[Триовало]

Цитата: (Daiver1971 @ 27.7.2011, 9:13) ... отнимают от мамкиной сиськи и бросают в казарму, приходится бороться за все - за жизнь, за честь, за достоинство ... поэтому и говорят, что в армии парни быстрее взрослеют ...

В тюрьме аналогичная ситуация.

[Roman Cooper]

Цитата: (Триовало @ 27.7.2011, 9:39) В тюрьме аналогичная ситуация.

+1. Значит ли это, что все должны пройти и эту "школу жизни"?

[analitic56]

Цитата: вы, господа бывшие военные, самостоятельно уже думать разучились?

"Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя?"(Екклесиаст)

[Roman Cooper]

Цитата: (analitic56 @ 27.7.2011, 9:48) "Не будь слишком строг, и не выставляй себя слишком мудрым; зачем тебе губить себя?"(Екклесиаст)

А можно я... Ой, виноват! Разрешите, я тоже процитирую что-нибудь?

Щедрость цитирования чужих мыслей прямо пропорциональна скудости собственных.
Стас Янковский.

[analitic56]

Цитата: прямо пропорциональна скудости собственных.

Что ж, пусть так. Однако, в русской традиции всегда было принято почитание "скудоумных" и убогих.
Или Вы не соотносите себя с русскими традициями?

Цитата: если бы у меня был бы сын, сделал бы все возможное, чтобы он в ней не служил...

Всё возможное- это дать взятку врачам, либо тем же чиновникам в военной форме, про коррумпированность которых Вы так эмоционально глаголите.
Так Вы и есть корень той самой коррупции, который создает сущность нынешней армии.
За сим откланиваюсь. Берегите себя.

[Вовочка]

Ну вот, перешли на оскорбления. А были бы в одном строю, можно было бы моментально мысль ускорить, в правильном направлении. Вы, граждане, изменники Родине. Раз Вам армия на хрен не нужна, значит вы же ее и попрали в первую очередь! И поколение растите себе подстать, которое в армию приходит за военным билетом! А мы его потом перевоспитываем в духе любви к Родине. Вот такой вот порочный круг. Одно радует, что все же тот социальный мусор, с которым мы имеем дело в "рядах", все таки, понимает чему же их учили в армии и благодарит после дембеля, уже на глубокой гражданке. Оказывается перевоспитывать надо не детей, а их родителей. Жаль мне вас. Искренне жаль...

[Триовало]

Я понимаю как эта тема коробит души действующих солдат и офицеров.
Мужики, честь вам и хвала за ваш нелёгкий труд!
Мы тут обсуждаем не вашу работу. Если на нас не нападают – значит вы делаете своё дело на отлично.
Мы тут говорим о том, что в нормальных войсках солдат учат управлять беспилотниками, а наших пацанов военное начальство кормит собачьими консервами и сдаёт вчерашним врагам базы данных воевавших бойцов, с указанием адресов и ФИО всех родственников…

Армия нужна, но не такая.
Я считаю, что хороший солдат не тот, кто одевается за 45 секунд, а тот, кто бежит в атаку голым.

P.S. ГСВГ, 1985-1987, «Ранет» Вьюнсдорф.

[Roman Cooper]

Цитата: (analitic56 @ 27.7.2011, 10:18) Что ж, пусть так. Однако, в русской традиции всегда было принято почитание "скудоумных" и убогих. Или Вы не соотносите себя с русскими традициями? ...

analitic56, НЛ, если чё! Просто к слову пришлось. Это высказывание и ко мне можно было отнести.
Считайте, что это была шутка.

Цитата: (analitic56 @ 27.7.2011, 10:18) ...Всё возможное- это дать взятку врачам, либо тем же чиновникам в военной форме, про коррумпированность которых Вы так эмоционально глаголите. Так Вы и есть корень той самой коррупции, который создает сущность нынешней армии...

А Вы не спешите на меня ярлыки клеить. И додумывать за кого-то это, поверьте, не благодарное занятие.
И у меня нет сына. У меня дочь-красавица.

Цитата: (analitic56 @ 27.7.2011, 10:18) ...За сим откланиваюсь. Берегите себя.

Гы! Звучит как угроза. И Вам не хворать!

Цитата: (Вовочка @ 27.7.2011, 10:31) ...Оказывается перевоспитывать надо не детей, а их родителей. Жаль мне вас. Искренне жаль...

Вовочка, я сейчас Вам один умный мысль скажу, только Вы не обижайтесь. Ладно?

Молодость - это недостаток, который проходит с возрастом и хорошо, если без страшных последствий. (с)

Поверьте, со временем на многие вещи в жизни Вы будете смотреть совсем по-другому...

