[glebb71]

Цитата: (Djo @ 18.4.2011, 22:20) головку обжал до 11 килограмм.

Это сколько в традиционном измерении(H*m) будет?

[Djo]

Цитата: (glebb71 @ 19.4.2011, 19:57) Это сколько в традиционном измерении(H*m) будет?

1 килограмм имеет (стандартный) вес примерно 9,8 ньютонов.
вот как то так

[glebb71]

Вопросы тем,кто выписывал(покупал) запчасти для капиталки движка или,кто это знает точно,на все 100%.

1.Стандартные(mark1.mark2 и т.д.) вкладыши(и шатунные,и коренные) идут в продажу по одному или парой?
2.Номер markа вкладыша написан на нем в районе замка вкладыша.У меня почти все стерты. Если номера на вкладыше стерлись,то как их подбирать?
3.Зато с другой стороны всех вкладышей выбит какой-то код(котрый,в отличии от номера markа,хрен когда сотрется--(не могли наоборот сделать!)).Что он означает--цифро-буквенная выбитая надпись на вкладыше рядом с логотипом завода-изготовителя вкладыша(например 9F19L, 9F24L, 9F32K--на шатунных;9F43N, 9F14N, 9F18N, 9F20N, 9F25H, 9F38N--на коренных)?И почему на одной шейке попадаются вкладыши с разными этими надписями?
4.Что,могут быть на одной шейке вкладыши с разными markами,что-ли?Или нет связи между номером markа,написанном на вкладыше и кодом,выбитом на другом его конце?
5.Поршневые кольца для нерасточенного блока идут только одного размера(или там тоже эти markи есть?)?
6.Если цифра на днище поршня сбоку обозначает размерную группу,то что тогда означает буква в центре поршня(см.фото)?У меня такие поршни:2BY,2AY,1AY,2AY(также и на блоке,напротив каждого цилиндра выбиты цифры:2,2,1,2).На фото поршень первого цилиндра.Y(синяя стрелка)-- обозначает двигатель без каталитического нейтрализатора(с нейтрализатором будет стоять Z);точка-углубление(красная стрелка)--показывает перед поршня;цифра с краю(черная)(в данном случае 2)--размерная группа.А вот что обозначает буква в середине?
7.С новым поршнем пальцы идут?
Просьба не пинать(совсем заблудился в этих цифрах-буквах,а ошибка в них может дорого вылезти)и ответить хотя бы на часть вопросов.По-моему перемудрили япы в этих маркировках.
Всем помогшим,--огромный респект!
 03052011813.JPG ( 296,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 738

[treff]

Цитата: (glebb71 @ 3.5.2011, 15:45) Вопросы тем,кто выписывал(покупал) запчасти для капиталки движка или,кто это знает точно,на все 100%.

На все 100% ничего в жизни знать невозможно
Вот мой опыт:

Цитата: (glebb71 @ 3.5.2011, 15:45) 1.Стандартные(mark1.mark2 и т.д.) вкладыши(и шатунные,и коренные) идут в продажу по одному или парой?

Они идут парой, запянные в полиэтилен и в коробочке. Вообще по одному я думаю не бывает.

Цитата: (glebb71 @ 3.5.2011, 15:45) 2.Номер markа вкладыша написан на нем в районе замка вкладыша.У меня почти все стерты. Если номера на вкладыше стерлись,то как их подбирать?

Размерная группа коренных вкладышей определяется по двум вещам - размерной группе шейки коленвала и размерной группе постели блока.
 Подбор_вкладышей.jpg ( 31,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 799
 41.JPG ( 170,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 871
 Подбор_вкладышей_2.jpg ( 85,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 841

На фото двиг грязный, в процессе разбора до мытья, но суть видна.
В двух словах - надо сложить размерные группы шейки и блока и получишь требуемую группу вкладыша (см. таблицу)

Цитата: (glebb71 @ 3.5.2011, 15:45) 3.Зато с другой стороны всех вкладышей выбит какой-то код(котрый,в отличии от номера markа,хрен когда сотрется--(не могли наоборот сделать!)).Что он означает--цифро-буквенная выбитая надпись на вкладыше рядом с логотипом завода-изготовителя вкладыша(например 9F19L, 9F24L, 9F32K--на шатунных;9F43N, 9F14N, 9F18N, 9F20N, 9F25H, 9F38N--на коренных)?И почему на одной шейке попадаются вкладыши с разными этими надписями? 4.Что,могут быть на одной шейке вкладыши с разными markами,что-ли?Или нет связи между номером markа,написанном на вкладыше и кодом,выбитом на другом его конце?

Я думаю это какой-то левый код, я нигде в мурзилках про него не прочитал...

Цитата: (glebb71 @ 3.5.2011, 15:45) 5.Поршневые кольца для нерасточенного блока идут только одного размера(или там тоже эти markи есть?)?

