[yahoo]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Имеется пациент Rav4 2002 года, америкос, двигатель 1аz-fe.
Симптомы в порядке появления:
1. загорелся чек (машина как ехала, так и едет нормально), диагностика показала неисправность в цепи нагрева лямбды B1S2. Лечение - забить до худших времен)
2. Ухудшилась динамика. Выражается в долгом раскручивании двигателя, слабом ускорении, запоздалом и медленным переключением передач. Плюс появилось слабое металлическое постукивание при работе двигателя.
3. в виду чрезмерной занятости хозяйки, пробег на одном масле составил порядка 20 тысяч км. Вылечилось заменой масла + фильтр воздушный + масляный. Сразу после замены ровный звук, но динамика не изменилась.
4. Диагностика проводилась в двух местах - у местных кулибиных (но после диагностики язык с трудом поворачивается их так называть) и у официалов. У кулибиных провод + ноут. Было 2 ошибки - вышеуказанная лямбда и VVT Malfunction. На вопрос что такое VVT Maflunction я получил ответ что дело в лямбде и ни в чем другом, но зная элементарные моменты английского языка, впечатление о профессионализме данного человека просто пропало. У официалов диагностика указала на смерть двух верхних датчиков состава смеси. Лечение - куплены датчики, заменены. После замены где-то на третий запуск машина стала такой как раньше - и подъемчик после 4 тысяч и бодрые переключения, в общем красота. Чек не погас понятное дело, но при вернувшейся динамике уже мало волновало. Сбросили ошибку, проездил полдня, снова загорается чек - ошибка нагрева лямбды B1S2, что уже не удивительно. Заказываю лямбду. Пока ждем лямбду, ездим один день, динамика пропадает опять. Ждем неделю лямбду, меняем, чек гаснет сам, резвости не прибавляется.
Куплен элемент топливного фильтра + сеточка. Поменяем в течение недели.
Теперь вопрос - какие еще необходимо провести процедуры, чтоб наш пациент стал бегать как раньше?
PS. После потери динамики подрос расход. Сколько точно сказать не могу, но порядка 15-16 литров на сотню по городу.
Курил поиск по поводу чистки форсунок, так и не понял можно ли на 1az-fe чистить ультразвуком?
Заранее всем спасибо!


----------------------------------------------
P.S. на правах небольшой рекламы от Администрации:

Эту проблему с топливной системой двигателя 1AZ-FE (и любые другие проблемы с вашим РАВ4) Вы качественно и недорого(!) решите в нашем Клубном автосервисе в Москве.
http://service.4rav.ru/



Клубный автосервис в Москве
----------------------------------------------

[сергей 69 rus]

приветствую. ультразвуком чистить не стоит, можно попасть на замену форсунок.у себя промывал инжектор .стала на много резвее и заводиться стала лучше

[yahoo]

замена топливного фильтра может сказаться на резвости? кстати тут на форуме видел, что в форсунках вроде стоят свои маленькие фильтры. Реально ли это так и как с ними бороться, если откровенно грязные? или хватит обычной промывки?

[yahoo]

значит получилось следующее:
была возможность замерять давление в топливной магистрали только при попытке старта (манометр вместо рейки), получилось 2.2 атм. К моему большому удивлению, бензонасос оказался с чего-то "нашего". Заменили на бензонасос (втюхали, мать их так) с авенсиса 1,8. Давление стало 2,8. На низких оборотах вернулась былая тяга, четкие переключения, в общем почти счастье. На высоких как было тупо, так и осталось. Но и это еще не всё. Тяга снова пропала спустя неделю. На что грешить? Диагностика упорно молчит. Ездим совсем по-пенсионерски (тяги-то неть), а жрем по взрослому (14-16 литров сотка город, трасса 10-11). Раньше было меньше.
Бензонасос? Катализаторы? Мож еще что есть на примете?
Заранее спасибо.

[break1]

Если выдавалось VVT Malfunction в качестве ошибки надо изучать вопрос VVTi - там вроде клапана и муфта могут выходить из строя с похожими симптомами. Но я в этом вопросе мало разбираюсь т.к. пока не сталкивался. Знать бы код ошибки, тогда можно было бы погуглить.