[La sneige]

Я не понимаю - почему так напрягаются профессиональные военные?

Мы говорим про срочную службу.

[Roman Cooper]

Цитата: (La sneige @ 27.7.2011, 13:18) Я не понимаю - почему так напрягаются профессиональные военные? Мы говорим про срочную службу.

Предположу, что без срочников им самим там делать нечего...

[snyxel]

Цитата: (analitic56 @ 27.7.2011, 8:42) Что б Вы так своих детей кормили...

Что б вы в сельском хозяйстве поработали ...

[La sneige]

не, а вот расскажите Господа Военные:

- что дает по вашему мнению срочная служба в армии парню, кроме пресловутого "оторваться от мамкиной сиськи и стать настоящим мужиком"???

[snyxel]

Цитата: (Вовочка @ 27.7.2011, 10:31) ...Вы, граждане, изменники Родине. Раз Вам армия на хрен не нужна, значит вы же ее и попрали в первую очередь! И поколение растите себе подстать, которое в армию приходит за военным билетом! А мы его потом перевоспитываем в духе любви к Родине. ... Искренне жаль...

Если вы внимательно прочитаете посты, то нигде не найдете слов, что армия не нужна!


Основной смысл сводится к "Такой хоккей нам не нужен!" (с) Н.Н. Озеров

Что же касается армии в целом, то почему то она забывает слова А.В. Суворова и чаще воюет не уменьем, а числом.

В конце концов появляется призыв "Вставай страна, вставай на смертный бой" и всем миром идут бить ворога.

Вы тут упомянули НОАК с боевыми патронами на учениях. Видимо это еще один способ ограничения рождаемости.

Так вот с НОАК числом не справимся - их больше.

[La sneige]

Цитата: (Daiver1971 @ 27.7.2011, 9:13) дЛично я сходил и не жалею, хотя решать - идти или не идти добровольное дело каждого, ... но не поэтому ли у нас сейчас так много "мужиков" не традиционной ориентации???

а сколько ходит анекдотов про нетрадиционных мужчин в армии...

[Вовочка]

Блин, ну как до вас донести великий смысл? Один сочувствует, но не понимает, другой не понимает в принципе, а третий - может и понимает, но сводит весь спор к пинкам по яйцам. Это понятно. Не понятно, как можно не зная предмета спора судить категорически? Нахватавшись сливок, которыми потчуют СМИ, вы готовы оттяпать собственный хвост. Дело не в том, как дальше жить без "ненужного" органа... Дело в том, как легко вы поддаетесь программированию. Великий народ, которого боялся весь мир, враги лизали руки, а друзья бахвалились содружеством, готов порубить себя на вырезки и скушать на обед. Посмотрите на себя. Я скажу что вы в корне неправы, и вы меня возненавидите. Вы (МЫ) уже ненавидим ближних, просто за то что они есть. И в одном шаге от ненависти к самим себе. Оглянитесь, посмотрите на себя, соседей, на весь наш некогда великий народ. ТЕ кто хотел нас растоптать достигают своих целей. Сначала лишили нас друзей, потом превратили их в наших врагов. Лишили нас идеи, мечты, ради которой жил и умирал человек, взамен подсунув сладкую иллюзию свободы и путь морального разложения. У нас уже почти отняли то, чего невозможно лишить человека! Нашу память! И когда умрет последний ветеран, мы ее потеряем полностью! Вот именно по этому и следует беречь себя. А мне вас по прежнему жаль

[Roman Cooper]

Вовочка, вот Вы все красиво сказали, со всем соглашусь.
Но, объясните, причем здесь армия?

[La sneige]

А я вот не соглашусь. Ни с одним словом.

А вот с этим особенно:

Цитата: (Вовочка @ 27.7.2011, 17:03) Лишили нас идеи, мечты, ради которой жил и умирал человек, взамен подсунув сладкую иллюзию свободы и путь морального разложения.

Идея и мечта, которые насильно и долго вдалбливались коммунистами? А до этого религией? Это было не программирование??? Все тоже самое, только более удобные и простые для Вас эти идеи и мечты. Потому что их уже продумали и дали Вам - мечтай, стремись. Вот и все.