Насколько я понял - идут стандартные и ремонтные кольца. Никаких размерных групп нет.

По остальным вопросам не знаю. У меня другие поршни (двиг 3S-GE), а идет ли палец в комплекте не знаю, потому что не заказывал...

[glebb71]

treff,большое спасибо,реальная помощь,--некоторые вопросы отпали сами собой.Задам,с позволенья,еще несколько.

1.Цифры на к.вале и блоке(5штук) идут по порядку коренных шеек?Т.е. сумма первой цифры на к.вале и первой цифры на блоке соответствует номеру markа вкладышей для первой коренной шейки(на каждой крышке коренного вкладыша выбит порядковый номер шейки),сумма вторых цифр там и там--mark для второй шейки и т.д.?
2.Про шатунные размеры не было сказанно.Правильно я понимаю,номер markа выбит на крышке шатуна(см.фото)?
 1цил.JPG ( 310,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 684

Цитата: (treff @ 3.5.2011, 14:38) Они идут парой, запянные в полиэтилен и в коробочке.

3.На вкладышах из одной коробочки коды были одинаковые?Не помнишь ты этих выбитых кодов на новых и старых вкладышах?Отличаются ли они от моих(см.предыдущее сообщение)?И отличались ли они между собой(старые и новые)?И были ли тоже(как у меня) разные на одной шейке или при одинаковых markах? Извиняюсь за все эти однотипные вопросы,просто все эти коды у меня из головы никак не выходят,--для чего-то они там проштампованы.Можно предположить,если они(коды)никак не связаны с размерами вкладыша,--что это дата их выпуска.У меня 99год,и все эти коды начинаются с 9F.Тогда,следуя этому,т.к.твой рафик 96г.в.,--на старых твоих вкладышах этот код должен начинаться с шестерки.Не помнишь,так было?

[qqqwww]

Мне мотористы говорили что марки важны только при новой сборке, а сейчас всё равно какой то износ уже есть и смысла переплачивать нет. А с завода идут вкладыши фирмы тайхо, посмотри есть у цифр выбитых кружок и буква х английская в центре, у меня покрайней мере была и марки тоже были на вкладышах, значит вкладыши ставились с завода и фирмы тайхо, я себе этой фирмы и заказал, пришли один в один как стояли только без марков, т.е. если закажешь оригинал придут тоже тайхо только с марками,а цена я за 1000 где то купил оба комплекта. Вроде всё понятно написал, ну как то так.

[glebb71]

Да,у меня тоже ТАЙХО стояли--я пол интернета облазил в поисках истины про эти коды(гуглил по слову "ТАЙХО" и на русском и на английском ),но так правды и не нашел .А ты стандартные выписывал или у тебя вал точенный?Если стандартные,то они идут комплектом или тоже,как оригинал, попарно?А полукольца(на средней коренной шейке стоят по краям вкладыша) входят в комплект коренных вкладышей?
А что скажешь(может в курсе чего)по поводу поршней и пальцев(почитай пост 223)?
Короче,ко всем вопросов куча!

[Djo]

Цитата: (glebb71 @ 3.5.2011, 23:21) Да,у меня тоже ТАЙХО стояли--я пол интернета облазил в поисках истины про эти коды(гуглил по слову "ТАЙХО" и на русском и на английском ),но так правды и не нашел .А ты стандартные выписывал или у тебя вал точенный?Если стандартные,то они идут комплектом или тоже,как оригинал, попарно?А полукольца(на средней коренной шейке стоят по краям вкладыша) входят в комплект коренных вкладышей? А что скажешь(может в курсе чего)по поводу поршней и пальцев(почитай пост 223)? Короче,ко всем вопросов куча!

точно не помню если сильно не горит с утреца гляну помойму поршня с пальцами идут

[Djo]

по вкладышам если не ошибаюсь если заказывать по оригиналу то каждая шейка отдельно
если брать фирмы тахо вроде так назывались то идет комплект, то есть коренные отдельно комплект, шатунные отдельно комплект.
полу кольца осевого смешения идут отдельно

[glebb71]

Сильно не горит.

[glebb71]

Кстати,у меня,в отличии от предыдущих фотоотчетов разборки двигателей поршни другого,более нового(рестайлинговые) образца--Т-образные.Они круглые только в верхней части(где кольца),а ниже колец как бы срезаны.Поэтому поршни,пальцы(они короче)и наверно поршневые кольца другие,отличные от дорестайла,а стопорных колец пальца вообще нет.Пальцы жестко запрессованы в шатуны и их(пальцы)от осевого смещения,кроме как посадка в шатунах,ничего не держит.Вот такая японская модернизация,мать их за ногу! Где-то вычитал,что все это сделано в угоду экологии.Артикул поршня(если без markов)по фрейму моего авто 13101-74191.
 03052011814.jpg ( 318,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 731
 03052011816.jpg ( 325,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 798

[treff]

Цитата: (glebb71 @ 4.5.2011, 0:40) 1.Цифры на к.вале и блоке(5штук) идут по порядку коренных шеек?Т.е. сумма первой цифры на к.вале и первой цифры на блоке соответствует номеру markа вкладышей для первой коренной шейки(на каждой крышке коренного вкладыша выбит порядковый номер шейки),сумма вторых цифр там и там--mark для второй шейки и т.д.?