[REX70]

Цитата: ( @ 8.1.2012, 5:49) значит получилось следующее: была возможность замерять давление в топливной магистрали только при попытке старта (манометр вместо рейки), получилось 2.2 атм. К моему большому удивлению, бензонасос оказался с чего-то "нашего". Заменили на бензонасос (втюхали, мать их так) с авенсиса 1,8. Давление стало 2,8. На низких оборотах вернулась былая тяга, четкие переключения, в общем почти счастье. На высоких как было тупо, так и осталось. Но и это еще не всё. Тяга снова пропала спустя неделю. На что грешить? Диагностика упорно молчит. Ездим совсем по-пенсионерски (тяги-то неть), а жрем по взрослому (14-16 литров сотка город, трасса 10-11). Раньше было меньше. Бензонасос? Катализаторы? Мож еще что есть на примете? Заранее спасибо.

Я понимаю так, если давление в системе не соответствует, то надо смотреть регулятор давления 23020-28010. Подробнее смотри ссылка

[Satellit]

Цитата: (break1 @ 8.1.2012, 5:34) Если выдавалось VVT Malfunction в качестве ошибки надо изучать вопрос VVTi - там вроде клапана и муфта могут выходить из строя с похожими симптомами. Но я в этом вопросе мало разбираюсь т.к. пока не сталкивался. Знать бы код ошибки, тогда можно было бы погуглить.

Если хозяйка не меняла масло по 20 тыс, то ошибка по VVT-I предсказуема.

Сейчас я так понимаю эта ошибка не повторяется. Как вариант это забитый кат.

[yahoo]

Ошибка по VVT не повторялась с момента сброса. Все последующие диагностики так же молчком. Заменены оба первых широкополосника, одна умершая вторая лямбда, после чего ничего не ругается, ошибок не показывает, но так же ни черта не едет. Недавно снимали один из широкополосников, местами в кате наблюдаются поплавившиеся соты (исходя из того, что можно было рассмотреть через эту маленькую дырку).
Перепускной клапан, что рядом с бензонасосом продували на компрессоре, открывается на 3 атм. Единственное улучшение было только после смены бензонасоса. Остается, судя по всему, два варианта, либо кат, либо бензонасос. Бензонасос оценить только по давлению на работающем двигателе и его последующему падению? Кстати какое давление должно быть при работающем двигателе, малой нагрузке, частичной и полной нагрузке? Поступило предложение поставить БН Walbro 255 л/ч, ибо запас там будет 100%. Цена вопроса значительно более гуманная, нежели замена катов. Просто если проблема будет не в катах, просто-напросто повешусь.
Хотелось бы услышать ваше мнение после описанных комментариев.

[break1]

Если бы катализатор был забит то не было бы так, что едет, а потом не едет. Ведь он или забит (оплавленные соты) или не забит. А раз периодически падает мощность, то что-то другое.

[юра555]

1az-fe при таком же объёме как у 3sfe мощность 152лошади вместо140 л с (у японцев) и 128л с у Европы(EGR)-за счёт vvti- система экономит и мощность повышает. Сильно не любит задержку смены масла. В идеале померить бы давление в маслянной магистрали(там где стоит клапан регулирующий vvti. Перед клапаном в магистрали стоит фильтр(сеточка)-если забилась давление есть но с недостаточными параметрами для правельной регулировки-чек при этом не горит.Работу самого клапана -на холостых снять с него разъём-заглохнет-клапан рабочий.

[yahoo]

Цитата: (юра555 @ 8.1.2012, 15:51) 1az-fe при таком же объёме как у 3sfe мощность 152лошади вместо140 л с (у японцев) и 128л с у Европы(EGR)-за счёт vvti- система экономит и мощность повышает. Сильно не любит задержку смены масла. В идеале померить бы давление в маслянной магистрали(там где стоит клапан регулирующий vvti. Перед клапаном в магистрали стоит фильтр(сеточка)-если забилась давление есть но с недостаточными параметрами для правельной регулировки-чек при этом не горит.Работу самого клапана -на холостых снять с него разъём-заглохнет-клапан рабочий.

