтому и вопросы про напряжение

[Satellit]

Вспомнил старый прикол: напряжение измеряют напряжеметром.

[ant60]

Цитата: (snyxel @ 21.8.2011, 11:48) как ни прикольно, на генераторе стоит регулятор напряжения, а не тока, поэтому и вопросы про напряжение

ну он скорее стабилизатор напряжения, фиг знает почему его назвали регулятором)

зарядка при постоянном напряжении и есть зарядка током

[snyxel]

Цитата: (ant60 @ 21.8.2011, 18:43) ... зарядка при постоянном напряжении и есть зарядка током

только в том случае, если сопротивление не меняется

[ant60]

Цитата: (snyxel @ 21.8.2011, 21:16) только в том случае, если сопротивление не меняется

в том то и дело, что при зарядке фиксированным напряжением потребляемый акком ток по мере зарядки меняется и именно из-за изменения внутреннего сопротивления батареи

[snyxel]

Цитата: (ant60 @ 21.8.2011, 22:43) в том то и дело, что при зарядке фиксированным напряжением потребляемый акком ток по мере зарядки меняется и именно из-за изменения внутреннего сопротивления батареи

в авто нет как такового источника постоянного зарядного напряжения.


Регулятор напряжения просто ограничивает напряжение на батарее, отключая генератор при достижении порогового значения этого напряжения.

[Sonics_ru]

Цитата: (ant60 @ 21.8.2011, 21:43) ну он скорее стабилизатор напряжения, фиг знает почему его назвали регулятором) зарядка при постоянном напряжении и есть зарядка током

Стабилизатор стабилизирует напряжение и стабилизируемое напряжение на выходе всегда меньше входного. Регулятор напряжения управляет работой генератора. Если напряжение в автомобильной сети меньше требуемого (большой ток потребления), то с выхода регулятора подается напряжение на обмотку возбуждения генератора и генератор начинает выдавать больший ток на номинальном напряжении. Если ток потребления падает, то регулятор уменьшает напряжение на обмотке возбуждения генератора и генератор начинает выдавать меньше ток. Таким образом регулятор напряжения поддерживает заданный в нем интервал напряжения на клеммах аккумулятора - как указано от 13,5 до 14,4 независимо от нагрузки в сети. Если этот диапазон не поддерживается, нужно искать проблему в системе - генератор, регулятор, потребители, контакты и т.д.

[Roman Cooper]

Цитата: (ant60 @ 21.8.2011, 18:43) ...зарядка при постоянном напряжении и есть зарядка током

Это не так.
Существуют два классических метода заряда: током постоянной силы и при постоянном напряжении.
На автомобиле применен именно последний метод.
В хороших зарядных устройствах второй или комбинированный метод.
"Зарядка током" позволяет получить более "глубокий" заряд АКБ, в отличие от зарядки на автомобиле.

ссылка

[grom707]

Цитата: (ant60 @ 18.8.2011, 15:03) Всем привет!) Подскажите, каков диапазон напряжений генератора на РАВ4 второго поколения, рестайл. В легионовском мануале указано 13,2-14,2. Мне кажется это очень мало в смысле подзарядки аккумулятора. Померил на холодной машине - 14В (t +25). На горячей - 13,3-13.5. У кого какое - поделитесь инфой.

День добрый!
у моего авто такая же фигня
На холодную 14,3 В
Температура ДВС только дошла до рабочей - 14,0 - 14,1 В.
После длительной езды (около полутора часов по городу) -13,2-13,5 В.
Замеры проводились в Декабре при температуре окр. воздуха - 23 гр.

А обратил внимание после того как установил Вэбасту, стоял АКБ корейский Солайт 60 (полугодовалый). После работы подогревателя АКБ хватало на то чтобы запустить ДВС с первой попытки. Несколько раз была такая ситуация, что забывал в авто оставить секретку, после прогрева ДВС подогревателем, включал автозапуск с сигнализации и АКБ хватало на то чтобы сделать две попытки запуска ДВС а на третью он уже крутил стартер медленно. Вот тогда и заинтересовало меня выдаваемое напряжение генератором. После полной зарядки АКБ я произвел замеры на клеммах АКБ, которые приведены выше. Купил новый АКБ Супер Нова 60 (Япония). Напряжение точно такое же, но проблем с разрядом АКБ не было. старый АКБ Солайт я подарил знакомому на королку, так он всю зиму с ним отъездил и с запуском проблем не было. До РАФа были Тойота Креста, Спринтер зарядка была стабильна в районе 14,2 В., я даже на Ниву себе ставил генератор от Камри 93 г.в. с дв. 3S, что бы с зарядкой решить проблемы и там зарядка была Стабильна в районе 14,0 В.
А то я уже хотел снимать генератор и везти в ремонт, но наткнулся на эту тему. Так все таки неисправность это или норма на РАФе?