Да, совершенно верно. Пять шеек - пять цифр на коленвале и блоке.

Цитата: (glebb71 @ 4.5.2011, 0:40) 2.Про шатунные размеры не было сказанно.Правильно я понимаю,номер markа выбит на крышке шатуна(см.фото)?

Да, по шатунным вкладышам, насколько я понял, надо ориентироваться только по шатуну. Нигде никакой информации о размерных группах шатунных шеек я не увидел. Чуть позже доберусь до мурзилки и поищу цитату.

Цитата: (glebb71 @ 4.5.2011, 0:40) 3.На вкладышах из одной коробочки коды были одинаковые? ... Не помнишь,так было?...

Нет, я на них вообще внимания не обращал...

Цитата: (qqqwww @ 4.5.2011, 0:54) Мне мотористы говорили что марки важны только при новой сборке...

Та же фигня. И знакомый моторист, с кем делали замеры, и продавец в магазе сказали, что можно не смотреть на марки. По крайней мере то, что размерная группа будет соседняя - точно фигня. Я потом пришел к выводу, что менять их надо скорее из-за покрытия, из-за состояния поверхности, а не из-за размера. Достаточно взглянуть на допуски по размерам, после которых японцы устами мурзилки рекомендуют заменять детали. В эти допуски все марки влазят... Пример чуть позже приведу, когда доберусь до мурзилки, щас нет под рукой.

Цитата: (Djo @ 4.5.2011, 1:47) по вкладышам если не ошибаюсь если заказывать по оригиналу то каждая шейка отдельно

Совершенно верно. Пришли пять коробочек с коренными и четыре с шатунными.

Цитата: (Djo @ 4.5.2011, 1:47) полу кольца осевого смешения идут отдельно

Я когда все промерил, заказывать полукольца не стал, потому как зазор осевой был в норме. Но когда все пришло и стал я ставить коленвал, то одно полукольцо выскочило, зараза, и я его прижал коленвалом. Причем не заметил и поставил крышку и притянул нужным моментом . Понял, что что-то не то когда вал отказался прокручиваться... Разобрал - а полукольцо повело во всех плоскостях Но мне повезло, нашел в наличии...

[treff]

Цитата: (treff @ 4.5.2011, 12:55) Да, по шатунным вкладышам, насколько я понял, надо ориентироваться только по шатуну. Нигде никакой информации о размерных группах шатунных шеек я не увидел. Чуть позже доберусь до мурзилки и поищу цитату. ... Та же фигня. И знакомый моторист, с кем делали замеры, и продавец в магазе сказали, что можно не смотреть на марки. По крайней мере то, что размерная группа будет соседняя - точно фигня. Я потом пришел к выводу, что менять их надо скорее из-за покрытия, из-за состояния поверхности, а не из-за размера. Достаточно взглянуть на допуски по размерам, после которых японцы устами мурзилки рекомендуют заменять детали. В эти допуски все марки влазят... Пример чуть позже приведу, когда доберусь до мурзилки, щас нет под рукой.

Вот цитата из мурзилки:
 Подбор_шатунных_вкладышей.jpg ( 70,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 852

1. Размерная группа шатунных вкладышей определяется по группе шатуна.
2. Вот мои умозаключения по поводу критичности соблюдения группы. Если где неправ - с удовольствием выслушаю критику :
-максимально допустимый масляный зазор в стандарте - 0,055мм,
рассмотрим худший случай, когда он у нас уже максимальный и достигается самым толстым вкладышем 1,496мм.
-а мы взяли и поставили самый тонкий вкладыш, 1,484мм. Зазор стал 0,079мм (два вкладыша по 0,012мм). Это все равно укладывается в 0,08мм, при превышении которых предписывается растачивать или менять коленвал. Правда накопившийся к тому времени износ коленвала может и вывести уже за эти пределы. Но, повторюсь, это самый худший случай.

[Djo]

Цитата: (glebb71 @ 4.5.2011, 0:47) Сильно не горит.