где находится этот клапан и его сеточка?

[yahoo]

Цитата: (break1 @ 8.1.2012, 15:42) Если бы катализатор был забит то не было бы так, что едет, а потом не едет. Ведь он или забит (оплавленные соты) или не забит. А раз периодически падает мощность, то что-то другое.

в том-то все и дело, что он сейчас постоянно не едет, однако при замене бензонасоса был некоторый просвет, который пропал через неделю. Вот и думай что это такое.
Кстати, вспомнил еще такой момент - летом, при езде с открытыми окнами, при проезде либо рядом с отбойником, либо каким-то ограждением, на оборотах до 3000 начинает слышаться постукивание, исходящие от двигателя (по типу металл об металл), с частотой... приблизительно как на этих оборотах могут работать клапана, может чуть реже. В других местах этого не слышно.

[юра555]

Фильтр системы VVT-i набери поиск. Там красным обведено.

[Norse]

Цитата: ( @ 8.1.2012, 17:03) в том-то все и дело, что он сейчас постоянно не едет, однако при замене бензонасоса был некоторый просвет, который пропал через неделю. Вот и думай что это такое. Кстати, вспомнил еще такой момент - летом, при езде с открытыми окнами, при проезде либо рядом с отбойником, либо каким-то ограждением, на оборотах до 3000 начинает слышаться постукивание, исходящие от двигателя (по типу металл об металл), с частотой... приблизительно как на этих оборотах могут работать клапана, может чуть реже. В других местах этого не слышно.

Чего ты прицепился к бензонасосу и кату?
Ты проверь лучше свои форсунки,собери вот такую хреновину как ссылка,если они у тебя будут откровенно ссать бензом без нормального распыла,то под замену.

[yahoo]

Цитата: (Norse @ 8.1.2012, 19:28) в том-то все и дело, что он сейчас постоянно не едет, однако при замене бензонасоса был некоторый просвет, который пропал через неделю. Вот и думай что это такое. Кстати, вспомнил еще такой момент - летом, при езде с открытыми окнами, при проезде либо рядом с отбойником, либо каким-то ограждением, на оборотах до 3000 начинает слышаться постукивание, исходящие от двигателя (по типу металл об металл), с частотой... приблизительно как на этих оборотах могут работать клапана, может чуть реже. В других местах этого не слышно. Чего ты прицепился к бензонасосу и кату? Ты проверь лучше свои форсунки,собери вот такую хреновину как ссылка,если они у тебя будут откровенно ссать бензом без нормального распыла,то под замену.

да потому что форсунки промывали, распыл нормальный, вот и не рассматриваю

[yahoo]

Цитата: (юра555 @ 8.1.2012, 18:12) Фильтр системы VVT-i набери поиск. Там красным обведено.

уже нашел. попробую отсоединить на днях. При отключении должен заглохнуть или не завестить вообще, если клапан исправен?

[Satellit]

Если видно поплавившиеся соты ката, то вполне вероятно что задняя его часть высыпалась и перекрывает трубу. Недавно сталкивались с такой траблой на хундае. При езде на 2.5-3 тыс оборотов из под машины никаких свистяще-шипящих звуков не появляется?

[юра555]

Машину заведи и на холостых оборотах сними разъём-должна заглохнуть- если не глохнет- Клапан не рабочий.

[yahoo]

Итак - скинул фишку, защелка сразу приказала долго жить, но не суть. Кроме загоревшегося чека ничего не изменилось абсолютно. Т.е. при работающем двигателе ничего не глохло. В общем получается такая картина - при неработчем клапане перекрытие клапанов максимально, двигатель работает нормально только на холостых, при запуске и высоких оборотах и высокой нагрузке (согласно статьи на легионе). Возьмем крайний случай - если замена клапана ничего не даст, то попадаем на муфту?

[юра555]

Помеяй клапан. Но пржде чем менять муфту Проверь сеточку(фильтр).Если она забита то возможно и клапан не убитый-просто может давления не хватать.Очень гиморно Но начни с сеточки-Вдру она -Тогда ничего покупать не надо!