И заметьте, Вы, Вовочка, как профессионал армии, (да и не только вы) - не можете ответить на один простой вопрос: "зачем нужна в настоящее время срочная служба в армии, что она дает, кроме потерянного времени и иногда здоровья"? А ведь кто - как не вы - должны это понимать и уметь объяснить простым людям???
А только лишь переходите на оскорбления, и рассуждения о чем-то там(((

[Мхалыч]

Армия это хорошо, армия нам нужна, но не армия - ЗОНА, армия - настоящая, лояльная, боеспособная, действующая как в боевых условиях к примеру граница, так и во благо гражданских целей - помощь полиции, МЧС, гражданам.
Возможно пример не удачный пример.. но в царской армии честью было служить и делать карьеру. Как тока большевики все испаганили в армию пришли тюремные законы и бестолковость.
Конечно, лучше чтоб в армию брали с 21-23 года, чтоб можно было отучится, техникум, колледж, универ и т.д... брали бы на год, а для тех кто пожелает сможет сделать себе карьеру в армии, как грамотный военный специалист и не только в области ведения боя а так же как врач, как ученый, как изобретатель и т.д.
Конечно хочется чтоб в армию люди шли не насильно а с желанием, может за это приплачивать или сертификаты выдавать.. на машину.. квартиру..там.. на ребенка..какойнить минимум.. для молодых эт плюс. ну понятно.. что на всех бюджета не хватит.. но вить сертификат эт не значит целиком на машину..хоть на часть))) типа материнского капитала)))
да полно еще чего можно предложить сделать в армии.. да только.. менталитет у нас не тот.. наверное, чтоб жить хорошо.
вощем надо чтот менять, чтот новое, к народному ополчению конечно уже возврата нет, хотя...

[5_kilobaksov]

Цитата: (Триовало @ 27.7.2011, 10:40) Мы тут обсуждаем не вашу работу. Если на нас не нападают – значит вы делаете своё дело на отлично. Мы тут говорим о том, что в нормальных войсках солдат учат управлять беспилотниками, а наших пацанов военное начальство кормит собачьими консервами и сдаёт вчерашним врагам базы данных воевавших бойцов, с указанием адресов и ФИО всех родственников… Армия нужна, но не такая. Я считаю, что хороший солдат не тот, кто одевается за 45 секунд, а тот, кто бежит в атаку голым. P.S. ГСВГ, 1985-1987, «Ранет» Вьюнсдорф.

...ну вообще то тема так и называется итить ли молодому долботрясу в армию или ну ето всё;). Кстати консервы собачьи это интересно, где, когда, номер части пожайлуста. Про базы данных да, не сдаёт кстати, но прецедент знаковый.

То есть вы за разумные реформы;) И это хорошо, однако про бегать голым это вы доставляете;))) ...а ежели извините морозец там или змейка за пипирку тяпнет;)? Утрировать тоже надо как то более ...

Цитата: (Мхалыч @ 27.7.2011, 20:49) Армия это хорошо, армия нам нужна, но не армия - ЗОНА, армия - настоящая, лояльная, боеспособная, действующая как в боевых условиях к примеру граница, так и во благо гражданских целей - помощь полиции, МЧС, гражданам.

Ой ну вот сами посмотрите, кто ж вам её будет обеспечивать, если тут вон мамки да папки говорят обижают там. Вот и недобор на охрану то границ наших. А и даже если теоретически враз всё стало по уму;) ...то по таким суждениям судя всё равно будет недобор, потому что мало ли чо. А вдруг обманывают. По ногам там их пневматики ещё стреляют;))

Цитата: (Мхалыч @ 27.7.2011, 20:49) Возможно пример не удачный пример.. но в царской армии честью было служить и делать карьеру. Как тока большевики все испаганили в армию пришли тюремные законы и бестолковость.

Пример неудачный до смешного. Зуботычина были основным инструментом воспитания и передачи приказа в царской армии. Кроме того, офицерский корпус РККА настолько плотно состоял из тех же офицеров царской армии, что вы видимо незнакомый с предметом - удивитесь;)). Да и к глаголу поганить - проверочное слово "пОгань"(пардон не удержался, наверняка описка;))

Цитата: (Мхалыч @ 27.7.2011, 20:49) да только.. менталитет у нас не тот.. наверное, чтоб жить хорошо. вощем надо чтот менять, чтот новое, к народному ополчению конечно уже возврата нет, хотя...

Я думаю вы не правы, менталитет хороший, просто в армии не все служат;) А про народное ополчение вы тоже ошибаетесь;) Все посчитаны, записаны, распределены по военно-учётным специальностям, положены в папочку. Кончацца суперпрофи будем ополченцами беспилотники сбивать из баллисты, её радар не засекает;)

[5_kilobaksov]

Цитата: (Триовало @ 27.7.2011, 9:39) В тюрьме аналогичная ситуация.

...вы не правы, и там и там мужской коллектив со своими специфическими законами, в этом сходство, задачи разные...