поршня с пальцами должны быть
 4_rav.JPG ( 47,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 762

[qqqwww]

Я так досканально не вникал ни во что, просто заказал два комплекта вкладышей тайхо стандарт, кольца норму комплект оригинал без марков, на всякие буквы и цифры не смотрел( что бы не забивать голову), новый масло насос, помпу, сальники, ремни и т.д. ,собрал пробег 3000 км. расход масла ноль, после 1000 заменил фильтр, после 2000 масло и фильтр, получается 1000 на свежем масле вот 10000 наезжу будет видно расход как. Мне показалось вникать во все эти цифры на поршнях и т.д. бессмыссленно т.к. движок уже 300000 км. прошёл, и новым его всё равно уже не сделать, если только точить, но это уже совсем другая история. Но это только моё мнение!!!!

[qqqwww]

Добавлю! Динамика у машины стала как у самолёта прёт как танк, сейчас вот только приехал, 450 км проехал, даже какой то азарт появился по гонять.

[glebb71]

Цитата: (treff @ 4.5.2011, 12:03) Вот мои умозаключения по поводу критичности соблюдения группы. Если где неправ - с удовольствием выслушаю критику : -максимально допустимый масляный зазор в стандарте - 0,055мм, рассмотрим худший случай, когда он у нас уже максимальный и достигается самым толстым вкладышем 1,496мм. -а мы взяли и поставили самый тонкий вкладыш, 1,484мм. Зазор стал 0,079мм (два вкладыша по 0,012мм). Это все равно укладывается в 0,08мм, при превышении которых предписывается растачивать или менять коленвал. Правда накопившийся к тому времени износ коленвала может и вывести уже за эти пределы. Но, повторюсь, это самый худший случай.

Согласен,критиковать не за что .
Если ориентироваться по номеру,выбитому на крышке шатуна,то у меня на трех ш.шейках с завода уже стояли mark3(на одном только mark2),т.е.самые толстые из стандартных.Вал мерял микрометром(точность,ессно до сотки,а не как у япов до тысячных)--все девять шеек в минусе 0,01,не больше.Посчитал,-- на шатунах получается масляный зазор 0.034-0.050--в номинал попадает,а где вторая группа шатуна,так вообще почти как с завода(если туда тоже поставить mark3),то зазор будет 0.026-0.042.Интересно,какие размеры(толщина) у стандартных вкладышей "TAIHO",никто не знает?И Экзист выдает только ремонтные.
У меня вот еще вопрос.Раз уж АКПП снята,думаю передний сальник там заодно поменять.Какие там проблемы могут возникнуть?И что(кроме сальника)надо еще купить(прокладки там какие-нибудь или еще чего)?И сальник,кстати,этот меняется?
 ГИДРОТРАНСФОРМАТОР__ПЕРЕДНИЙ_МАСЛЯНЫЙ_НАСОС_И_ЦЕПЬ__ATM_.jpeg ( 110,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 776

[glebb71]

Цитата: (qqqwww @ 4.5.2011, 22:55) Я так досканально не вникал ни во что, на всякие буквы и цифры не смотрел( что бы не забивать голову)

Золотые слова!!!Я тоже в конце концов,перелопатив всю сеть(натура такая неугомонная--все досканально изучить,прежде чем что-то делать ),плюнул на это гиблое дело и пришел к выводу,что эти надписи на вкладышах полная лабуда,означающая,к примеру,дату выпуска или смену на японском заводе,в которую выпустили эту партию вкладышей,но к их размерам не имеющие никакого отношения.Надеюсь,что хотя бы эта инфа поможет будущим "капитальщикам" движков не отвлекаться на эти загадочные кодировки.Но опять же,--движок собираешь для себя(да,думаю,и не для себя бы тоже так же относился) и охота дать запас прочности по максимуму,потому и такая дотошность во всем.

[Руслан1977]

Цитата: (qqqwww @ 4.5.2011, 22:59) Добавлю! Динамика у машины стала как у самолёта прёт как танк, сейчас вот только приехал, 450 км проехал, даже какой то азарт появился по гонять.

смотри аккуратно - пока обкатку не пройдешь гонять крайне не рекомендуется
кстати на днях наконец увидел как шлифуют коленвалы - самая муторная процедура это точно откалибровать перед шлифовкой шатунных шеек
интересно есть ли форумчан профессиональные шлифовщики

[qqqwww]

Цитата: (Руслан1977 @ 5.5.2011, 15:50) смотри аккуратно - пока обкатку не пройдешь гонять крайне не рекомендуется кстати на днях наконец увидел как шлифуют коленвалы - самая муторная процедура это точно откалибровать перед шлифовкой шатунных шеек интересно есть ли форумчан профессиональные шлифовщики

ок. учту. но мне кажется после капиталки 2000 км. обкатки за глаза хватит, тем более что на автомате стрелка тахометра очень редко подымается за 3000 это уже когда скорость больше 140 км ч., а такие обороты не вредны. Главное не давать резкого ускарения при обкатке.